WORLD OF WARCRAFT

Тема: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев  (Прочитано 1736287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Torty

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 563

  • Варкрафт: +
    • Имя: Torty
    • Класс: Druid
    • Сервер: Kazzak
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #300 : 19 Ноября, 2010, 12:07:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
По теме. Про оверхил наслышан, наслышан. Должен только заметить, что до 80-и его процентов никак не мешали раньше холипалам в разы лучше любого другого хила держать танков.
Потому что они вливали сразу по двум таргетам и кастовали нонстоп весь бой с каст таймом 1.3. Разницу заметил?
Регроуз намного лучше? Спорно. Из моих выкладок этого не следует. Распиши, если не сложно, поподробнее свою точку зрения, как это сделал я со своей.
Про 4 таланта я писал. И рекомендации по использованию ЦП адресовал только тем, кто всё же решился их взять.
Не спорно, а факт. Тебе это скажет любой нормальный друид. Если не веришь мне, зайди на ЕЖей и почитай. Только отфильтровывай всяких бичей. Там стоит читать только друидов из Gentelmen's Club, Succession и Paragon. Большая часть остальных у меня в игноре ;р Еще можешь зайти на WoL и посмотреть логи хороших друидов, которые выдают приличный хпс на междуфазьях на боссах типа марогвара, халиона, лича и саурфанга. Абсолютно у всех ты найдешь в логе Регроус, а не ХТ.
Моего чара ты уже рассматривал и критиковал. И беспрепятственно можешь сделать это в армори снова. Одет он как большинство друидов средних гильдий, в основном в 264. Значение в 34% крита, как и написано в моем посте, приводилось селфбафф, то есть вне рейда.  Если ты сможешь мне объяснить как при этом уровне шмота одновременно получить 1016 хаста и 46% крита, буду тебе действительно очень благодарен. Моих скромных способностей на это не хватает.
У тебя гемы на 20 хаста, при этом ты носишь критовый бэк и критовые брасы. О чем еще можно говорить? Обычный гирскор фаг, который фапает только на циферки итем левела.
И еще госу теорикрафта забыл про рейдовый бафф в 5% крита.
Семя жизни действительно даст больше. Но вот итоговый суммарный хил будет меньше.
Итоговый суммарный хил будет больше. У меня в гильдии отличный второй друид: на пару с ним до 4.0 у нас были топ5 на абсолютно всех боссах в ICC кроме валитрии (не давали в порталы лазить) и лича (слишком много хилеров юзали), иногда оба залезали в топ5 или держали одновременно первую и вторые строчки. Ни разу ни на личе, ни на халионе ни один из нас не перехиливал второго, если второй юзал регроус, а второй ХТ. Первые две недели тестили.
Я ж написал для чего - прок с него работает, регенящий ману 10-и участникам рейда.
Этот прок дают все ваши ханты, все ваши локи минус 1, все ретрики. Зачем его прокать друиду - не ясно. Один лок держит бафф в среднем на 15 человек с 100% аптаймом. 2 мембера с репленишментом обеспечивают полное покрытие всех мана юзеров на статичном файте.
Видел. 15м. Очень часто недостаточно, чтобы охватить 6 человек, особенно в 10-ке.
Учись правильно позиционироваться. Я вообще не выбираю таргет. Просто прожимаю вайлд гроус по самому себе. Накрывает бОльшую часть рейда.
Математика. У меня БВ отхиливает соло, вне цлк - 8934 и вешает Период цветения, отхиливающий 4 человека по 5360. В сумме это 30375. Омоложение в такой же ситуации отхиливает суммарно на 18062. Обе цифры приведены без учета критов, значение которого у обоих заклинаний одинаково.
Ну вот видишь, у тебя уже получилось, что:
а) нужно четыре человека
б) нужно, чтобы процент оверхила со свифтменда был минимальным
в) нужно, чтобы эти четыре человека просели
Получается, что по кд это можно юзать только на фестергуте, королеве и синдрагосе. Даже в шедоу рилме на халионе надо по 6-7 секунд ждать, чтобы получить наибольший бонус, а на профе народ бегает туда-сюда. Вот это как раз то самое исключение, а не правило.
(показать/скрыть)
Цитировать
Честно говоря мне это совершенно ничего не говорит. Я это к тому, что если знаешь как надо, напиши простыми словами. Для нуба так сказать.
Что такое оверхил?
В каких случаях используешь жизнецвет или это бесполезный скилл?
Когда используешь буйный рост?
Я уже писал в этой теме + писали другие друиды. Потрудись прочитать. Если что-то непонятно, то спрашивай. Не может быть такого, что "я ничего не нашел и не понял". Это неправда. Значил не искал и не пытался найти.

Галандриэль

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54

  • Варкрафт: +
    • Имя: Галандриэль
    • Класс: друид
    • Сервер: Дракономор
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #301 : 19 Ноября, 2010, 12:32:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
У меня в гильдии отличный второй друид: на пару с ним до 4.0 у нас были топ5 на абсолютно всех боссах в ICC
А не ты ли писал на гохе что вы просите сопартийцев специально стоять аоешках что бы накрутить себе ХПС для измерения длины на Wole?

Torty

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 563

  • Варкрафт: +
    • Имя: Torty
    • Класс: Druid
    • Сервер: Kazzak
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #302 : 19 Ноября, 2010, 13:15:25 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это только паладины и только на марогваре. Друидам такая штука особо не помогает.

Йоахим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 781
  • Жрите тортики и хильтесь бинтами.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Йоахим
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #303 : 19 Ноября, 2010, 13:22:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще можешь зайти на WoL и посмотреть логи хороших друидов, которые выдают приличный хпс на междуфазьях на боссах типа марогвара, халиона, лича и саурфанга. Абсолютно у всех ты найдешь в логе Регроус, а не ХТ.


Ну для примера приведу логи последних киллов Ребрада и Короля Лича вХМ'ах:

15. Йоахим: Lord Marrowgar 25H.

28. Йоахим: The Lich King 25H.

Вы, игроки с, безусловно, огромным опытом наверняка уже не способны понять, как это не знать, что нужно делать деревом. И гайды пишутся совсем не для вас. Вы над ними только глумитесь.
Для тех же, кто только осваивает игру друидом в первом топике этой темы, на мой взгляд, недостаточно информации по заклинаниям и, главное, по условиям и приоритетам их применения.


Я начал играть рестором с выходом Наксрамаса 80. И почему-то у меня хватило ума самому прочитать спелы, потестировать их в героиках. И путем проб и ошибок выбрать стратегию хила.
« Последнее редактирование: 19 Ноября, 2010, 13:28:31 by Йоахим »

Redjun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #304 : 19 Ноября, 2010, 15:44:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доброго времени суток. Вопрос, в частности относящийся к рестор друиду в пвп. С патча 4... маговский полиморф и шамовская лягушка более не снимается сменой формы? Это баг или так и должно быть? И где об этом изменении можно прочитать?

Torty

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 563

  • Варкрафт: +
    • Имя: Torty
    • Класс: Druid
    • Сервер: Kazzak
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #305 : 19 Ноября, 2010, 16:38:38 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так и должно быть. Прочитать можно в тултипе. Полиморфы теперь надо ловить в форму, благо каст тайм теперь длинный.

Knox

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 163

  • Варкрафт: +
    • Имя: q
    • Класс: q
    • Сервер: q
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #306 : 19 Ноября, 2010, 23:04:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Между делом продам своего друида. Ник - Ноксс. Раньше был в Экзорсус. Почему и зачем - неважно.

Teralas

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 110
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #307 : 20 Ноября, 2010, 13:05:08 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
По теме. Про оверхил наслышан, наслышан. Должен только заметить, что до 80-и его процентов никак не мешали раньше холипалам в разы лучше любого другого хила держать танков.

Потому что они вливали сразу по двум таргетам и кастовали нонстоп весь бой с каст таймом 1.3. Разницу заметил?


Разницу прекрасно улавливаю, потому как активно играю и деревом и холипалом. Я к тому, что сам по себе оверхил мало что значит и влияет в основном на расход маны. Так же и твои прозрачные намеки на него сами по себе ни о чем не говорят.
 
Цитировать
Регроуз намного лучше? Спорно. Из моих выкладок этого не следует. Распиши, если не сложно, поподробнее свою точку зрения, как это сделал я со своей.
Про 4 таланта я писал. И рекомендации по использованию ЦП адресовал только тем, кто всё же решился их взять.

Не спорно, а факт. Тебе это скажет любой нормальный друид. Если не веришь мне, зайди на ЕЖей и почитай. Только отфильтровывай всяких бичей. Там стоит читать только друидов из Gentelmen's Club, Succession и Paragon. Большая часть остальных у меня в игноре ;р Еще можешь зайти на WoL и посмотреть логи хороших друидов, которые выдают приличный хпс на междуфазьях на боссах типа марогвара, халиона, лича и саурфанга. Абсолютно у всех ты найдешь в логе Регроус, а не ХТ.


Предпочитаю больше доверять сухим цифрам, а не мнениям. Если спелл А лечит 1 ед/сек, а спелл Б лечит 2 ед/сек, я буду пользоваться спеллом Б.

Цитировать
У тебя гемы на 20 хаста, при этом ты носишь критовый бэк и критовые брасы. О чем еще можно говорить? Обычный гирскор фаг, который фапает только на циферки итем левела.


Об этом мы уже говорили в моём обзоре месяц назад. Ты каждый раз будешь это копипастить?
 
Цитировать
И еще госу теорикрафта забыл про рейдовый бафф в 5% крита.


Я то как раз не забыл. Я специально четко написал, что замеряю цифры СЕЛФБАФФ. Ты это проигнорировал и начал сравнивать мои внерейдовые параметры со своими рейдовыми.

Цитировать
Семя жизни действительно даст больше. Но вот итоговый суммарный хил будет меньше.

Итоговый суммарный хил будет больше. У меня в гильдии отличный второй друид: на пару с ним до 4.0 у нас были топ5 на абсолютно всех боссах в ICC кроме валитрии (не давали в порталы лазить) и лича (слишком много хилеров юзали), иногда оба залезали в топ5 или держали одновременно первую и вторые строчки. Ни разу ни на личе, ни на халионе ни один из нас не перехиливал второго, если второй юзал регроус, а второй ХТ. Первые две недели тестили.


Вы для теста выбрали не самые подходящие условия. Слишком много посторонних факторов. Попробовали бы в стерильных условиях, например отхиливать себя в договорной дуэли с дамагером.
 
Цитировать
Я ж написал для чего - прок с него работает, регенящий ману 10-и участникам рейда.

Этот прок дают все ваши ханты, все ваши локи минус 1, все ретрики. Зачем его прокать друиду - не ясно. Один лок держит бафф в среднем на 15 человек с 100% аптаймом. 2 мембера с репленишментом обеспечивают полное покрытие всех мана юзеров на статичном файте.


Так то оно так. Только прок тикает раз в 10 сек, что в общем то не густо. И выгоднее запускать его почаще.
 
Цитировать
Видел. 15м. Очень часто недостаточно, чтобы охватить 6 человек, особенно в 10-ке.

Учись правильно позиционироваться. Я вообще не выбираю таргет. Просто прожимаю вайлд гроус по самому себе. Накрывает бОльшую часть рейда.


Да, согласен, вешать Буйный рост на себя иной раз - очень действенная тактика. Но тут есть некоторые ограничения, которые особенно заметны в 10-ке:
1. не всегда возможно свободно выбирать свою позицию;
2. чтобы не терять эффективный хил, ты тоже должен быть с неполным хп.

Цитировать
Математика. У меня БВ отхиливает соло, вне цлк - 8934 и вешает Период цветения, отхиливающий 4 человека по 5360. В сумме это 30375. Омоложение в такой же ситуации отхиливает суммарно на 18062. Обе цифры приведены без учета критов, значение которого у обоих заклинаний одинаково.

Ну вот видишь, у тебя уже получилось, что:
а) нужно четыре человека
б) нужно, чтобы процент оверхила со свифтменда был минимальным
в) нужно, чтобы эти четыре человека просели
Получается, что по кд это можно юзать только на фестергуте, королеве и синдрагосе. Даже в шедоу рилме на халионе надо по 6-7 секунд ждать, чтобы получить наибольший бонус, а на профе народ бегает туда-сюда. Вот это как раз то самое исключение, а не правило.


Ты как то однобоко подходишь. Разве для эффективности спама Омоложения не нужно:
а) 10-12 человек;
б) чтобы  процент оверхила с Омоложения был минимальным;
в) чтобы эти 10-12 человек просели?

А пробитого на 15к человека в рейде практически всегда не составляет труда найти.

Цитировать
Я считаю, что большой опыт в топовом контенте значительно повышает скилл игрока. Если бы ты был мембером Метода, Иннер Санктум или чего-то в таком роде на протяжении пяти лет, то сомнений в твоем скилле у меня бы не было вообще никаких.


Повышает скилл высокая сложность боя, а не игра в компании с топовыми игроками. В топрейде ты можешь вагонить напропалую тем не менее вы убьете босса. Когда танки хорошо одеты, а рейд правильно двигается и соблюдает все условия энкаунтера, порой и лечить то нечего. А попробуй убить тех же боссов с пугом. Поверь, там гораздо больше возможностей для проявления своих способностей.

И вообще, наблюдая твои постоянные попытки дискредитировать меня в глазах публики, обращусь ка к самой публике. Коллеги,  я привожу методы и цифры, которыми пользуюсь сам и которые в моих руках работают, давая отличные результаты. Я не прошу вас верить мне. Всё, что я написал вы можете сами попробовать и легко проверить, самостоятельно оценив верность моих утверждений. Я лишь пытаюсь привлечь ваше внимание к этим аспектам и нюансам.

Цитировать
Присутствие в полуказуальной гильдии в конце рейдового тира и конкретно экспаншена показывает, что ты либо не дорос скиллом, либо не было желания дорасти


Либо показывает то, что я взрослый человек, который работает, и работа которого связана с частыми командировками, который вечером уделяет время не только и не столько игре, но и семье. И который, благодаря этому, не может каждый божий день присутствовать в хардкорном рейде, где, как известно, одно из основных требований - высокая посещаемость.

Цитировать
Во вторник ходил полуПУГом в ToGC25 (были только мемберы гильдий, убившие лича25 героик). Абсолютно на каждом боссе я перехиливал всех остальных хилеров на 30-50% от их хила. То, что ты первый парень на деревне, не показывает абсолютно ничего, извиняй.


Перехилить в 2-3 раза остальных хилеров деревом сейчас не такая уж и сложная задача.

Цитировать
И, коллеги, в этот раз я старательно избегал оценок и критики кого-либо. Исключая решение модератора о переносе темы. Почему вы опять хором агритесь в этот раз мне не вполне понятно. Написали бы что-нибудь умное по делу, чем постить: "ухаха, этот то опять накропал полную чушь".  Давайте будем конструктивнее.

Потому что эту чушь видно невооруженным глазом. У меня просто жуткие фейспалмы после прочтения любого твоего поста с претензией на понимание механики хила.


Я на тебя удивляюсь, на призыв к конструктивности опять писать пустые слова, несущие минимум смысла, максимум эмоций.

Цитировать
Честно говоря мне это совершенно ничего не говорит. Я это к тому, что если знаешь как надо, напиши простыми словами. Для нуба так сказать.
Что такое оверхил?
В каких случаях используешь жизнецвет или это бесполезный скилл?
Когда используешь буйный рост?


Вот кстати выше поднимался вопрос, почему я начинаю расписывать с азов. Не все здесь отцы.
Оверхил - Произведенный хил, который не восстановил здоровье. Например всё твое заклинание уйдет в оверхил, если ты станешь лечить совершенно здорового.
Про использование заклинаний, читай в этом же топике мой длинный пост в конце 19-й страницы.

Кстати, этот пример, появившийся тут же и наверняка не единственный, хорошо иллюстрирует, что найти информацию про использование скиллов, на этом форуме весьма затруднительно. Так что всё-таки не стоило тему прятать сюда.


Ну для примера приведу логи последних киллов Ребрада и Короля Лича вХМ'ах:

15. Йоахим: Lord Marrowgar 25H.

28. Йоахим: The Lich King 25H.


Извини, но для Ребрада в 3 хила и лича в 4 хила цифры в 15 и 10к хпс - для дерева не сильно выдающийся результат. Не поверишь мне, посмотри логи топовых друидов. Там циферки заметно выше.

Цитировать
Я начал играть рестором с выходом Наксрамаса 80. И почему-то у меня хватило ума самому прочитать спелы, потестировать их в героиках. И путем проб и ошибок выбрать стратегию хила.


Многие люди, предпочитают методу проб и ошибок использование накопленных знаний предшественников. Именно поэтому человечество и способно осуществлять прогресс. Если бы каждый начинал с нуля, мы бы до сих пор бегали за мамонтами с каменными топорами:)
Да и вообще, что за дискриминационный  подход - если человек имеет более скромные способности к аналитическому мышлению чем ты, то ему здесь не место?

Я внимательно перечитал все мной написанное и потому прошу ответить мне на один вопрос. Что я должен был написать, чтобы стало понятно как хилить? Я в упор не вижу недостатков в той подаче информации, которая есть. Полностью описаны скилы, их плюсы и минусы, завязанные на них таланты. Далее указаны полезные советы (в самом конце). Неужели нужно нечто большее? Куда дальше разжевывать? Мы же не для грудных младенцев  кашку делаем, а для людей, способных мыслить. Это же не жесткая ротация ДД класса, где шаг в сторону равен потере дпс. Тут более творческий процесс, ведь ситуация на поле боя может меняться каждую секунду и уже от опыта зависит, как человек и с какой скоростью будет на неё реагировать. Я уже точно не могу сказать как хилю сам, ибо все давно ушло в сторону рефлексов.

В общем целью этого гайда я вижу только ознакомление с основами дерева, остальное человек уже должен понять сам.


Дело в том, что у тебя получился гайд на тему: "что нового в дереве с патчем 4.0.1.". И ориентирован он на УЖЕ ОПЫТНЫХ  ресторов, которым должен заметить он особо и не нужен - так почитать и понять, что ты и так уже всё знаешь. А гайды, как ни странно, как раз нужны более всего тем, кому действительно надо разжевывать.
Как на твой взгляд, из этих твоих строк можно неподготовленному пользователю понять, что Омоложение - основной приоритетный скилл друида, в который должны вкладываться максимум талантов и касты которого должны занимать основную часть времени боя:
Цитировать
Омоложение (инстант, 699 маны). Реджува стала весьма дорогой, висит вместо 18 секунд лишь 12. Со взятым талантом Дар Матери-земли, реджува получает бонус 4т8 комплекта (т.е. в момент наложения сразу же на сколько-то отлечивает). Спел изменен таким образом, что теперь бездумный спам реджувы принесет весьма мало пользы.
?

Попробуй взглянуть на свой гайд глазами только что апнувшегося дерева, для которого врядли будет ценной информация о том, что 2 месяца назад Омоложение висело 18 сек и вновь появился бонус двухлетней давности 4т8.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 13:48:58 by Teralas »

Torty

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 563

  • Варкрафт: +
    • Имя: Torty
    • Класс: Druid
    • Сервер: Kazzak
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #308 : 20 Ноября, 2010, 14:01:43 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Разницу прекрасно улавливаю, потому как активно играю и деревом и холипалом. Я к тому, что сам по себе оверхил мало что значит и влияет в основном на расход маны. Так же и твои прозрачные намеки на него сами по себе ни о чем не говорят.
Опять теорикрафт? Сам по себе не влияет, конечно, но вот в сравнении с другими абилками еще как влияет. Из-за этого, собственно, разные абилки и юзают (sic!).
Предпочитаю больше доверять сухим цифрам, а не мнениям. Если спелл А лечит 1 ед/сек, а спелл Б лечит 2 ед/сек, я буду пользоваться спеллом Б.
Сухие цифры на worldoflogs.com. Вперед и с песней. Пока тебя там нет (и, судя по всему, с тактикой хила Хилин Тачем не будет), воспринимать тебя в серьез я совершенно не собираюсь.
Об этом мы уже говорили в моём обзоре месяц назад. Ты каждый раз будешь это копипастить?
Ну пока до тебя не дойдет, что советовать кому-то что-то немного глупо, когда твой чар похож на рандомного друида из пуга, который за месяц патча не понял, что делать и куда бежать...
Я то как раз не забыл. Я специально четко написал, что замеряю цифры СЕЛФБАФФ. Ты это проигнорировал и начал сравнивать мои внерейдовые параметры со своими рейдовыми.
И нахрена ты это делаешь? Сферических коней в вакууме проходить никому не интересно. Я говорю с позиции практики, а не теорикрафта.
Вы для теста выбрали не самые подходящие условия. Слишком много посторонних факторов. Попробовали бы в стерильных условиях, например отхиливать себя в договорной дуэли с дамагером.
В каких стерильных? Договорная дуэль с магом? :facepalm: Я прохожу актуальный контент и там провожу тесты. Ты замеряешь в дуэлях. И у меня после этого неправильные условия? Ты сейчас это серьезно написал?
Так то оно так. Только прок тикает раз в 10 сек, что в общем то не густо. И выгоднее запускать его почаще.
Это что за несвязанный поток мыслей? Что значит "выгоднее запускать почаще"? Абилки, которые запускают репленишмент, входят в ротацию и ретриков, и локов. Зачем это делать друиду, для которого лайфблум на бОльшей части боссов является неоптимальным использованием ГКД, я не понимаю. Может ты объяснишь? Если ты привык хилить неэффективно и пользоваться ресурсами рейда неэффективно, то не надо это навязывать остальным. 
Да, согласен, вешать Буйный рост на себя иной раз - очень действенная тактика. Но тут есть некоторые ограничения, которые особенно заметны в 10-ке:
1. не всегда возможно свободно выбирать свою позицию;
2. чтобы не терять эффективный хил, ты тоже должен быть с неполным хп.
Десятку я хилю соло с закрытыми глазами, разговаривая в вентриле и ковыряясь в носу. Отличный пример. Я там не то что позиционированием, нажиманием абилок не особо заморачиваюсь.
Ты как то однобоко подходишь. Разве для эффективности спама Омоложения не нужно:
а) 10-12 человек;
б) чтобы  процент оверхила с Омоложения был минимальным;
в) чтобы эти 10-12 человек просели?

А пробитого на 15к человека в рейде практически всегда не составляет труда найти.
Да, для эффективности реджувки это нужно. Если 7+ человек не просаживаются (первая фаза на марогваре, лич, халион фаер рилм), то реджув юзать не нужно. Для тебя это новости?
Повышает скилл высокая сложность боя, а не игра в компании с топовыми игроками. В топрейде ты можешь вагонить напропалую тем не менее вы убьете босса. Когда танки хорошо одеты, а рейд правильно двигается и соблюдает все условия энкаунтера, порой и лечить то нечего. А попробуй убить тех же боссов с пугом. Поверь, там гораздо больше возможностей для проявления своих способностей.
:facepalm: В топрейде криворукую задницу никто тащить не будет. У нас за последние три месяца триал не прошло 5 человек из 5. Не вагонили, не умирали, просто дпс/хпс не дотягивал до общего уровня.
Убивать боссов пугом через 10 месяцев после выхода контента, после всех нерфов, после прочтения тактик, с зональным баффом - ну просто вершина скилла и дает возможности для проявления скилла. То ли дело мы, которые недавно без баффа убили. Так каждый нуб сможет!
И вообще, наблюдая твои постоянные попытки дискредитировать меня в глазах публики, обращусь ка к самой публике. Коллеги,  я привожу методы и цифры, которыми пользуюсь сам и которые в моих руках работают, давая отличные результаты. Я не прошу вас верить мне. Всё, что я написал вы можете сами попробовать и легко проверить, самостоятельно оценив верность моих утверждений. Я лишь пытаюсь привлечь ваше внимание к этим аспектам и нюансам.
Зачем пробовать что-то, что можно посмотреть в логах в свободном доступе и убедиться в том, что ты неправ?
Либо показывает то, что я взрослый человек, который работает, и работа которого связана с частыми командировками, который вечером уделяет время не только и не столько игре, но и семье. И который, благодаря этому, не может каждый божий день присутствовать в хардкорном рейде, где, как известно, одно из основных требований - высокая посещаемость.
Очень хороший аргумент для данного спора. Хоть десять яхт и три модели в постели. От этого ты лучше играть не стал.
Эту штуку с риал лайфом, кстати, очень часто использует школота, что как бы намекает... Адекватный человек никогда не будет использовать в споре неотносящиеся к нему факторы.
Цитировать
Извини, но для Ребрада в 3 хила и лича в 4 хила цифры в 15 и 10к хпс - для дерева не сильно выдающийся результат. Не поверишь мне, посмотри логи топовых друидов. Там циферки заметно выше.
Знаешь, в чем проблема? Он там, а тебя даже близко нету. Угадай, кому будут больше верить. Подсказка: не тебе.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 14:06:46 by Torty »

AntiAgr

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 524
  • Аццкий слакопень

  • Варкрафт: +
    • Имя: Антиагр
    • Класс: Деревяшка
    • Сервер: Ревущий Фьёрд
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #309 : 20 Ноября, 2010, 14:08:38 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
2Terelas
Если бы ты соблаговолил дочитать гайд до конца, ты бы увидел раздел советов, где черным по белому написано кастовать реджуву как можно чаще. Это раз.
Два - для совсем неподготовленного гайдом самых основ послужат 1-79 уровни. Гайд представлен для друида, начинающего/продолжающего лечить рейды. Писать гайды как лечить нормалы - пустое занятие. Так же как и расписывать игру 1-79 уровни. Те, кто уже достигли 80го уровня, спокойно разберутся в гайде.
Три - про оверхил. Ребята, мы живем в современном мире где знание английского языка уже не желательно, но необходимо.
Четыре - я не воспринимаю читателей как тотальных идиотов в отличии от тебя.
Пять - только что апнувшему дереву по барабану сейчас на рейды. 2 недели до катаклизма, где другие правила и где будет другой гайд.
Шесть, семь, восемь, etc - далее могли бы пойти придирательства по мелочам, но я эту работу оставлю другим.

PS опять бесполезный флудосрач.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 14:11:54 by AntiAgr »
На аватарке не козел с косой, а минибафомет!

darkshama

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 109

  • Варкрафт: +
    • Имя: Риозаки
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #310 : 20 Ноября, 2010, 15:03:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хехе :D Отменый срач, эта тема превратилась в что то аля трейд на ткаче с утра... :facepalm:
/cast popcorn
П.с Придет Ashez и всех вас покарает. :P

Йоахим

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 781
  • Жрите тортики и хильтесь бинтами.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Йоахим
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #311 : 20 Ноября, 2010, 17:12:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
2Terelas
...
Два - для совсем неподготовленного гайдом самых основ послужат 1-79 уровни. Гайд представлен для друида, начинающего/продолжающего лечить рейды. Писать гайды как лечить нормалы - пустое занятие. Так же как и расписывать игру 1-79 уровни. Те, кто уже достигли 80го уровня, спокойно разберутся в гайде.


Именно это я и имел в виду. И я не сразу попал в хорошую гильдию и сильный, одетый (одевались все вместе!) рейд.

Многие люди, предпочитают методу проб и ошибок использование накопленных знаний предшественников. Именно поэтому человечество и способно осуществлять прогресс. Если бы каждый начинал с нуля, мы бы до сих пор бегали за мамонтами с каменными топорами:)
Да и вообще, что за дискриминационный  подход - если человек имеет более скромные способности к аналитическому мышлению чем ты, то ему здесь не место?


Опять ты подтверждаешь, что считаешь всех глупыми и некчемными. Поверь - самому все понять и проверить на практике намного интереснее. Или ты считаешь, что основной смысл WoW полутать эпик? И чтобы понять что огонь обжигает не нужно иметь аналитический склад ума.

показывает то, что я взрослый человек, который работает, и работа которого связана с частыми командировками, который вечером уделяет время не только и не столько игре, но и семье. И который, благодаря этому, не может каждый божий день присутствовать в хардкорном рейде, где, как известно, одно из основных требований - высокая посещаемость.


А ты молодец! Времени зря не теряешь. Только ведь и я не круглые сутки в игре. У меня тоже есть работа, которую я совмещаю с учебой в аспирантуре. И вообще - упоминания "взрослого человека" опять же отсылают нас к пониманию, что ты считаешь себя выше других.

Коллеги,  я привожу методы и цифры, которыми пользуюсь сам и которые в моих руках работают, давая отличные результаты. Я не прошу вас верить мне. Всё, что я написал вы можете сами попробовать и легко проверить, самостоятельно оценив верность моих утверждений. Я лишь пытаюсь привлечь ваше внимание к этим аспектам и нюансам.


Многие самые ужасные преступления совершались с невинным лицом и словами "Верьте мне!".
На самом деле ты пытаешься привлечь к "аспектам и нюансам", которые не являются правильными. Ты говоришь "проверить на практике", в чем сам противоречишь себе, проводя опыты в "стерильных" условиях.

Извини, но для Ребрада в 3 хила и лича в 4 хила цифры в 15 и 10к хпс - для дерева не сильно выдающийся результат. Не поверишь мне, посмотри логи топовых друидов. Там циферки заметно выше.


Видимо ты сам не видел этих логов. ;D
Вот для примера логи рестор-друидов на Lord Marrowgar 25H и на The Lich King 25 H.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 17:15:38 by Йоахим »

Azgrim

  • Модератор
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1731
  • Void
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #312 : 20 Ноября, 2010, 17:24:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Карать в свой ДР никого не буду, но прекращаем разборки в теме. Стирать ветку обсуждений тоже не буду, там есть полезные высказывания.

Предупреждение Тераласу за разжигание провокаций и развитие холиваровх, при куче ошибок, невнимательности и неумении читать и понимать других.
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 17:37:39 by ashez »
[30.10.2014 23:39:51] Nc Kermit Kermit: клонировать бы тебя!

Teralas

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 110
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #313 : 20 Ноября, 2010, 17:33:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Поздравляю, Ashez:)

Поскольку оппоненты вообще ушли от темы и полностью увлечены личными нападками, коими я обмениваться с ними не имею никакого желания, писать в этой теме, пожалуй, больше не стану.
Кому показались интересными мои мысли, пишите в личку на этом форуме или в игре. Ники - Тералас, Эдвальд, Малаган, Жульбер, сервер - Седогрив. С удовольствием поделюсь знаниями с начинающими и обсужу аспекты с опытными.

Благодарю за поздравление и желание перевести подобное безобразие в личку. - ashez


Не, не, не, с подобным безобразием в личку мне не пишите:) Оставьте его, пожалуйста, себе:)
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 19:18:51 by Teralas »

darkshama

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 109

  • Варкрафт: +
    • Имя: Риозаки
    • Класс: Друид
    • Сервер: Ясеневый Лес
Re: [4.3] Гайд вечнозеленых деревьев
« Ответ #314 : 20 Ноября, 2010, 21:20:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Гц с ДР наш злой, но справедливый модер :D

Благодарю ) И не флуди, подобное и в личку можно! xD - ashez
« Последнее редактирование: 20 Ноября, 2010, 22:31:56 by ashez »

 

закрыть