WORLD OF WARCRAFT

Тема: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона  (Прочитано 43067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Керровитарр

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 515
  • Ponycat

  • Варкрафт: +
    • Имя: Керровитарр
    • Класс: друид
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #75 : 18 Декабря, 2011, 00:31:25 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Ни за фто! En taro Rainbow Dash!

You shall be assimilated into The Herd. Resistance is futile.

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #76 : 18 Декабря, 2011, 04:26:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вы еще сарта 3д вспомните или оккутара, контент нужно мерять на конец патча а не на начало, все боссы всегда в 10 были проще. Или скажите что совет/нефариан/чогал/синестра хм были проще в 25?  :facepalm:
т.е. ты допускаешь, что бой в 10ке (даже не на ластах) может быть сложнее, чем в 25?
а как же выбегания из луж и прочие "банальности"?

Цитировать
возьмем к примеру лфр, 25 ппл, проходиться за час, сложность подогнана таким образом что даже если руки растут не из плеч - пройдешь
опять же, ты в общем-то где-то в глубине души понимаешь, что не 25рыл определяют сложность и можно задизайнить и поправить дамаг/хм босса так, что он будет сложнее в том или ином формате? но при этом все равно несешь херню про то, что 25 заведомо сложнее 10ок.. странно

Цитировать
Может вспомним как появились 10ки? Никто и не думал рейдить в таком формате пока близы не сделали лут одинаковым, а вовпрогресс не начал включать их в общий топ, где же были все эти скилованные 10чники в вотлк?
"никто" это кто именно? вообще в 10ку не ходили или про ворлдфесты речь? естестно какой может быть вф, если 25ка была заведомо сложнее 10ки.. её делали таковой и хоть немного сложна она была только для тех, кто пришел в нее из 10ки предыдущего контента, а не в 25ном овергире. вот ты примерно со своими мыслями и застрял щас в районе лича... катаклизм какбэ уже наступил.. год назад

Цитировать
вам нужна объективность? сколько в неделю собирают пуго рейдов в 25 и 10?) притом в 10 собирают и хм а что же с 25?
сколько? я не в курсе..

Цитировать
Они слишком сложны что бы проходить их массово.
не спорю - они слишком сложны для сбора.. пока соберешь одного двоим уже надоест ждать
10ку собрать намного проще... ток "сбор рейда" это ж не босс


Цитировать
черт, мой последний аргумент! :) т.е парагоны тоже не ок, кто же этот носитель всея объективности?
а они уже высказали мнение по поводу разной сложности 4.3? я прост не слежу за этим

Ведьмачко

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 849
  • Blink out.
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #77 : 18 Декабря, 2011, 05:55:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://www.wowprogress.com/

-- НАЧАЛО КОНТЕНТА --
Т11
H: Al'Akir (10) Jan 27, 2011 14:50   Adept   US-Blackrock   1   
H: Al'Akir (25) Jan 22, 2011 08:09   夢想   TW-Silverwing Hold   1

H: Sinestra (10) Feb 2, 2011 11:08   Suit Up   US-Frostmourne   1
H: Sinestra (25) Jan 20, 2011 15:06   DREAM Paragon   EU-Lightning's Blade   1
Jan 22, 2011 23:19   Method   EU-Xavius   2

H: Nefarian (10) Feb 11, 2011 22:42   Интервенция   EU-Свежеватель Душ   1
H: Nefarian (25) Jan 9, 2011 21:08   DREAM Paragon   EU-Lightning's Blade   1
H: Nefarian (25) Jan 29, 2011 00:52   Method   EU-Xavius   2

Т12
H: Ragnaros (10)Aug 2, 2011 17:19   In extremis   KR-Norgannon   1
H: Ragnaros (25)Jul 19, 2011 20:50   DREAM Paragon   EU-Lightning's Blade   1
H: Ragnaros (25)Jul 26, 2011 21:52   Method   EU-Xavius   2


-- КОНЕЦКОНТЕНТА --
H: Ragnaros (10): 1580
H: Shannox (10): 24211
6,5% гильдий убивших шэнокса осилили Рагнароса ХМ

H: Shannox (25): 4020
H: Ragnaros (25): 366
9,1% гильдий убивших Шэнокса 25 осилили Рагнароса ХМ

Итак смотрим на статистические данные.

В 10-ке боссы умирают позже. Знаичт 10 - слакмод и она проще, чем 25
В 10-ке коефциент рейдящая гильдия/убийство ласта ниже. Значит в 10-ках рейдять одни бичи, а в 25-ках папки с намного большей продуктивностью.

Я правильно понимаю православно верные выводы?))
Если у адепта урон 22, то у SCV должно быть 44 хп.

Judith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 358
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #78 : 18 Декабря, 2011, 07:07:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Андрейка
(показать/скрыть)

Ведьмачко
(показать/скрыть)

надо переименовывать тему, мне тут одиноко  :(
"Send in your bulldozers to knock the buildings down. Drop your smartest bombs from the highest clouds."

Ready2die

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 866
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #79 : 18 Декабря, 2011, 07:24:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Интересно, по сколько хилила регенарция ферала от 4т13, что пришлось аж в 2 раза эффект порезать? :)
В 25 за юз нахиливал до 3кк хп. То есть примерно 150к хпс. Сейчас дела идут похуже.

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #80 : 18 Декабря, 2011, 07:41:55 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Цитировать
сложность 10к по отношению к 25 всегда была багом или ошибкой близзард которую они в последствии фиксили
есть линк на блюпост такой позицией или это частное мнение?
данные фиксы 25хм являются доказательством краповости 25ки и исправлением ошибки "омг, таки 25 оказалась сложнее 10ки"?

Цитировать
в 25 боссы сложнее тактически
ага, угу.. сам анализ провел или кто подсказал?

Цитировать
человеческий фактор нельзя исключать, да он является частью прохождения, той частью которая игнорируется в 10ках, т.е делает их проще.
игнорируется вайпами при смерти 1-2 игроков в 10ках?

Цитировать
но это не исключает реальности вов, где боссы в 10 _всегда_ были проще.
"всегда были" это опять про вотлк?

Цитировать
в вотлк по полтора часа ждали и ничего, а в катаклизме уже западло?)
ну а чего ж ДД с КБ не сравнил еще? цлк10 и цлк25, ровно как и дд с кб - разные рейды, с разным лутом, абилками боссов и требованиями к гиру

Цитировать
а чего споришь раз не знаешь?
вот я и спрашиваю - чего и сколько.. ты ж знаешь, не так ли

Цитировать
я за ними тоже как-то не слежу, но и поводов для того что бы поменять мнение у них имхо нет
ну и какое у них мнение по поводу сложности 4.3?

Judith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 358
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #81 : 18 Декабря, 2011, 18:11:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
напиши уже опыт 25, надоела беседа глухонемых
(показать/скрыть)
"Send in your bulldozers to knock the buildings down. Drop your smartest bombs from the highest clouds."

sadzax

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 484
  • А я люблю обмазыва...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рамазанов
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #82 : 20 Декабря, 2011, 16:46:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Андрейка, sadzax  с вашей логикой вам только бюллетени считать  :)

По делу говори

вам нужна объективность? сколько в неделю собирают пуго рейдов в 25 и 10?) притом в 10 собирают и хм а что же с 25? Они слишком сложны что бы проходить их массово.

Откровенно, очень слабая попытка. Даже если бы я был ЯРЫМ 25-точником, я бы сказал, что этот аргумент просто глуп и очевиден. Да ты и сам это понимаешь. 25 человек ГОРАЗДО сложнее СОБРАТЬ, чем 10. Но мы говорим не об организационных проблемах. В организационном плане в 25-ппл, разумеется, намного сложнее управляться, нежели в 10-ппл.

т.е парагоны тоже не ок, кто же этот носитель всея объективности?

Парагоны - как и любые ультрахардкорщики, отличные игроки, но ни в коем случае не носители объективности. Я просто дам ссылку на мой пост по поводу планки ультрахаркдора.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=15208.msg377488#msg377488
Я, конечно, надеюсь, что ты прочитаешь то, о чём я пишу, однако, судя по всему, ты упорот упрям и просто не можешь понять простые аргументы.

С точки зрения логики, моё опровержение статистической зависимости полностью выстроено. Заметь, я не говорю, что 25 > 10 или 10 > 25, я только говорю, что:

1. Судя по статистике, логически неверно утверждать, что 25 сильнее 10, так как статистика этого не доказывает, а частично даже опровергает.
2. Нельзя судить о сложности контента в брекетах на уровне ультрахардкор-гильдий.

sadzax

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 484
  • А я люблю обмазыва...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рамазанов
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #83 : 20 Декабря, 2011, 16:54:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
При всё моём почтении, Джудит, ты уже перешёл на простые огрызки и крики "считай бюллетени", "вы все упоротые", "покажи мне свой прогресс".

С тобой никто не спорит, если ты считаешь, что 25 сложнее 10, то пожалуйста.
Просто не надо спорить с логикой и пытаться поделить на ноль.

Judith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 358
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #84 : 20 Декабря, 2011, 18:13:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
При всё моём почтении, Джудит, ты уже перешёл на простые огрызки и крики "считай бюллетени", "вы все упоротые",
ну а что, из простой фразы про то что "10ки для казуалов и твинков" развести такое, как будто тут каждый второй хардкорщик-десяточник, да мое мнение в том что в 10ках "нет пространства для скила" и те кто хочет убивать по-настоящему сложных боссов идут в 25 (опять же 10ки рассчитаные на *пофапать на вовпрогресс* я не считаю)
..и я не считаю что в 10 одни безрукие нубы, но для меня это как сравнивать любителей и профессионалов.


(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 20 Декабря, 2011, 19:04:41 by Judith »
"Send in your bulldozers to knock the buildings down. Drop your smartest bombs from the highest clouds."

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #85 : 20 Декабря, 2011, 19:00:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
вот и я думаю - чего из этого вопроса столько раздувать.. прочитал ваш предыдущий и даж смысла не увидел отвечать

Цитировать
простой фразы про то что "10ки для казуалов и твинков" развести такое... да мое мнение в том что в 10ках
да пожалста, никто ж у вас вашего мнения не отбирает.. вот только мысль звучала несколько иначе, что то там про количество убийств, статистику, "багофиксы сложных 10ок" и прочие не слишком субъективные вещи

ну и раз уж тут отметился, то проясню еще раз
>в вотлк по полтора часа ждали и ничего, а в катаклизме уже западло?)
>ну а чего ж ДД с КБ не сравнил еще? цлк10 и цлк25, ровно как и дд с кб - разные рейды, с разным лутом, абилками боссов и требованиями к гиру

прохождение цлк10 никак не влияло на возможность собраться в цлк25, поэтому вопрос какбэ не уместен.. ты ж сейчас не отказываешься от дд на основании того, что уже прошел лфр на этой неделе?

Judith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 358
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #86 : 20 Декабря, 2011, 19:47:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
прохождение цлк10 никак не влияло на возможность собраться в цлк25, поэтому вопрос какбэ не уместен.. ты ж сейчас не отказываешься от дд на основании того, что уже прошел лфр на этой неделе?
мы же сейчас о пугах? пуги сами выбирают формат в котором пойдут, 25 выгоднее за счет большего количества падающих вещей, но выбирают 10.. парадокс?
"Send in your bulldozers to knock the buildings down. Drop your smartest bombs from the highest clouds."

Андрейка

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 872
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #87 : 20 Декабря, 2011, 20:28:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
прохождение цлк10 никак не влияло на возможность собраться в цлк25, поэтому вопрос какбэ не уместен.. ты ж сейчас не отказываешься от дд на основании того, что уже прошел лфр на этой неделе?
мы же сейчас о пугах? пуги сами выбирают формат в котором пойдут, 25 выгоднее за счет большего количества падающих вещей, но выбирают 10.. парадокс?

у вас же есть все данные по "пуги выбирают 10" (или это в очередной раз ваше личное мнение, выдаваемое за непреложную истину) - вот и высчитайте кпд похода в 25 и 10ку по отношению к общему времени(сбора)
подсказка - если ждать сбора 25ки 10000минут, то эпиков вообще не достанется, даже если их в это кд будет падать по тыще с босса

Judith

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 358
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #88 : 20 Декабря, 2011, 20:40:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
подсказка - если ждать сбора 25ки 10000минут, то эпиков вообще не достанется, даже если их в это кд будет падать по тыще с босса
т.е дело только в этом, слишком долгий сбор, да? )
"Send in your bulldozers to knock the buildings down. Drop your smartest bombs from the highest clouds."

Nebotalya

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 120
Re: Изменения на серверах 12.12.11, нерф Души Дракона
« Ответ #89 : 20 Декабря, 2011, 21:10:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Или скажите что совет/нефариан/чогал/синестра хм были проще в 25?
Совет 10хм в 1го танка не в овергире не слышал? Погугли.

А так да, 25 форева

 

закрыть