[Borland3322]

Когда говорим про 50% составов, убивших ласта в героике. Почему то не учитываем ту прослойку людей, которые даже не пытались и им это не нужно. Но при этом говорим, что мифик "не для всех". Как раз любая рейдящая гильдия хочет осваивать именно мифик.
Говоря про фиракка, и его 54%. Ну давай посмотрем сколько убило хотя бы первого босса. 13к. а сколько убило тиндрала? 12к. А сколько убило фиракка? 11,5к. Удивительно, правда? Ты берешь 44% непонятно от чего, а нужно брать от общего числа рейдеров, а не игроков.
В нерубарском дворце цифры уже другие. Этот рейд, а именно героик, посложнее рейдов ДФа. если первого босса убили почти 15к, то ансурек почти 9к.

Я не пойму про какие 50% состава идет речь? 50% чего? от всех гильдий? а если они вообще не рейдят и не планируют - какой смысл их учитывать?

Надо смотреть абсолютные цифры - сколько убило например ласт босса в дф в первом сезоне и сколько сейчас (с поправкой конечно на то, что рейд текущий еще стоит). Ну и смотреть надо по европе - какой смысл смотреть что там на us или в китае если мы там не играем и играть не будем?

Судя по рио сайту - ласт в дф 1 сезоне убило на европе 1057 гильдий. Ансурек сейчас убило 58 гильдий.

Даже если до конца сезона каким то образом 500 гильдий убъет ансурек - это все равно падение интереса и сильное

что толку от твоих абсолютных цифр, если мы тут говорим за интерес рейдов среди текущих игроков? ты хочешь узнать, что интерес к рейдингу падает? Так это не открытие.

Только контекст разговора был в том, что героик это не основной контент, потому что его может закрыть в итоге любой подпивас. И об этом говорит статистика. По ДФу из тех, кто хотя бы пытался - 80% закрыли героик. А что мне даст твое абсолютное число? Ты может знаешь сколько в принципе играет в игру? Нет, нас интересуют только рейдеры - в этом контексте. Целователи белочек не должны учитываться в этом подсчете.
Кроме того, мы не можем сейчас аппелировать к цифрам текущего сезона, потому что он еще не закончился. Близзард любят нерфить в хлам ластов в мифике, когда зал славы заполняется.

[Aro]

Когда говорим про 50% составов, убивших ласта в героике. Почему то не учитываем ту прослойку людей, которые даже не пытались и им это не нужно. Но при этом говорим, что мифик "не для всех". Как раз любая рейдящая гильдия хочет осваивать именно мифик.
Говоря про фиракка, и его 54%. Ну давай посмотрем сколько убило хотя бы первого босса. 13к. а сколько убило тиндрала? 12к. А сколько убило фиракка? 11,5к. Удивительно, правда? Ты берешь 44% непонятно от чего, а нужно брать от общего числа рейдеров, а не игроков.
В нерубарском дворце цифры уже другие. Этот рейд, а именно героик, посложнее рейдов ДФа. если первого босса убили почти 15к, то ансурек почти 9к.

Я не пойму про какие 50% состава идет речь? 50% чего? от всех гильдий? а если они вообще не рейдят и не планируют - какой смысл их учитывать?

Надо смотреть абсолютные цифры - сколько убило например ласт босса в дф в первом сезоне и сколько сейчас (с поправкой конечно на то, что рейд текущий еще стоит). Ну и смотреть надо по европе - какой смысл смотреть что там на us или в китае если мы там не играем и играть не будем?

Судя по рио сайту - ласт в дф 1 сезоне убило на европе 1057 гильдий. Ансурек сейчас убило 58 гильдий.

Даже если до конца сезона каким то образом 500 гильдий убъет ансурек - это все равно падение интереса и сильное

Ну для чистоты эксперимента надо сказать, что не 1057, а в районе 900 (остальные уже убили после выхода второго сезона).
Но в целом да, падение действительно есть.
Не знаю, как по мне мифик рейдинг в текущем виде не представляет особого интереса. Тратить кучу времени на подготовку,потом ходить как на работу минимум два дня в неделю (есть редкие гильдии, которые ухитряются кромку полутать с двумя днями РТ), ну такое себе.

[Borland3322]

Очень интересно было, конечно, в актуале лича приходить на РТ, зная, что у тебя ДКП насолено больше всего, а при дележке лута ВНЕЗАПНО обнаруживать, что у подсоса РЛ больше ДКП, потому что РЛ насыпал ему просто за то, что этот чел качал ему альта. И получалось, что кто-то в фулсетах гоняет, а ты в пролете.
В_Ж_О_П_У ваши гильдии, консул луты и кулстори о классическом превосходстве олдскульного вова.
Я сейчас могу ПРОСТО ИГРАТЬ в игру, абсолютно независимо от 9 и более людей.
Не ждать вонючие перекуры, афк, опоздания, лутодрамы, срачи, тупых овец, которые не в состоянии осиливать простейшее выйди с аое, сраных нидеров, просто кидал на РЛах.
Захотел - пошел в рейд, захотел - в ключи, захотел - регнул солоку. Не понравилось - ливнул - пошел с другими. Ноль трат времени на ожидания того, что люди чему-то научатся.

С тех пор, как я лично присутствовал на  истории, что дамагер пытался полутать не БиСовую для нее триню, был вежливо послан РЛом на тему что на нее есть претенденты, которым она БиС обиделся, триггернулся, отказался выполнять механики, ливнул и потом в общем чатике писал, что в такой то гильдии одевают только друзяшек РЛа, я несколько скептически отношусь к рассказам о том, как кого-то где-то кинули, а он весь в белом стоял.

Я допустим хожу в рейд на дамагере, а в ключах играю на хиле. И в рейде почти на всех боссах ставлю добычу на хила. Хорошо, что у меня гильдия где просто роллят все и РЛ не влазиет в этот процесс (и правильно делает). И что если например выпадает шмот на мой хило спек бис, при этом в рейде есть другие хилы - я должен не роллить и отдавать им? Меня вообще это не е*ет кому, что бис - у меня есть конкретные слоты на мой хило-спек, которые я отдавать никому не буду - а иначе н*хуй ваш рейдинг не упал. Благо в моей гильде никто такого не исполняет.

Нет ничего плохого, чтобы сроллить проходной гир, даже если кому то там бис это - может еще БОЕшки предложишь передавать, если они кому то там бис? Выроллят значит еще - не повезло и мне часто не везет с роллом и я не ною.

потому что ты играешь в казуальной гильдии, которая и не рейдит в принципе. цель которой просто пронести гер не с пугами, а со "своими". будь ты в гильдии, которая нацелена на результат, вообще ноль мотивации отдавать лут рандомному мимокрокодилу, который уйдет в ключи и никак не усилит статик = не ускорит освоение.

Поэтому и не будет у тебя лутодрам. Это всё равно что устраивать лутодрами в пугах.

Откуда ты знаешь в какой я ги играю? В гер я уже наверно 3 кд как не хожу. Смысла нет 634 туда идти никакого. Осваиваю Кивезу на данный момент. На текущем уровне когда весь статик 630+ - ничего фундаментально никого не усилит и мне на это усиление абсолютно наплевать. Если мне в ключах нужна будет шмотка на мой хило спек которая допустим дает усиление 1%, а хилу в рейде другому она дает 5% - я все равно сроллю. Т.к. гир сейчас позволяет закрывать фулл мифик 630. То, что я его не закрываю и мой статик - это проблемы в наших руках и синхронизации, а не в какой то бис шмотке.

Понятно, что роллят разумно - но у меня одна из целей походов в рейды: одевать свой хило-спек под м+. Вот для м+ даже 0.5% на определенном этапе решает, а в рейдах сейчас гораздо сильнее бустит баф, который за 16 итемов получается.

Ты сравниваешь жопу с пальцем. Какой нибудь субботний героик для всех желающих и освоение героика и начало мифика. Если ты на старте аддона в той же гильдии такое же вытворял, и твоя гильдия при этом хотели осваивать мифик как можно скорее, то либо ты сам РЛ, либо ты друзяшка РЛа, который позволяет тебе удовлетворять свои хотелки, лишь бы ты с ними рейдил.
В коллективе, где личность не ставится во главу угла, а рациональность, ваши ключные хотелки улетают на второй план. Потому что твой РИО никому в освоении не всрался. Уж тем более хиловский.

[Rivud]

Я не пойму про какие 50% состава идет речь? 50% чего? от всех гильдий? а если они вообще не рейдят и не планируют - какой смысл их учитывать?

Их есть смысл учитывать, потому что они хоть что-то в начале сезона сделали чтобы их данные из близзардского API вытащили на вовпрогресс это раз, и потому что единообразие системы учета вовпрогресс - это два. Нет никакого смысла сравнивать данные, если не придерживаться единообразия при их формировании.

Надо смотреть абсолютные цифры - сколько убило например ласт босса в дф в первом сезоне и сколько сейчас (с поправкой конечно на то, что рейд текущий еще стоит).

И на выходе вы получите температуру на Марсе - потому что количество игроков ВоВ не является константой. В первом сезоне ДФа это могло быть одно число и один процент вовлеченных в рейдинг, а сейчас - это другое число и другой процент вовлеченных в рейдинг. Без точных данных о количестве активных аккаунтов любые абсолютные цифры ничего не дадут.

Из данныхс Вовпрогресса можно только говорить о тенденции, причем скорее о тенденции падения интереса к игре в целом, а не к рейдингу в часности.

[Kite070]

Очень интересно было, конечно, в актуале лича приходить на РТ, зная, что у тебя ДКП насолено больше всего, а при дележке лута ВНЕЗАПНО обнаруживать, что у подсоса РЛ больше ДКП, потому что РЛ насыпал ему просто за то, что этот чел качал ему альта. И получалось, что кто-то в фулсетах гоняет, а ты в пролете.
В_Ж_О_П_У ваши гильдии, консул луты и кулстори о классическом превосходстве олдскульного вова.
Я сейчас могу ПРОСТО ИГРАТЬ в игру, абсолютно независимо от 9 и более людей.
Не ждать вонючие перекуры, афк, опоздания, лутодрамы, срачи, тупых овец, которые не в состоянии осиливать простейшее выйди с аое, сраных нидеров, просто кидал на РЛах.
Захотел - пошел в рейд, захотел - в ключи, захотел - регнул солоку. Не понравилось - ливнул - пошел с другими. Ноль трат времени на ожидания того, что люди чему-то научатся.

С тех пор, как я лично присутствовал на  истории, что дамагер пытался полутать не БиСовую для нее триню, был вежливо послан РЛом на тему что на нее есть претенденты, которым она БиС обиделся, триггернулся, отказался выполнять механики, ливнул и потом в общем чатике писал, что в такой то гильдии одевают только друзяшек РЛа, я несколько скептически отношусь к рассказам о том, как кого-то где-то кинули, а он весь в белом стоял.

Я допустим хожу в рейд на дамагере, а в ключах играю на хиле. И в рейде почти на всех боссах ставлю добычу на хила. Хорошо, что у меня гильдия где просто роллят все и РЛ не влазиет в этот процесс (и правильно делает). И что если например выпадает шмот на мой хило спек бис, при этом в рейде есть другие хилы - я должен не роллить и отдавать им? Меня вообще это не е*ет кому, что бис - у меня есть конкретные слоты на мой хило-спек, которые я отдавать никому не буду - а иначе н*хуй ваш рейдинг не упал. Благо в моей гильде никто такого не исполняет.

Нет ничего плохого, чтобы сроллить проходной гир, даже если кому то там бис это - может еще БОЕшки предложишь передавать, если они кому то там бис? Выроллят значит еще - не повезло и мне часто не везет с роллом и я не ною.

потому что ты играешь в казуальной гильдии, которая и не рейдит в принципе. цель которой просто пронести гер не с пугами, а со "своими". будь ты в гильдии, которая нацелена на результат, вообще ноль мотивации отдавать лут рандомному мимокрокодилу, который уйдет в ключи и никак не усилит статик = не ускорит освоение.

Поэтому и не будет у тебя лутодрам. Это всё равно что устраивать лутодрами в пугах.

Откуда ты знаешь в какой я ги играю? В гер я уже наверно 3 кд как не хожу. Смысла нет 634 туда идти никакого. Осваиваю Кивезу на данный момент. На текущем уровне когда весь статик 630+ - ничего фундаментально никого не усилит и мне на это усиление абсолютно наплевать. Если мне в ключах нужна будет шмотка на мой хило спек которая допустим дает усиление 1%, а хилу в рейде другому она дает 5% - я все равно сроллю. Т.к. гир сейчас позволяет закрывать фулл мифик 630. То, что я его не закрываю и мой статик - это проблемы в наших руках и синхронизации, а не в какой то бис шмотке.

Понятно, что роллят разумно - но у меня одна из целей походов в рейды: одевать свой хило-спек под м+. Вот для м+ даже 0.5% на определенном этапе решает, а в рейдах сейчас гораздо сильнее бустит баф, который за 16 итемов получается.

Ты сравниваешь жопу с пальцем. Какой нибудь субботний героик для всех желающих и освоение героика и начало мифика. Если ты на старте аддона в той же гильдии такое же вытворял, и твоя гильдия при этом хотели осваивать мифик как можно скорее, то либо ты сам РЛ, либо ты друзяшка РЛа, который позволяет тебе удовлетворять свои хотелки, лишь бы ты с ними рейдил.
В коллективе, где личность не ставится во главу угла, а рациональность, ваши ключные хотелки улетают на второй план. Потому что твой РИО никому в освоении не всрался. Уж тем более хиловский.

Да у нас 2 дня только рейдовых по 4 часа, но иногда задерживаемся. Другом никого не являюсь, кроме рейда мы никак не пересекаемся - опять же я не афиширую, что играю только ради лута - но никаких препятствий не встречал. Четко прихожу на РТ и стараюсь механику исполнять и не тратить время людей попусту. У нас фурик также роллит себе на прота шмот в м+ - никто не был против. Люди понимают, что 630 гира достаточно, чтобы убивать все в мифике. Не хватает только скилла.

Если на этапе одевания я еще мог бы понять - твою т.н. "рациональность". То когда люди 630+ илвл все и не могут убить из за низкого скилла - я не обязан жертвовать нужным мне шмотом на м+ ради того, чтобы кто то на 30к дал больше дпса и при этом запорол механики. ДПСа и ХПСа на 630 илвл достаточно, чтобы убить любого босса в мифике.

Рейды - это побочный контент. В рейде есть бис слоты которые не достать из м+. Например редкие плащ и шея с 4 и 3 боссов - они просто бис на хила - с какого я должен уступать их кому то? Если больше нигде я достать это не могу?

Знакомый есть рога с нестабильным графиком игры - он также рейдит ради бисовой триньки с кивезы. И что ради рациональности - он должен кому то передавать ее когда выпадет? Он может ливнет даже после этой кивезы, но сейчас он дает высокий результат - и почему он должен не получать лут? Ты как дед 80 летний - который тянет это старый кал с классики в актуал. Любите распределять лут - вон классика для этого есть, СОД есть - зачем вы в актуале это все требуете? Это другая игра.

[Borland3322]

Очень интересно было, конечно, в актуале лича приходить на РТ, зная, что у тебя ДКП насолено больше всего, а при дележке лута ВНЕЗАПНО обнаруживать, что у подсоса РЛ больше ДКП, потому что РЛ насыпал ему просто за то, что этот чел качал ему альта. И получалось, что кто-то в фулсетах гоняет, а ты в пролете.
В_Ж_О_П_У ваши гильдии, консул луты и кулстори о классическом превосходстве олдскульного вова.
Я сейчас могу ПРОСТО ИГРАТЬ в игру, абсолютно независимо от 9 и более людей.
Не ждать вонючие перекуры, афк, опоздания, лутодрамы, срачи, тупых овец, которые не в состоянии осиливать простейшее выйди с аое, сраных нидеров, просто кидал на РЛах.
Захотел - пошел в рейд, захотел - в ключи, захотел - регнул солоку. Не понравилось - ливнул - пошел с другими. Ноль трат времени на ожидания того, что люди чему-то научатся.

С тех пор, как я лично присутствовал на  истории, что дамагер пытался полутать не БиСовую для нее триню, был вежливо послан РЛом на тему что на нее есть претенденты, которым она БиС обиделся, триггернулся, отказался выполнять механики, ливнул и потом в общем чатике писал, что в такой то гильдии одевают только друзяшек РЛа, я несколько скептически отношусь к рассказам о том, как кого-то где-то кинули, а он весь в белом стоял.

Я допустим хожу в рейд на дамагере, а в ключах играю на хиле. И в рейде почти на всех боссах ставлю добычу на хила. Хорошо, что у меня гильдия где просто роллят все и РЛ не влазиет в этот процесс (и правильно делает). И что если например выпадает шмот на мой хило спек бис, при этом в рейде есть другие хилы - я должен не роллить и отдавать им? Меня вообще это не е*ет кому, что бис - у меня есть конкретные слоты на мой хило-спек, которые я отдавать никому не буду - а иначе н*хуй ваш рейдинг не упал. Благо в моей гильде никто такого не исполняет.

Нет ничего плохого, чтобы сроллить проходной гир, даже если кому то там бис это - может еще БОЕшки предложишь передавать, если они кому то там бис? Выроллят значит еще - не повезло и мне часто не везет с роллом и я не ною.

потому что ты играешь в казуальной гильдии, которая и не рейдит в принципе. цель которой просто пронести гер не с пугами, а со "своими". будь ты в гильдии, которая нацелена на результат, вообще ноль мотивации отдавать лут рандомному мимокрокодилу, который уйдет в ключи и никак не усилит статик = не ускорит освоение.

Поэтому и не будет у тебя лутодрам. Это всё равно что устраивать лутодрами в пугах.

Откуда ты знаешь в какой я ги играю? В гер я уже наверно 3 кд как не хожу. Смысла нет 634 туда идти никакого. Осваиваю Кивезу на данный момент. На текущем уровне когда весь статик 630+ - ничего фундаментально никого не усилит и мне на это усиление абсолютно наплевать. Если мне в ключах нужна будет шмотка на мой хило спек которая допустим дает усиление 1%, а хилу в рейде другому она дает 5% - я все равно сроллю. Т.к. гир сейчас позволяет закрывать фулл мифик 630. То, что я его не закрываю и мой статик - это проблемы в наших руках и синхронизации, а не в какой то бис шмотке.

Понятно, что роллят разумно - но у меня одна из целей походов в рейды: одевать свой хило-спек под м+. Вот для м+ даже 0.5% на определенном этапе решает, а в рейдах сейчас гораздо сильнее бустит баф, который за 16 итемов получается.

Ты сравниваешь жопу с пальцем. Какой нибудь субботний героик для всех желающих и освоение героика и начало мифика. Если ты на старте аддона в той же гильдии такое же вытворял, и твоя гильдия при этом хотели осваивать мифик как можно скорее, то либо ты сам РЛ, либо ты друзяшка РЛа, который позволяет тебе удовлетворять свои хотелки, лишь бы ты с ними рейдил.
В коллективе, где личность не ставится во главу угла, а рациональность, ваши ключные хотелки улетают на второй план. Потому что твой РИО никому в освоении не всрался. Уж тем более хиловский.

Да у нас 2 дня только рейдовых по 4 часа, но иногда задерживаемся. Другом никого не являюсь, кроме рейда мы никак не пересекаемся - опять же я не афиширую, что играю только ради лута - но никаких препятствий не встречал. Четко прихожу на РТ и стараюсь механику исполнять и не тратить время людей попусту. У нас фурик также роллит себе на прота шмот в м+ - никто не был против. Люди понимают, что 630 гира достаточно, чтобы убивать все в мифике. Не хватает только скилла.

Если на этапе одевания я еще мог бы понять - твою т.н. "рациональность". То когда люди 630+ илвл все и не могут убить из за низкого скилла - я не обязан жертвовать нужным мне шмотом на м+ ради того, чтобы кто то на 30к дал больше дпса и при этом запорол механики. ДПСа и ХПСа на 630 илвл достаточно, чтобы убить любого босса в мифике.

Опять же рейды - это побочный контент. В рейде есть бис слоты которые не достать из м+. Например редкие плащ и шея с 4 и 3 боссов - они просто бис на хила - с какого я должен уступать их кому то? Если больше нигде я достать это не могу?

Знакомый есть рога с нестабильным графиком игры - он также рейдит ради бисовой триньки с кивезы. И что ради рациональности - он должен кому то передавать ее когда выпадет? Он может ливнет даже после этой кивезы, но сейчас он дает высокий результат - и почему он должен не получать лут? Ты как дед 80 летний - который тянет это старый кал с классики в актуал. Любите распределять лут - вон классика для этого есть, СОД есть - зачем вы в актуале это все требуете? Это другая игра.

я же вроде четко написал, про одевание. неужели ты начал сезон в 630 шмоте? а не как все в ~600. Понятно, что когда все одетые, да еще и внеРТшный героик, всем насрать будет на то кто там что роллит. Кроме того, к этой неделе там одни альты сидеть будут на птичьих правах, рольнул не рольнул. Но когда статик идет буквально одеваться в героик, в первую неделю, ну вот кому не насрать, что ты там хочешь хилить в ключах?

[Kite070]

Очень интересно было, конечно, в актуале лича приходить на РТ, зная, что у тебя ДКП насолено больше всего, а при дележке лута ВНЕЗАПНО обнаруживать, что у подсоса РЛ больше ДКП, потому что РЛ насыпал ему просто за то, что этот чел качал ему альта. И получалось, что кто-то в фулсетах гоняет, а ты в пролете.
В_Ж_О_П_У ваши гильдии, консул луты и кулстори о классическом превосходстве олдскульного вова.
Я сейчас могу ПРОСТО ИГРАТЬ в игру, абсолютно независимо от 9 и более людей.
Не ждать вонючие перекуры, афк, опоздания, лутодрамы, срачи, тупых овец, которые не в состоянии осиливать простейшее выйди с аое, сраных нидеров, просто кидал на РЛах.
Захотел - пошел в рейд, захотел - в ключи, захотел - регнул солоку. Не понравилось - ливнул - пошел с другими. Ноль трат времени на ожидания того, что люди чему-то научатся.

С тех пор, как я лично присутствовал на  истории, что дамагер пытался полутать не БиСовую для нее триню, был вежливо послан РЛом на тему что на нее есть претенденты, которым она БиС обиделся, триггернулся, отказался выполнять механики, ливнул и потом в общем чатике писал, что в такой то гильдии одевают только друзяшек РЛа, я несколько скептически отношусь к рассказам о том, как кого-то где-то кинули, а он весь в белом стоял.

Я допустим хожу в рейд на дамагере, а в ключах играю на хиле. И в рейде почти на всех боссах ставлю добычу на хила. Хорошо, что у меня гильдия где просто роллят все и РЛ не влазиет в этот процесс (и правильно делает). И что если например выпадает шмот на мой хило спек бис, при этом в рейде есть другие хилы - я должен не роллить и отдавать им? Меня вообще это не е*ет кому, что бис - у меня есть конкретные слоты на мой хило-спек, которые я отдавать никому не буду - а иначе н*хуй ваш рейдинг не упал. Благо в моей гильде никто такого не исполняет.

Нет ничего плохого, чтобы сроллить проходной гир, даже если кому то там бис это - может еще БОЕшки предложишь передавать, если они кому то там бис? Выроллят значит еще - не повезло и мне часто не везет с роллом и я не ною.

потому что ты играешь в казуальной гильдии, которая и не рейдит в принципе. цель которой просто пронести гер не с пугами, а со "своими". будь ты в гильдии, которая нацелена на результат, вообще ноль мотивации отдавать лут рандомному мимокрокодилу, который уйдет в ключи и никак не усилит статик = не ускорит освоение.

Поэтому и не будет у тебя лутодрам. Это всё равно что устраивать лутодрами в пугах.

Откуда ты знаешь в какой я ги играю? В гер я уже наверно 3 кд как не хожу. Смысла нет 634 туда идти никакого. Осваиваю Кивезу на данный момент. На текущем уровне когда весь статик 630+ - ничего фундаментально никого не усилит и мне на это усиление абсолютно наплевать. Если мне в ключах нужна будет шмотка на мой хило спек которая допустим дает усиление 1%, а хилу в рейде другому она дает 5% - я все равно сроллю. Т.к. гир сейчас позволяет закрывать фулл мифик 630. То, что я его не закрываю и мой статик - это проблемы в наших руках и синхронизации, а не в какой то бис шмотке.

Понятно, что роллят разумно - но у меня одна из целей походов в рейды: одевать свой хило-спек под м+. Вот для м+ даже 0.5% на определенном этапе решает, а в рейдах сейчас гораздо сильнее бустит баф, который за 16 итемов получается.

Ты сравниваешь жопу с пальцем. Какой нибудь субботний героик для всех желающих и освоение героика и начало мифика. Если ты на старте аддона в той же гильдии такое же вытворял, и твоя гильдия при этом хотели осваивать мифик как можно скорее, то либо ты сам РЛ, либо ты друзяшка РЛа, который позволяет тебе удовлетворять свои хотелки, лишь бы ты с ними рейдил.
В коллективе, где личность не ставится во главу угла, а рациональность, ваши ключные хотелки улетают на второй план. Потому что твой РИО никому в освоении не всрался. Уж тем более хиловский.

Да у нас 2 дня только рейдовых по 4 часа, но иногда задерживаемся. Другом никого не являюсь, кроме рейда мы никак не пересекаемся - опять же я не афиширую, что играю только ради лута - но никаких препятствий не встречал. Четко прихожу на РТ и стараюсь механику исполнять и не тратить время людей попусту. У нас фурик также роллит себе на прота шмот в м+ - никто не был против. Люди понимают, что 630 гира достаточно, чтобы убивать все в мифике. Не хватает только скилла.

Если на этапе одевания я еще мог бы понять - твою т.н. "рациональность". То когда люди 630+ илвл все и не могут убить из за низкого скилла - я не обязан жертвовать нужным мне шмотом на м+ ради того, чтобы кто то на 30к дал больше дпса и при этом запорол механики. ДПСа и ХПСа на 630 илвл достаточно, чтобы убить любого босса в мифике.

Опять же рейды - это побочный контент. В рейде есть бис слоты которые не достать из м+. Например редкие плащ и шея с 4 и 3 боссов - они просто бис на хила - с какого я должен уступать их кому то? Если больше нигде я достать это не могу?

Знакомый есть рога с нестабильным графиком игры - он также рейдит ради бисовой триньки с кивезы. И что ради рациональности - он должен кому то передавать ее когда выпадет? Он может ливнет даже после этой кивезы, но сейчас он дает высокий результат - и почему он должен не получать лут? Ты как дед 80 летний - который тянет это старый кал с классики в актуал. Любите распределять лут - вон классика для этого есть, СОД есть - зачем вы в актуале это все требуете? Это другая игра.

я же вроде четко написал, про одевание. неужели ты начал сезон в 630 шмоте? а не как все в ~600. Понятно, что когда все одетые, да еще и внеРТшный героик, всем насрать будет на то кто там что роллит. Кроме того, к этой неделе там одни альты сидеть будут на птичьих правах, рольнул не рольнул. Но когда статик идет буквально одеваться в героик, в первую неделю, ну вот кому не насрать, что ты там хочешь хилить в ключах?

Ты же предлагаешь вплоть до 639 - чтобы там РЛ, т.н. офицеры всякие распределяли лут вот как они видят, как они чувствуют?

Вот тебе пример с рогой я привел - у него нестабильный график, человек не может прямо все рейды посещать, но в м+ имеет 3.1к РИО. И это его основной режим. Из за того, что он не может играть некоторые дни - приходится пуго брать на его место. Он играет по факту из за 1 трини с кивезы. Но человек сейчас дает 95+ логи и все четко делает, в отличии от меня даже.

И что ты предлагаешь забирать у него эту триньку и передавать другому игроку - который рейдит например все дни, но который результат дает средний или ниже среднего? Ну рога этот ливнет моментально - если не ему отдадут эту триньку. Потому, что смысла рейдить у него нет, а замены ему по качеству игры тоже нет.

Опять же рейд если рейд не хочет учитывать мои хотелки - то н*хуй мне такой рейд. В открытую я им такого не скажу - но если например мне выпадет плащ с 4 (который я в все никак не выбью) и мне скажут в принудительном порядке кому то передавать - я ливну моментально.

Ты в прошлом живешь. Сейчас почти любой игрок который имеет 3к+ РИО и рейдит - для него ключи являются главным контентом. И если ты не учитываешь его хотелки под ключи - он просто ливнет и найдет других. А так как он имеет скилл - найдет легко. А ты останешься с раками - которые готовы и жопу подставить - лишь бы их с рейда не погнали.

Вообще в дискуссии не люблю вступать - но тут прямо пригорело с твоей о**вшей позиции. Кому-то что то передавать, усилять какие то статики - пусть фармят ключи и одеваются. Если не хотят фармить ключи - почему, я должен в рейде своим лутом компенсировать их лень.

Есть челы в рейде которые не в состоянии закрыть 8 кеев на ваулт и им соответственно меньше бис шмоток падает - но они хотят из рейда выносить - чтобы им кто передавал, одевал их.

[Rivud]

Ты же предлагаешь вплоть до 639 - чтобы там РЛ, т.н. офицеры всякие распределяли лут вот как они видят, как они чувствуют?

Вот тебе пример с рогой я привел - у него нестабильный график, человек не может прямо все рейды посещать, но в м+ имеет 3.1к РИО. И это его основной режим. Из за того, что он не может играть некоторые дни - приходится пуго брать на его место. Он играет по факту из за 1 трини с кивезы. Но человек сейчас дает 95+ логи и все четко делает, в отличии от меня даже.

И что ты предлагаешь забирать у него эту триньку и передавать другому игроку - который рейдит например все дни, но который результат дает средний или ниже среднего? Ну рога этот ливнет моментально - если не ему отдадут эту триньку. Потому, что смысла рейдить у него нет, а замены ему по качеству игры тоже нет.

Опять же рейд если рейд не хочет учитывать мои хотелки - то н*хуй мне такой рейд. В открытую я им такого не скажу - но если например мне выпадет плащ с 4 (который я в все никак не выбью) и мне скажут в принудительном порядке кому то передавать - я ливну моментально.

Ты в прошлом живешь. Сейчас почти любой игрок который имеет 3к+ РИО и рейдит - для него ключи являются главным контентом. И если ты не учитываешь его хотелки под ключи - он просто ливнет и найдет других. А так как он имеет скилл - найдет легко. А ты останешься с раками - которые готовы и жопу подставить - лишь бы их с рейда не погнали.

Вообще в дискуссии не люблю вступать - но тут прямо пригорело с твоей о**вшей позиции. Кому-то что то передавать, усилять какие то статики - пусть фармят ключи и одеваются. Если не хотят фармить ключи - почему, я должен в рейде своим лутом компенсировать их лень.

Есть челы в рейде которые не в состоянии закрыть 8 кеев на ваулт и им соответственно меньше бис шмоток падает - но они хотят из рейда выносить - чтобы им кто передавал, одевал их.

Спасибо тебе великое, человечище.

Так замечательно обосновать зачем таки все же нужно разводить итемизацию ключей и рейдов я бы не смог.

[Morvenix]

(показать/скрыть)

Просто люди перестали получать удовольствие от игры. Игроки сами превратили старую добрую ммо, в которой просто провести время считалось само по себе чем-то хорошим. Сами же гонятся за гиром, скоростью прохождения, дпсом, а потом недовольны окружающей токсичностью.

Ну не, не надо спихивать все на игроков. До ключей нормально игралось же, здесь уже сами близы подталкивают людей минмаксить. Зачем они создали ваулт например? Зачем они сделали какализатор, который в сет позволяет превращать шмотки? Близы сами намеренно ускорили игру, сделав совершенно абсурдные системы прогрессии и системы для альтов, которые по сути на халяву позволяют иметь целую кучу персов. В моем понимании чел качающий альтов, обладает гибкостью, если в статике нужен танк, он берет танка, нужен хил, берет хила. Типа везде полезен и слот в рейде займет всегда. Но за это надо платить, и раньше был "штраф" в виде того, что альта было сильно сложнее одевать и развить. Сейчас можно за пару кд одеть альта до уровня мейна.

Кроме того, близы фактически убили весь другой контент, кроме ключей и мифик рейда. Если раньше гер.рейд (он же бывший нормал) нифига не был проходным, я отлично это помню в кате и пандах, как ходили в нормалы и кто там был. То сейчас гер.рейд что-то на уровне ЛФР, зергается на раз-два потому что все бомжи уже одеты в овергир. И шмот оттуда уже на второй-третьей неделе некоторым был нафиг не нужен.

Это близам надо задавать вопросы, почему они убили баланс, из ротаций сделали тупую аркаду и APM-пианино и почему так изгадили системы итемизации и прогрессии персонажа.

читаем между строк межбулочную боль каргата.
теперь не повыпендриваться в шторме на фонтанте насосаснным у РЛ и офицеров шмотьем, потому что его получают, все, кто хоть как-то играет в игру.
Очень интересно было, конечно, в актуале лича приходить на РТ, зная, что у тебя ДКП насолено больше всего, а при дележке лута ВНЕЗАПНО обнаруживать, что у подсоса РЛ больше ДКП, потому что РЛ насыпал ему просто за то, что этот чел качал ему альта. И получалось, что кто-то в фулсетах гоняет, а ты в пролете.
В_Ж_О_П_У ваши гильдии, консул луты и кулстори о классическом превосходстве олдскульного вова.
Я сейчас могу ПРОСТО ИГРАТЬ в игру, абсолютно независимо от 9 и более людей.
Не ждать вонючие перекуры, афк, опоздания, лутодрамы, срачи, тупых овец, которые не в состоянии осиливать простейшее выйди с аое, сраных нидеров, просто кидал на РЛах.
Захотел - пошел в рейд, захотел - в ключи, захотел - регнул солоку. Не понравилось - ливнул - пошел с другими. Ноль трат времени на ожидания того, что люди чему-то научатся.

Как раз рассматривал гильдии с ДКП распределением лута, и ты меня переубедил. Видимо также кидать будут как и с консул-лутом. Будут рисовать себе очки просто и забирать то, что нужно анроллом. Поэтому полностью поддерживаю.

В жопу эти гильдии. Сейчас с пугами 4 в мифике закрываю. Буквально за час взрываем все это без войса с пугами. А есть гильдии которые с войсом собираются, обсуждают и потом 4 часа вайпаются на какой нить простейшей механике.

Консул-луты хорошо для РМТшеров только - завели баера, поставили на него лут и продаете ему. Опять же даже в такой связке будут больше всего с этого иметь РЛы, дружки Рлов - а тебе скажут мы тебе фласку выдали и стол поставили - поэтому радуйся.

В БФА же было все хорошо - убрали это кончало и начали РМТшеры и кибер котлеты ныть - что они не могут сплит рейдом одевать за 1 день фулл персонажа. Ну и нашелся какой то скуф, который это нытье реализовал.

На РЛах и офицерах - которые возомнили себя хозяевами этой жизни и решают кому и что достанется, зачастую сидят персонажи с серо-зелеными логами, которые еле еле выполняют простейшие механики - в условиях если бы они не были на РЛах и офицерах они бы просто никакому статику не нужны были и никаких боссов они бы не убивали - но тут решили сделать свой рейд с блекджеком и шлюхами так сказать и чтобы лохи их одевали.

Самый прикол - что я посмотрел гильдии англоязычные - и там этой параши с консул кидало лутом значительно меньше чем в СНГшной помойке. Это видимо менталитет отдельных мудаков - которые хотят ЧСВ свое потешить в игре путем распределения лута - типо я такой важный, я решаю кому жить, а кому умереть.

Особенно смешно смотреть на консул-лут в статиках которые вот только сейчас ансурек убили в гере. У меня пару стримов сохранено с такими статиками - захожу чисто поржать. Вот этот кал гер уровня - челы сидят с каменной рожей распределяют что-то там. Ахаха. Выпала какая то х*йня проходная - они минут 10 решают кто же тот самый кто ее наденет.

Или бичи которые 1-2 боссов в мифике еле убили с серыми логами - выползает это тело на РЛе - вершитель судеб. Вот когда хочешь посмотреть на цирк уродов - вот заходишь на стримы к таким статикам. 4 часа били 2 босса - выпало кольцо и там целый спектакль разыгрался - всем это кольцо нужно. Аж дошло до того, что на совещание ушли по этому кольцу. Ахаха.

[Borland3322]

Ты же предлагаешь вплоть до 639 - чтобы там РЛ, т.н. офицеры всякие распределяли лут вот как они видят, как они чувствуют?

Вот тебе пример с рогой я привел - у него нестабильный график, человек не может прямо все рейды посещать, но в м+ имеет 3.1к РИО. И это его основной режим. Из за того, что он не может играть некоторые дни - приходится пуго брать на его место. Он играет по факту из за 1 трини с кивезы. Но человек сейчас дает 95+ логи и все четко делает, в отличии от меня даже.

И что ты предлагаешь забирать у него эту триньку и передавать другому игроку - который рейдит например все дни, но который результат дает средний или ниже среднего? Ну рога этот ливнет моментально - если не ему отдадут эту триньку. Потому, что смысла рейдить у него нет, а замены ему по качеству игры тоже нет.

Опять же рейд если рейд не хочет учитывать мои хотелки - то н*хуй мне такой рейд. В открытую я им такого не скажу - но если например мне выпадет плащ с 4 (который я в все никак не выбью) и мне скажут в принудительном порядке кому то передавать - я ливну моментально.

Ты в прошлом живешь. Сейчас почти любой игрок который имеет 3к+ РИО и рейдит - для него ключи являются главным контентом. И если ты не учитываешь его хотелки под ключи - он просто ливнет и найдет других. А так как он имеет скилл - найдет легко. А ты останешься с раками - которые готовы и жопу подставить - лишь бы их с рейда не погнали.

Вообще в дискуссии не люблю вступать - но тут прямо пригорело с твоей о**вшей позиции. Кому-то что то передавать, усилять какие то статики - пусть фармят ключи и одеваются. Если не хотят фармить ключи - почему, я должен в рейде своим лутом компенсировать их лень.

Есть челы в рейде которые не в состоянии закрыть 8 кеев на ваулт и им соответственно меньше бис шмоток падает - но они хотят из рейда выносить - чтобы им кто передавал, одевал их.

я ничего не предлагаю, нехрен манипулировать и придумывать слова  за меня.

такой рога может гулять. Ты же сам  пишешь, что он рейдит чисто иззаа трини. то есть киввеза умрет, вы пойдете дальше, а он пропадет. хз в каких коллективах  ты играешь.

Про ахуевшее ты интересно спизданул. чсвшно-эгоистичное видение на игру у тебя, а ахуевший я.

суть в том, что распределение, в адекватном виде, распределяет шмотки так, чтобы максимально усилит рейд. хотелки под ключи уже второстепенно идет. кроме того, это защита от обидного распределения. когда лут роляют те, кто лежат мордой в пол условно. лут распределяют тем, кто его лучше реализуют.

если бы ты еще про кидал рлов написал, я бы подумал что ты альт морвеникса

[beckc]

Если разделать Ключи и Рейды.
То количество рейдеров сократится. В мифике где то на 2/3 , в героике/нормале на 1/3.

[lakernaty]

Если разделать Ключи и Рейды.
То количество рейдеров сократится. В мифике где то на 2/3 , в героике/нормале на 1/3.

А в ключах примерно на 98,23198%. И на арене на 45,11%. И на РБГ ровно на 21,3%, цифры точно верные и были получены абсолютно надежным методом, которым были получены и цифры 2/3 и 1/3 для рейдов

[bokinger]

Судя по прочитанному, одному мне кажется, что ребзя пытаются заставить игрока испытывать стыд, за то, что играю в ИГРУ, я получаю удовольствие?
Я рейдовый хил с руками, у нашей ги 3 рт в неделю по 2 часа, мы спокойно убили 4 боссов в мифике и вроде никаких проблем нет. У нас есть и мета, и не мета в составе. Но опять же, я, слава богу, сейчас не РЛ (этого го*на мне хватило), но уж лучше у меня в составе будет 15 фералов, которые знают свой класс. Уж поверьте на слово. Любой игрок, мы же гамеры - не люди, который знает, что делать. У нас есть реальный новичок. Чел играет на сове, кто бы что ни думал, а спек не самый простой, и он мифик рейдер. Вот так, сходу. Ему интересно, он прогрессирует. Почему бы и нет?

Вы реально, будто-бы ср*тесь ради процесса, а играете ради прогресса. Может все-таки наоборот, посоны?

[NoFixedName]

Это здорово, но вроде для борьбы с инвалидами игроки в LoL давно придумали интлисты, просто в рамках варкрафта этот интлист будет несколько иным.

Допустим, стример А собирает гуглдок с никнеймами всех конченных клоунов, а затем публично его шарит. Теперь все, кто импортируют его в аддон увидят инфу о том, что тот или иной игрок быдло и играть с ним не стоит.

[Borland3322]

Это здорово, но вроде для борьбы с инвалидами игроки в LoL давно придумали интлисты, просто в рамках варкрафта этот интлист будет несколько иным.

Допустим, стример А собирает гуглдок с никнеймами всех конченных клоунов, а затем публично его шарит. Теперь все, кто импортируют его в аддон увидят инфу о том, что тот или иной игрок быдло и играть с ним не стоит.

стримеры же не предвзяты, стримеры же не такие же люди, у которых взгляд от субъективности мылит.

вон есть сильвернейм, который подобный список делает. и он вписывает туда всех, кто играет не так, как ему хочется. кто кнопку не нажал какую то. и т.д.
Стримеры сами могут быть токсичными.
Полагаться на "лидера мнений" такое себе. Да и чтобы попадаться с одними и теми же людьми, нужно играть на том уровне, где людей мало. 0.1%