[DwarfStainer]

хм.... обещают еще и сервера с нуля? А с каким патчем такие сервера стартанут?

По идее будут открыты только мк и ониксия.

круто! вот только боюсь пока докачаю первого персонажа, уже будет накс на подходе)) или они по времени патчи так же растягивают?

[medic_911]

хм.... обещают еще и сервера с нуля? А с каким патчем такие сервера стартанут?

По идее будут открыты только мк и ониксия.

круто! вот только боюсь пока докачаю первого персонажа, уже будет накс на подходе)) или они по времени патчи так же растягивают?

Когда закрыли ност БВЛ уже фармился. Накс если откроют - через год, не раньше.

[heyheycats]

Мил человек, ну не позорились бы и пост перечитали! Эмулятор мангос, повторяю, создан не близард, а сообществом, и распространяется по свободной лицензии. Об этом даже в шапке поста Скорч написал - неужели зря старался?!

Он не может распространяться по свободной лицензии только потому, что там описан сеттинг, абилки боссов, расположение мобов, описание мира, описание и механика работы абилок и предметов и прочее - а это все является интеллектуальной собственностью близзард, в том числе и по нашим законам.

Относительно сложившейся ситуации.
А что реально может контора этим ребяткам вменить? Я так понимаю, что доказать факт хищения интеллектуальной собственности не могут Близзы, иначе дело шло другим руслом. Так же не могут доказать факт получения финансовой выгоды с использования своего продукта. (другими словами - не пойман не вор). А вот "нанесение материального ущерба без признаков хищения" - можно было бы. Только есть такое понятие у амеров?

У нас хоть и не прецедентное право, однако прецедент был: лет 8 назад (не помню точно) закрывали сервер РО в России, был суд и суд признал, после экспертизы, что в эмуляторе сервера частично используется код разработчика - использование интеллектуальной собственности. Даже если части этого кода используются в большинстве ММО проектов, если суд не играет в ванилу на носте/приемниках, он понимает что создание такого сервера не законно, а кража интеллектуальной собственности посредством использования части кода -  повод вывести справедливое решение.

Пользовательское соглашение в данном случае возлагает ответсвенность на человека принявшего его, то-есть человека купившего игру. К серверу оно не имеет никакого отношения.

В пользовательском соглашении указан факт того, что принадлежит близзард и то, что эта интеллектуальная собственность защищена авторским правом, не зависимо от того, принял ты соглашение или нет.

а теперь почитай историю о РО онлайн. На сайте хакера, например, все подробно расписано. Привлечь за использование эмулятора его НЕ смогли,  осужден он был за модифицированный пользовательский клиент, хранившийся на сайте сервера.

Но это не главное. Главное то, что у ро онлайн есть правообладатель на территории рф. А у варкрафта нет.

[pristn]

Возможно Носты пригрозили, что сольют свой готовый сервак в сеть. Близам это точно не выгодно, ибо ванилла у Носта очень качественная. Пусть лучше все сидят на Носте, чем на Донасте.

[Asteriks]

А теперь почитай историю о РО онлайн. На сайте хакера, например, все подробно расписано. Привлечь за использование эмулятора его НЕ смогли,  осужден он был за модифицированный пользовательский клиент, хранившийся на сайте сервера.

Но это не главное. Главное то, что у ро онлайн есть правообладатель на территории рф. А у варкрафта нет.

Не нашел я эту статью, да и смысла упарываться в юридические тонкости нет, из того же постановления:

Таким образом он фактически распространял и предоставлял услуги по использованию игры «Рагнарок», не обладая лицензией на предоставление указанных услуг, а также не имея соответствующего договора на предоставление услуг по использованию указанной игровой программы

А это было еще до выхода 4 части ГК РФ, в котором при желании можно узреть, что защита авторского права иностранных юридических лиц происходит на общих основаниях
И да, издатель World of Warcraft  на территории РФ компания СофтКлаб и пиратка так же нарушает ее права.

На самом деле почему близз взялись за Ност и почему закроют или не закроют Элизиум?
Потому что оголтелые любители ванилы появились на тематических и офф форумах и эта тема начала приобретать популярность. Близзард, как компания, которая дорожит своей репутацией, была вынуждена принять меры. Если слухи об Элизиум или о другом приемнике так же пойдут по интернетам и на тематических и офф форумах появится стадо, агитирующее за пиратку, нового мессию снова будет ожидать Голгофа.
В противном случае любители "заявить о себе", аля веганы, сейчас до сих пор бы играли на носте с онлайном раза в 2 меньше пикового до закрытия

[Tano4ek]

а теперь почитай историю о РО онлайн. На сайте хакера, например, все подробно расписано. Привлечь за использование эмулятора его НЕ смогли,  осужден он был за модифицированный пользовательский клиент, хранившийся на сайте сервера.

Но это не главное. Главное то, что у ро онлайн есть правообладатель на территории рф. А у варкрафта нет.

Просто интереса ради. Не играл на пиратках со времён BC.
Игровой клиент, который используется для подключения к серверам Носта откуда берется? Ведь по сути в клиент должны быть вшиты адреса сервера Носта, что бы при заходе клиент мог к ним обращаться. И я сильно сомневаюсь, что каждый человек сам идёт и ломает настройки в клиенте. Или я чего-то не знаю?

[heyheycats]

А теперь почитай историю о РО онлайн. На сайте хакера, например, все подробно расписано. Привлечь за использование эмулятора его НЕ смогли,  осужден он был за модифицированный пользовательский клиент, хранившийся на сайте сервера.

Но это не главное. Главное то, что у ро онлайн есть правообладатель на территории рф. А у варкрафта нет.

Не нашел я эту статью, да и смысла упарываться в юридические тонкости нет, из того же постановления:

Таким образом он фактически распространял и предоставлял услуги по использованию игры «Рагнарок», не обладая лицензией на предоставление указанных услуг, а также не имея соответствующего договора на предоставление услуг по использованию указанной игровой программы

А это было еще до выхода 4 части ГК РФ, в котором при желании можно узреть, что защита авторского права иностранных юридических лиц происходит на общих основаниях
И да, издатель World of Warcraft  на территории РФ компания СофтКлаб и пиратка так же нарушает ее права.

На самом деле почему близз взялись за Ност и почему закроют или не закроют Элизиум?
Потому что оголтелые любители ванилы появились на тематических и офф форумах и эта тема начала приобретать популярность. Близзард, как компания, которая дорожит своей репутацией, была вынуждена принять меры. Если слухи об Элизиум или о другом приемнике так же пойдут по интернетам и на тематических и офф форумах появится стадо, агитирующее за пиратку, нового мессию снова будет ожидать Голгофа.
В противном случае любители "заявить о себе", аля веганы, сейчас до сих пор бы играли на носте с онлайном раза в 2 меньше пикового до закрытия

  А разве услуга это не всегда предпринимательская деятельность? Не было ли на крупнейшей пиратке ро открытого доната? Ведь единственную закрытую пиратку Вова именно за подиску платную и закрыли. А софтклаб насколько мне известно не у дел со времен лича, он дистриибьютор, локализацией не занимается.

а теперь почитай историю о РО онлайн. На сайте хакера, например, все подробно расписано. Привлечь за использование эмулятора его НЕ смогли,  осужден он был за модифицированный пользовательский клиент, хранившийся на сайте сервера.

Но это не главное. Главное то, что у ро онлайн есть правообладатель на территории рф. А у варкрафта нет.

Просто интереса ради. Не играл на пиратках со времён BC.
Игровой клиент, который используется для подключения к серверам Носта откуда берется? Ведь по сути в клиент должны быть вшиты адреса сервера Носта, что бы при заходе клиент мог к ним обращаться. И я сильно сомневаюсь, что каждый человек сам идёт и ломает настройки в клиенте. Или я чего-то не знаю?

идет и ломает. Там одну строчку в тхт-файле поменять всего

[Asteriks]

А разве услуга это не всегда предпринимательская деятельность? Не было ли на крупнейшей пиратке ро открытого доната? Ведь единственную закрытую пиратку Вова именно за подиску платную и закрыли. А софтклаб насколько мне известно не у дел со времен лича, он дистриибьютор, локализацией не занимается.

1. Никто не говорит о предпринимательской деятельности. Предоставление услуг (не важно, оплаченных или безвозмездных) без права предоставлять эти услуги - уже нарушение.
2. Софтклаб имеет право на продажу программного обеспечения World of Warcraft на территории РФ, в том числе и лицензионного ключа - неотъемлемой части  продукта. Обеспечение возможности использовать программный продукт, не покупая его у правообладателя, есть упущенная прибыль правообладателя, являющаяся результатом неправомерных действий. Однако если даже Софтклаб уже не обладает правами на реализацию, и в магазинах нет коробок с дисками, сама Б может подать в рамках международного права в суд и ее права будут рассматриваться на общих основаниях с поправкой на международные соглашения об авторском праве.
3. Серверная часть, помимо кода, содержит имена персонажей, названия и особенности предметов, заклинаний, существ, что является интеллектуальной собственностью Б.

Вообще самое, мне кажется, удачное сравнение этой ситуации:

(показать/скрыть)

Ты автор картины, и на протяжении 12 лет пишешь сложную композицию из нескольких картин. У тебя есть свой выставочный холл, каждые несколько лет ты дорисовываешь старые холсты и добавляешь новые в существующую композицию. И вот, какой то самоучка (и даже не 1) когда то срисовал у тебя центральную картину . Когда эти картины показывали бесплатно или за пожертвования у себя во дворах и подьездах, тебе было по большому счету пофиг - люди захотят увидеть всю композицию, и эти минивыставки тебе только на руку. Но когда один из них встал перед твоим выставочным холлом, стал бесплатно показывать скопированную картину, говоря что сейчас рука автора дрогнула и он никогда не сможет повторить свой шедевр - вот тогда уже пора вызывать полицию, поговорить с человеком и в дальнейшем принимать какие то меры, если разговор ни к чему не привел.

[heyheycats]

1. Никто не говорит о предпринимательской деятельности. Предоставление услуг (не важно, оплаченных или безвозмездных) без права предоставлять эти услуги - уже нарушение.

Да нет же, говорит. У нас так-то вообще за нарушение авторских прав никакого наказания нет, если продукт не использовался в коммерческих целях.

2. Софтклаб имеет право на продажу программного обеспечения World of Warcraft на территории РФ, в том числе и лицензионного ключа - неотъемлемой части  продукта. Обеспечение возможности использовать программный продукт, не покупая его у правообладателя, есть упущенная прибыль правообладателя, являющаяся результатом неправомерных действий. Однако если даже Софтклаб уже не обладает правами на реализацию, и в магазинах нет коробок с дисками, сама Б может подать в рамках международного права в суд и ее права будут рассматриваться на общих основаниях с поправкой на международные соглашения об авторском праве.

Так не продаётся тот продукт уже 10 лет как. И на офе не играется, так что и прибыль не посчитать. А софтклаб, повторюсь, дистрибьютор, продавец; не факт, что у них вообще в штате юристы есть. И вот тут я не знаю, может ты в кусре - неужели забугорная контора может подать на кого-то в российский суд? Они же у нас как юрлицо не зарегистрированы, налоги не платят, всё такое.

3. Серверная часть, помимо кода, содержит имена персонажей, названия и особенности предметов, заклинаний, существ, что является интеллектуальной собственностью Б.

Надо тогда вовхед засудить

На самом деле спор скорее к разряду флуда относится. Юристов, разбирающихся в таких вопросах и способных всё подробно разжевать, в мире наверное очень немного, и мы точно не в их числе. Я просто надеюсь, что у админов сервера хватило ума посоветоваться с такими людьми и взвесить все за и против, и раз они таки решили открыться, то проблем возникнуть не должно.

А с картинами пример всё-таки не очень корректный. Эту центральную часть композиции сейчас практически не видно из нагромождений новых. А репродукции не сохранились. И черт бы с ним, можно было бы в и интернете на фотографии полюбоваться, но их нарочно удаляют  

[PhantomButthurt]

Надо тогда вовхед засудить

Я конечно понимаю, что это шутка, но вовхед как раз таки является официальным фансайтом.

[heyheycats]

Надо тогда вовхед засудить

Я конечно понимаю, что это шутка, но вовхед как раз таки является официальным фансайтом.

почему шутка то? Технически Астерикс прав, внутриигровой текст есть объект ап, принадлежащий близард. Вот открыл ты вовхед и что получается? Игру не купил, а квесты читаешь никто конечно из-за этого судиться не будет но тем не менее.

[PhantomButthurt]

почему шутка то? Технически Астерикс прав, внутриигровой текст есть объект ап, принадлежащий близард. Вот открыл ты вовхед и что получается? Игру не купил, а квесты читаешь никто конечно из-за этого судиться не будет но тем не менее.

т.е. вторую часть сообщения ты не прочитал ?

[Asteriks]

Да нет же, говорит. У нас так-то вообще за нарушение авторских прав никакого наказания нет, если продукт не использовался в коммерческих целях.

ГК РФ ст.1268

Так не продаётся тот продукт уже 10 лет как. И на офе не играется, так что и прибыль не посчитать. А софтклаб, повторюсь, дистрибьютор, продавец; не факт, что у них вообще в штате юристы есть. И вот тут я не знаю, может ты в кусре - неужели забугорная контора может подать на кого-то в российский суд? Они же у нас как юрлицо не зарегистрированы, налоги не платят, всё такое.

А это наверное так, само появилось =)
ГК РФ ст.1231 ч.2.  Мы же не Китай.

Надо тогда вовхед засудить

Вовхед только положительно влияет на аудиторию Б, как и все остальные фансайты. И да, по нашим законам при желании Б смогли бы закрыть вовхед, если бы вовхед был под юрисдикцией РФ.

А с картинами пример всё-таки не очень корректный. Эту центральную часть композиции сейчас практически не видно из нагромождений новых. А репродукции не сохранились. И черт бы с ним, можно было бы в и интернете на фотографии полюбоваться, но их нарочно удаляют

Так фотки то не удаляют. Валькирия, феникс и прочее до сих пор работает. Удалили репродукцию, только из за того, что она стало негативно влиять на репутацию художника и выставочного холла.

[heyheycats]

ГК РФ ст.1268

Если я всё правильно понимаю, то наказания за нарушение этого положения не предусмотрено в случае, если нарушитель не преследовал коммерческих целей.

ГК РФ ст.1231 ч.2.

Фактически легион, конечно, является варкрафтом, но в случае судебного разбирательства придётся каким-то образом учитывать их различия. Хотя бы для того, чтобы определиться, какую из версий текстов еулы учитывать.

Так фотки то не удаляют. Валькирия, феникс и прочее до сих пор работает. Удалили репродукцию, только из за того, что она стало негативно влиять на репутацию художника и выставочного холла.

Я понимаю, конечно, что ты от этого всего очень далёк феникс не работал уже очень давно, после закрытия носта попытался вновь запуститься, но ничего путнего не вышло. А вот вальку закрыли совсем недавно. Есть кронос, который кривой, косой и безбожно тормозит при заселенности в половину официального сервера. За то ност и любили, что было у него очень оптимизированное ядро, и сервер выдерживал адский онлайн, мир всегда живой был.

почему шутка то? Технически Астерикс прав, внутриигровой текст есть объект ап, принадлежащий близард. Вот открыл ты вовхед и что получается? Игру не купил, а квесты читаешь никто конечно из-за этого судиться не будет но тем не менее.

т.е. вторую часть сообщения ты не прочитал ?

Да я понимаю что они признаны Blizzard и никто их не закроет. Просто забавно: по логике вещей публиковать тексты квестов нельзя даже в коментах на нк.

[Asteriks]

Если я всё правильно понимаю, то наказания за нарушение этого положения не предусмотрено в случае, если нарушитель не преследовал коммерческих целей.

Вы наверное путаете со ст.7.12 ч.1 КоАП и ст.146 ч.2. УК Однако, помимо ст.1301 ГК и ст.1268 ГК, которыми следует руководствоваться, поскольку у Б исключительное право на сервер ВоВ, есть еще ст.7.12 ч.2 КоАП и ст.146 ч.1 УК, которые так же можно применить к пиратским серверам. В этих случаях нет условия "в целях извлечения выгоды".

Фактически легион, конечно, является варкрафтом, но в случае судебного разбирательства придётся каким-то образом учитывать их различия. Хотя бы для того, чтобы определиться, какую из версий текстов еулы учитывать.

Фактически у Б есть исключительные права на все редакции, так же как и у СофтКлаб право на издание всех редакций. То, что Б не пользуется правом на публикацию ванилы не означает что незаконная публикация не нарушает прав Б

Я понимаю, конечно, что ты от этого всего очень далёк феникс не работал уже очень давно, после закрытия носта попытался вновь запуститься, но ничего путнего не вышло. А вот вальку закрыли совсем недавно. Есть кронос, который кривой, косой и безбожно тормозит при заселенности в половину официального сервера. За то ност и любили, что было у него очень оптимизированное ядро, и сервер выдерживал адский онлайн, мир всегда живой был.

Помимо кроноса есть еще минимум пару десятков серверов ванилы. Однако если вас не устраивает качество фото из сети - добро пожаловать в официальный выставочный холл.

З.Ы.: Только что зашел на сайт феникса, последний апдейт 21 октября этого года.