WORLD OF WARCRAFT

Тема: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике  (Прочитано 88946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lester

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1962
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #315 : 18 Ноября, 2011, 16:54:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
http://translate.google.ru/?gcx=c&q=fairly&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT#en|ru|quite%20a%20bit%20of

Разницу чуешь? ;) Все еще что попало и где попало перевожу?


Подредактировал и скажу короче: гугл-транслейт не ок

Оставим этот спор.

Warhaxe

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 374
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #316 : 18 Ноября, 2011, 16:56:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ссылка наверно кривая, 1 раз даже пост удалял) возьми в моем "кривом" гулгле к "quite a bit" подпиши "of" и да снизайдет на тебя прозрение) если ты считаешь что выкинув слово не поменяешь смысл, то ты очень ошибаешься.

http://translate.google.ru/?gcx=c&q=quite+a+bit+of&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wTD0%B2%D0%BE%D0%B4&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT

Так тоже криво?
« Последнее редактирование: 18 Ноября, 2011, 17:00:44 by Warhaxe »

lester

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1962
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #317 : 18 Ноября, 2011, 17:07:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так тоже криво?

Да ссылка-то нормальная. Вот только у меня тут на руках бумажный словарь Oxford Advanced Learners Dictionary на 183500 слов и он с гуглом не согласен.

И вообще, мне тут в голову пришла мысль: а хз, что там этот фин хотел сказать на самом деле, выражая свои мысли по-английски)

Warhaxe

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 374
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #318 : 18 Ноября, 2011, 17:10:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Он сказал что разница между оптимальным и плохим сетапом в 10ппл чуть более значительна чем в 25ппл.

Ну и как твой словарь может с гуглом не согласиться, если это не идиома, а слова даже по-отдельности переводятся довольно с однозначным смыслом? :)
Хоть это и очень далеко от темы новости, но зато холивар уснул в дискуссии на тему перевода ;D
« Последнее редактирование: 18 Ноября, 2011, 17:13:35 by Warhaxe »

lester

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1962
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #319 : 18 Ноября, 2011, 17:13:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну и как твой словарь может с гуглом не согласиться, если это не идиома, а слова даже поотдельности переводятся довольно с однозначным смыслом? :)

Молча берет и не соглашается. Это идиома. Переводить слова в идиоме "по отдельности" это идио...тизм.

lester

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1962
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #320 : 18 Ноября, 2011, 17:14:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хоть это и очень далеко от темы новости, но зато холивар уснул в дискуссии на тему перевода ;D

Три варианта:
1) Мы с тобой реально всех утомили :D
2) Флеймеры переползли в соседние темы с китайцами и шаманами.
3) Флеймеры едут с работы домой.

Warhaxe

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 374
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #321 : 18 Ноября, 2011, 17:15:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"quite a bit of" идиома, "quite a bit" нет :) Но если честно ты прав, спорить бесполезно, если ты даже с этим не согласен ;)
З.ы. у китайцев скучно, смеятся над чужими успехами.. ммм ну как то глупо что ли...

Шалафи

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карликовый Пугель

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шалафи
    • Класс: Шаман
    • Сервер: Разувий
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #322 : 18 Ноября, 2011, 17:19:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Хоть это и очень далеко от темы новости, но зато холивар уснул в дискуссии на тему перевода ;D

а я слежу!
Мобы сломали мне щит и выбили 3 сокета (с) Sabotage

Warhaxe

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 374
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #323 : 18 Ноября, 2011, 17:23:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Никуда от тебя не денешься :D

Entertainer

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3095

  • Варкрафт: +
    • Имя: фреййя
    • Класс: ДК
    • Сервер: Галакронд
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #324 : 18 Ноября, 2011, 17:51:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Как вас всех еще не побанили :). Вот это самое удивительное. Хотя я думаю некоторых щаслифчиков банхаммер таки настиг.
Главное держать себя в руках и не впадать в постмодернизм

Snakey

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 189
  • AMDG

  • Варкрафт: +
    • Имя: Карно
    • Класс: охотник
    • Сервер: ЯЛ
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #325 : 18 Ноября, 2011, 21:28:34 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ссылка наверно кривая, 1 раз даже пост удалял) возьми в моем "кривом" гулгле к "quite a bit" подпиши "of" и да снизайдет на тебя прозрение) если ты считаешь что выкинув слово не поменяешь смысл, то ты очень ошибаешься.

http://translate.google.ru/?gcx=c&q=quite+a+bit+of&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wTD0%B2%D0%BE%D0%B4&um=1&ie=UTF-8&hl=ru&sa=N&tab=wT

Так тоже криво?

Ты же не знаешь, на основе чего переводит гугл?
И да, было бы довольно странно видеть конструкцию quite a bit of larger в предложении.

Psoglawec

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 238
  • Надежда - первый шаг на пути к разочарованию
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #326 : 19 Ноября, 2011, 11:34:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
25 вагонорейд.
Вы гляньте в трейд. Десятки добирают только пару человек. Фул пуги союбираются в стадо.

Доцк

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 146
  • здесь могла бы быть ваша реклама
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #327 : 19 Ноября, 2011, 12:17:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ну рагна эпичен, 4я фаза ад чесно говоря.

Плейхард

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Go Vegas!©

  • Варкрафт: +
    • Имя: Плейхард
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Вечная Песня
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #328 : 19 Ноября, 2011, 15:10:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Доцк шарит. xD

sadzax

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 484
  • А я люблю обмазыва...

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рамазанов
    • Класс: Чернокнижник
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: 1200 гильдий убили Рагнароса в героике
« Ответ #329 : 19 Ноября, 2011, 16:29:57 »
  • Рейтинг:3 (+4 | -1)
На данный момент (и начиная с 4.0) для полухардкор и хардкор рейдов:

25 - тяжелее администрировать (собрать 25+ хороших игроков, упорядочиться с заменами, лутошлюхами, системой аттенданса), легче играть (уровень нагрузки энкаунтера на одного члена меньше, всегда будут оптимальные для энкаунтера классы, большинство сейвов/баффов/тонких механик, уровень необходмой отдачи немного ниже, терпимо 2-3 вагона).
10 - легче администрировать (собрать всего 10 хороших игроков), тяжелее играть (уровень нагрузки энкаунетра на одного игрока выше, уровень необходмой отдачи немного выше, далеко не всегда есть оптимальные классы для энкаунтера, медленнее одевается рейд, не все баффы/сейвы/тонкие механики).

В целом разница небольшая, дело вкуса, однако утверждать, что 10-ки фейсролл (как делают многие 25-точники) неверно. Лично я считаю 25-ку более простой для индивидуального рейдера.

По поводу ультрахардкор гильдий - таких как Парагон - там совсем другие системы, они себе могут позволить как рейдинг 7/7 по 12 часов, так и абуз "15-тью котами" в рейде, не говоря уже об уровне индивидуального скилла. Как бы то ни было, даже хардкорные 10-ки и 25-ки, которые стабильно входят, например, в топ-500 вовпрогресса не могут себе позволить держать такой ростер. Возьмите одну из топовых десяток на вашем сервере, спросите у её РЛа, во время освоения, например, ОП у него непосредственно во время РТ сидело 5 человек на замене? Да, во время контента, возможно и были замены между КД, но очень маловероятно, что в харкдор-десятке уровня топ-500 будут такие возможности. То же самое касается 25-ток. Вряд ли у хардкор-25-ки уровня топ-500 вп сидит более 5-6 человек на замене во время РТ.

Делать выводы на основе выводов Парагона, которые пронесли десятку, собирая на каждого босса определённый состав, бессмысленно. Это примерно всё равно, что десятка добрала бы 15 котов и пошла бы на Нефариана ХМ со словами "ололо, да тут изимод". Тут люди приводят аргументы "а что тебе мешает в своей десятке взять на рагну ХМ 2 совы, фдк, демолока и ханта"? То же, что и вашей 25-ке мешало взять 15 котов на Нефариана ХМ. Десятки, которые как раз это могут из-за своего бешенного ростера и рейдят на ультрахардкор-уровне. Так же, как и 25-ки.

Основная ошибка в оценке 25-рейдов и 10-рейдов - это сравнение их с ультрахардкор-уровнем. Отсюда ошибки как сторонников 10-ток, так и сторонников 25-ток. Основа ПвЕ - это хардкор-рейды (грубо говоря, топ-20-25 гильдий таких серверов как СД /Гордунни/ЧШ и топ-10-15 гильдй других серверов ру-владки). Должен заметить, что большинство населения НК, активно обсуждающих ПвЕ, как раз-таки хардкор или полухардкор-уровня, ультрахардкорщиков здесь практически нет, однако аргументы и выводы ультрахардкорщиков идут как основной аргумент. А на этом уровне мы видим, что рейдинг в 10-ппл и 25-ппл примерно равный, только исходя из статистики.

Постскриптум: Говорят, что уровень футбольного чемпионата страны определяется "среднячками" турнирной таблицы, а не первыми местами. Логика в этом более чем очевидна. Похожую логику можно применить и здесь.

/thread
« Последнее редактирование: 19 Ноября, 2011, 16:38:47 by sadzax »

 

закрыть