WORLD OF WARCRAFT

Тема: Превью: Гибкий рейд  (Прочитано 178434 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #90 : 07 Июня, 2013, 11:49:30 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Цитировать
Так и выражайся тогда изначально политкорректно, а не вводи людей в заблуждение.
Извини, я не знал что всё нужно разжевывать.

Цитировать
И прекрати уже в каждом сообщении намекать на то, что ты "тругеймдиз" мы все уже это прекрасно поняли
Лолшто? Тругейдиз - это те, кто с легкостью утверждает, что ввести ту или иную фичу - это раз плюнуть. Вот это - тругеймдиз. А лично я говорю - что делать игры - занятие сложное и кропотливое. Так что, свои комплексы не надо на меня проецировать, ок?

Цитировать
Как влияет? Конечно не критически, но в актуальное время всё-равно стало чуть поменьше ходить. Некоторым достаточно посмотреть ЛОР и развитие сюжета в рейде.
И что? Не будь ЛФР они сходили бы один раз в нормал и ходить перестали бы.

Цитировать
Раньше такая возможность была только в нормале и далее в ХМ.
Поэтому я посмотрел Т11 только за 3-4кд до старта Т12? Ну, когда сам начал собирать пуги. потому как одеты в шмот из 5ппл гер персонаж в рейдах не нужен?

Цитировать
Как ни крути, а чтобы посмотреть рейд нужно было поднапрячься немного: камушки, чанты, класс, тактики и т.п. Сейчас есть ЛФР. Где не нужно вообще ничего. Можно прийти хоть в пустом PvP шмоте.
Еще раз - каким боком те, кому достаточно ОДИН раз посмотреть влияют на рекрутинг? Ну сходили, посмотрели, перестали ходить.

Цитировать
Оставить раздельные 10 и 25 форматы и казуалы сами бы научились. Почему в WOTLK учились и рейдили, а сейчас выдумывают всевозможные системы типа ЛФР и этой "резинки"?
Потому что даже внерейдовый контент тогда был сложнее, чем сейчас. Как минимум система талантов. Шмот добывать было сложнее. Это соответственно требовало определенного скилла. Кроме того, в те времена в играх основная аудитория была представлена той группой, которую называют "хардкорными" игроками. Между ними, к слову, и взаимодествие было лучше. Потому что ЛФГ не было (не ЛФР, а ЛФГ). Т.е. социальная составляющая в игре присутствовала и довлела над игроками. Хошь не хошь, а учиться надо. Иначе даже в рандом гер не попадешь.

Сейчас аудитория сменилась, казуалы рулят. Под них затачивается и внерейдовый контент. Качать проще, одеваться проще. С введением ЛФГ - социальная составляющая сошла на нет. Началось распадение сообщества сервера на отдельные гильдии.  Процесс принудительного обучения своему классу пошел на убыль.

Собственно ЛФР - логическое завершение этого. Само по себе оно ничего не меняет. Перемены начались намного раньше.

lonean

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 159

  • Варкрафт: +
    • Имя: Tokioto
    • Класс: Прист (гоблин)
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #91 : 07 Июня, 2013, 11:51:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Гибкое значит неопределенное, как биомасса не понятно что это такое и как его "есть". По моему полная лажа этот гибкий реид. Надо делать основной реид-локацию а вместе с ней мини локации (под тип лфр дополнительных миссий на 5 - 10ппл) для дополнения сценария - основные герои идут в реид и зачищают сердце мрака а лфр для вспомогательной зачистки перефирии реид инста, и шмот разный сделать в лфр без сокетов а в реиде с сокетами. Хочешь штурмовать стены бастиона пожалуиста в лфр , хочешь ощутить кровь воины и грома врываися со сплоченной командой в центр зла.
« Последнее редактирование: 07 Июня, 2013, 11:55:31 by lonean »

Last hOpe

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81

  • Варкрафт: +
    • Класс: Паладин
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #92 : 07 Июня, 2013, 11:53:10 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
На первый взгляд эта система увеличит пропасть между сильными игроками и казуалами, как это сделал лфр. Взяв с потолка пример о сказанных ранее "массы людей", которые рейдят по 3-4 дня в неделю и имеют недалёкий прогресс. Несмотря на то, что эти люди имеют по 2-3 нормала - они продолжают пытаться сделать прогресс, из-за этой системы будет наоборот, им легче спустится ниже уровнем, но убивать всё. ИМХО.

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #93 : 07 Июня, 2013, 11:53:16 »
  • Рейтинг:-3 (+0 | -3)
Я на оффоруме уже писал - проблемы с кадрами создали сами РЛы, которые на эти проблемы жалуются. Никакой ЛФР тут не при чем. Причина в том, что количество "папок" с опытом стало меньше. А казуалов больше. Казуалов надо учить рейдить. Учить никто не хочет, все хотят врываться. Получается замкнутый круг. Во всяком случае эта проблема мне так видится.
а вот с этим согласен.
Как Вы себе это представляете? Идет освоение нового контента, гонка все дела, и тут хоп приходит новый человек в рейд, не важно по какой причине, стак класса или просто отвалился старый и ГМ начинает учить его играть, выходить из луж дамагать не как в лфр и т.д. ЧТО В ЭТОТ МОМЕНТ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ОСТАЛЬНЫЕ 24?? Учтиво намекать ему на ошибки и пытаться подбодрить вайпаясь на тупнике? Да это будет батхёрт с оскорблениями и угрозами. Соответственно если этот вариант не канает придется брать его на испытательный срок и после закрытия контента (ибо в прогресс некогда) его учить играть, тобишь водить его с альтами или давать место в основе, при этом также обучать. Ну ок, у РЛ и ГМ на это возможно будет время и возможно даже желание, но опять же, остальные люди врятли захотят паравозить хер пойми кого, рейд не только из РЛ состоит. И еще момент, он не захочет сидеть на замене! Вот проблема, не идут потому что на замене будут пока их не натаскают, а это никак не соотносится с их тонким душевным состоянием. Была система когда люди сами желали попасть в рейд и готовы были для этого приложить максимум усилий и она работала! Зачем ее изменили мне неясно до сих пор. Сейчас пытаются опять возродить, но уже поезд ушел.
« Последнее редактирование: 07 Июня, 2013, 11:59:32 by Браусто »

Kamis

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 464
  • MetalHoof

  • Варкрафт: +
    • Класс: Рыцарь Смерти
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #94 : 07 Июня, 2013, 11:54:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это бред полный!  :-\ Называется дадим возможноть казуалам сделать 'Славу Рейду XX' (в нашем случае Оргриммара). Ка же так- видь они платят столько же сколько и хардкорщики, да лфр тоже тяжелое испытание достойное маунта уровня "славы рейдера"!  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Древние были, Древние есть, и Древние будут. Не в тех пространствах, о которых нам известно, но между ними. Они идут невозмутимые и изначальные, безразмерные и невидимые для нас. Йог-Сотот знает врата. Йог-Сотот и есть врата. Йог-Сотот — и ключ, и страж врат...

Proxopotamus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8

  • Варкрафт: +
    • Имя: Буратино
    • Класс: Монах
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #95 : 07 Июня, 2013, 11:54:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какие старые рейды? Анирадж, Накс, Магтеридон на 40 человек, Ульда на 25, ЦЛК 25, Синестрк 25 ппл. Ты не одупляешь, можно сделать все как было, что бы ты заходил в рейд и у тебя скидывались таланты и вырастало старое дерево, что бы у тебя в сумке уже лежала вся старая химия/реги что бы у тебя была старая механика класса, но...(фанфары) НОВОЕ ГРАФЛО, БОЛЕЕ ЧИСТЫЙ ЗВУК ну и конечно старые ощущения
Какие ппц ощущения? От кила спустя месяц траев ежа 25+0? Покажи мне сейчас гильдию, которая будет задрачивать тактику и готовиться к этому фесткилу? Мало того тактику - ковыряться в старых, давно забытых талантах и билдах? Месяцами? Ты говоришь с позиции лфр-а о том контенте, который не пробегался в своё время даже за кд у 95% гильдий. То, что ты хочешь сейчас возможно только в виде фан-рейда, с упрощённой донельзя механикой, это о таких старых ощущениях ты говоришь?

Railla

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2934

  • Варкрафт: +
    • Имя: Асмира/Райлла
    • Класс: Дк/Паладин
    • Сервер: СД
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #96 : 07 Июня, 2013, 11:54:41 »
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Цитировать
еще один работник "геймдева"? теперь уборщик?
Отдел 3D Art. В одной известной конторе.

Завязывай. И Вылезай из "Вомглы"
мб ты и делаешь модельки, текстурки за мастерами? Но понимания игр тебе это не дает. И за это чертовски мало платят.
да, Добавь в пост - там "асинхронный геймплей", "Социализация", "тайм синк" - посты будут смотрется куда лучше.

Вы просто представте. Подумайте мозгом. Что эта фича дает казуалу? Еще подрачить? Пофапать на Хорридона? Или там появится победный Хентай Близняшек? Или Раден там вам принесет по Эпику?
Это 4тая сложность как я писал.
Лфр
Резиновая изделие
Нормал
Хм.

Казуалы уже видели контент. Какая мотивация им напрягатся тут? Новый эпик? ну есть героик сценарий. Есть крафт. Есть эпики за доблесть.
Хардкорам это нихера не даст. Развве что пару раз сбегают орлы добрать тайн на плащик. А альтами (490 уровня) эти закроют и нормалы.
Средние игроки? Получат удоволтьствие повайпатся еще раз в неделю.

После этого я не понимаю - КТО у нас хардкоры. "хардкоры" в традиционном опнимании, или средние игроки которые будт вынужены полировать 3 одинаковых с точки зрения контента ПГ до блева?
Тут нет мотивации - кроме как "пойти с друзьями". Никакой. далиб шанс в конце на 535 эпик. Или "охуенно красивого маунта", ваучер на 10 баксов в близстор или на худой конец какую нибдь полезную хуйню  - с шансом дропа по итогу прохождения. Вот мотивация.
А так - это пустокрашение солидного.



« Последнее редактирование: 07 Июня, 2013, 11:58:48 by Railla »

zaza

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2659
  • WINMATAR

  • Варкрафт: +
    • Класс: Панда
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #97 : 07 Июня, 2013, 11:56:27 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А вот задроты-хардкорщики сосут. Еще меньше желающих порейдить с ними.
Они выиграют. Будет больше людей для них, которым мало обычных рейдов и которые захотят больше.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #98 : 07 Июня, 2013, 11:56:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
а вы посты, на которые отвечаете, читаете? или такому гению, как вы, это неинтересно?
Неинтересно. Глупости комментировать не люблю

Цитировать
Далее по контенту - вы просто никому не нужны, поскольку казуальных  гильдий и статиков для покорения нормалов  практически не создается.
Я нормалы уже давно покорил, и часть хмов тоже. Прежде, чем что-то писать, посмотрите, кому пишете и подумайте, что этому человеку интересно. Так вы произведете впечатление умного собеседника.

Цитировать
то есть выражение "технически неосуществимо" не означает, что оно технически неосуществимо?
Оно именно это означает. Люди, которые работают с РЕАЛЬНЫМИ продуктам не занимаются рассмотрением теории.

Цитировать
не, на рынке абрикосами торгую..
Скорее картошкой.

Old Dwarf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1819
  • За Хаз Модан!
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #99 : 07 Июня, 2013, 11:58:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это тоже последствия лфр.  Далее по контенту - вы просто никому не нужны, поскольку казуальных  гильдий и статиков для покорения нормалов  практически не создается.  Эту роль раньше выполняли 25-ки, их была туева хуча, туда мог попасть любой вагон, кое-как доодеться, получить какой-то опыт  нескольких нормалов и стать претендентом в более перспективную гильдию.
Сейчас между теми кто рейдит нормалы и между лфр парнями - пропасть. В 10 ппл неодетые вагоны не нужны даже в нормалах, а 25ки никто не собирает.
уважаемая, у нас - казуальный статик - 2ч/3 дня. мы не можем найти ДД. на вопли РЛа "нужен РДД с Дуруму" откликается ДК, которого приходится брать.  перед боем на вопрос - "что делать, знаешь?" - отвечает утвердительно. потом на него (по закону
подлости) кидается синий луч, и ДК начинает метаться в разные стороны. Кто виноват?

ojo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1201
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #100 : 07 Июня, 2013, 11:59:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Основная проблема уже была озвучена выше + ко всему этому, всем подавай локов, магов, сов с 200к дпс в маникен. Ни кто не хочет брать ретриков, рог и ряд других классов в рейды (ну не то чтобы брать, настакивать по 2-3), а рядовой игрок хочет играть тем классом, который непосредственно ему самому нравится
Об это кстати уже кучу раз писали. Пугорейды исчезли как класс, 90% того что собирается в лфг канале это альторейды  сливы кд которые в гробу видали кого то обучать и паровозить, они ищут людей на быстрое прозождение. Хотите нормальных рейдов и помощи - ищите пве статики, такие сейчас берут чуть ли не всех подряд потому что людей мало.

Ashigara

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3295

  • Варкрафт: +
    • Имя: Калант
    • Класс: Маг
    • Сервер: Дракономор
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #101 : 07 Июня, 2013, 11:59:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Но понимания игр тебе это не дает.
Тебе с дивана, конечно виднее.

Цитировать
И за это чертовски мало платят.
Считать чужие деньги - удел нищебродов. Но платят неплохо.

Цитировать
Что эта фича дает казуалу?
Уже ответил.

Цитировать
Какая мотивация им напрягатся тут
Казуалам тоже не нравится ЛФР. А тут вполне себе рейд.

Остальное поскипал. Сходите на улицы, попинайте мячик. У вас же каникулы.

athena

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 316

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энэро
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #102 : 07 Июня, 2013, 12:00:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Это тоже последствия лфр.  Далее по контенту - вы просто никому не нужны, поскольку казуальных  гильдий и статиков для покорения нормалов  практически не создается.  Эту роль раньше выполняли 25-ки, их была туева хуча, туда мог попасть любой вагон, кое-как доодеться, получить какой-то опыт  нескольких нормалов и стать претендентом в более перспективную гильдию.
Сейчас между теми кто рейдит нормалы и между лфр парнями - пропасть. В 10 ппл неодетые вагоны не нужны даже в нормалах, а 25ки никто не собирает.
уважаемая, у нас - казуальный статик - 2ч/3 дня. мы не можем найти ДД. на вопли РЛа "нужен РДД с Дуруму" откликается ДК, которого приходится брать.  перед боем на вопрос - "что делать, знаешь?" - отвечает утвердительно. потом на него (по закону
подлости) кидается синий луч, и ДК начинает метаться в разные стороны. Кто виноват?

у нас только перекур 2 часа, чаго эт вы там такое за 2 часа рейдите?)

chidka

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 426

  • Варкрафт: +
    • Имя: чида
    • Класс: лок
    • Сервер: ревущий фъерд
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #103 : 07 Июня, 2013, 12:00:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а ведь это хорошая идея
лфр показывает только 1 квартал
остальное извольте потрудиться

Old Dwarf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1819
  • За Хаз Модан!
Re: Превью: Гибкий рейд
« Ответ #104 : 07 Июня, 2013, 12:01:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
а вы посты, на которые отвечаете, читаете? или такому гению, как вы, это неинтересно?
Неинтересно. Глупости комментировать не люблю

Цитировать
Далее по контенту - вы просто никому не нужны, поскольку казуальных  гильдий и статиков для покорения нормалов  практически не создается.
Я нормалы уже давно покорил, и часть хмов тоже. Прежде, чем что-то писать, посмотрите, кому пишете и подумайте, что этому человеку интересно. Так вы произведете впечатление умного собеседника.

Цитировать
то есть выражение "технически неосуществимо" не означает, что оно технически неосуществимо?
Оно именно это означает. Люди, которые работают с РЕАЛЬНЫМИ продуктам не занимаются рассмотрением теории.

Цитировать
не, на рынке абрикосами торгую..
Скорее картошкой.
О великий и ужасный Тругеймдиз! Извини, что мы, такие бестолковые, посмели поспорить с тобой, кладезем мудрости! :facepalm:

 

закрыть