[Shadowlord03]

Так вот что я скажу - все у кого есть права меня поймут. Перс как твоя машина, ты чувствуешь когда что то барахлит, или руль люфтит, то же самое и с персом - я ощущал ранее недостаток манарегена, теперь при 2400 в бою этого уже нет, критом в принципе пока доволен, теперь так сказать нужно взять разводной ключ и подтянуть хаст, которым я сейчас недоволен. Мы все время будем чем то недовольны, это нормально, механика игры не позволяет взять все и сразу.
А теперь подумайте, что есть еще более тонкая персонализация твоего шамана.
Ты выбрал целителя-шамана-ветку рестор- и теперь ты выбираешь - будель ли ты быстро кастовать, или сможешь держать долгие бои, выбор за тобой, золотая середина есть, только вот люди которые сидят перед монитором не средние, каждый любит что то свое.

[Areanda]

Так вот что я скажу - все у кого есть права меня поймут. Перс как твоя машина, ты чувствуешь когда что то барахлит, или руль люфтит, то же самое и с персом - я ощущал ранее недостаток манарегена, теперь при 2400 в бою этого уже нет, критом в принципе пока доволен, теперь так сказать нужно взять разводной ключ и подтянуть хаст, которым я сейчас недоволен. Мы все время будем чем то недовольны, это нормально, механика игры не позволяет взять все и сразу.
А теперь подумайте, что есть еще более тонкая персонализация твоего шамана.
Ты выбрал целителя-шамана-ветку рестор- и теперь ты выбираешь - будель ли ты быстро кастовать, или сможешь держать долгие бои, выбор за тобой, золотая середина есть, только вот люди которые сидят перед монитором не средние, каждый любит что то свое.

Имхо.
Ну мне кажется в рейде у тебя выбора нет. Ты  ОБЯЗАН быть с маной до конца боя, жрать банку, молиться о проке триньки и песни сердца, следить за кд тринек и манатайда. И более того иметь достаточное количество духа. И это первостепенно,а  криты, скорость это уже так сказать позже. Так что "быстро кастовать или держать долгие бои" неправильно сформулированная фраза) Я бы сказала: "ты обязан уметь держать долгие бои и при этом показывать достойный отхил, чтобы группа жила, а каким образом - критом, хастой вот это уже выбор каждого".

[Shadowlord03]

Я знаю что я "обязан" ходить в на занятия, давать пациентам нужные лекарства и т.д., а вот когда я прихожу домой и сажусь играть - ну люди которые говорят чтобы я что то делал что то чего я не хочу - идут далеко и надолго ) Мы играем для развечения ) Не возьмут меня в рейды - ну и фиг с ними, я и так сейчас завис на арене да бг. Единственное как хил я знаю - я не должен подвести людей которые мне доверились, а как я это делаю - мое дело

"ты обязан уметь держать долгие бои и при этом показывать достойный отхил, чтобы группа жила, а каким образом - критом, хастой вот это уже выбор каждого".
Это да, ты должен оправдвть доверие, не спорю.

[Areanda]

Я знаю что я "обязан" ходить в на занятия, давать пациентам нужные лекарства и т.д., а вот когда я прихожу домой и сажусь играть - ну люди которые говорят чтобы я что то делал что то чего я не хочу - идут далеко и надолго ) Мы играем для развечения ) Не возьмут меня в рейды - ну и фиг с ними, я и так сейчас завис на арене да бг. Единственное как хил я знаю - я не должен подвести людей которые мне доверились, а как я это делаю - мое дело

"ты обязан уметь держать долгие бои и при этом показывать достойный отхил, чтобы группа жила, а каким образом - критом, хастой вот это уже выбор каждого".
Это да, ты должен оправдвть доверие, не спорю.

Ну видишь довольно казуальная позиция. А вот меня пошлют в рейде к черту, если скажу, что  я делаю как  захочу. Если я не могу держать мп до конца боя, а настакивать хпс только в первые 2-3 минуты, то грош мне цена как хилу.

[Shadowlord03]

Ну я пока при норм пати отхиливаю боссов в героиках с половиной маны ) Но я не спорю, я казуал )) Возможно я не понимаю чего то важного )

[MuxaJIbI4]

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D1%83%D1%88/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%87%D1%83%D1%81/advanced

Скажу как человек отвайпившийся в Троне 4 ветров, раз эдак наверное 20+ с ГИ ))) Так уж решили что с него начали, и пока не добьем не хотим другие делать )))
Сразу скажу что проблема у нас не в Хилах там. Все похоже на рандом рейд слегка Проблема в ДПСе, координации, не все тактику поняли,заменах людей, случайносятх, глупостях, когда кто то не успел и т.д., в общем пока печально))) Просто потому что немного пофигистически подошли к делу возможно, из за этого прогресса нет Да и по тактике скажу, что не правильно немного делаем.
При этом имеются 2 танка, 1 танк упитанный, Дру медвед, легко выхиливается, с ним Друид. На мне 2 танк, вар, в которого влетает на 30%+ дамаги больше, судя по рекаунту.
МП у меня не сливается, слив только в том случае когда тотемы переставлять сразу все надо на разных платформах, и то потом сову тринк использую и тотем, все в порядке. В итоге МП хватает минимум на 4 минуты рейда, потом вайпаемся, 80% из за глупостей каких то )) Поэтому дальше не проверить. Хотя 2 раза мы почти смогли осилить все это дело.

Кстати дождь, очень неплохо хилит, почти в 2 раза больше чем у друля. Зависит от количества людей конечно, но до 6 человек порядка 1400+ хп за такт + критует же, когда побольше 6 человек, то 1000-1300 вроде.
Что поделать, на бете никто не был, тактику читали половину людей дай бог. Остальным на словах пришлось обьяснять и т.д. Очереди на сервер не позволяют всем сразу зайти и хоть успеть что то полезное сделать. Хотя да, рановато сунулись, поэтому особо не критикуйте. Все ошибки знаем, но как барашки пробуем и т.д.)) Хоть отработали все.

[merc]

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D1%83%D1%88/%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%87%D1%83%D1%81/advanced

Скажу как человек отвайпившийся в Троне 4 ветров, раз эдак наверное 20+ с ГИ ))) Так уж решили что с него начали, и пока не добьем не хотим другие делать )))
Сразу скажу что проблема у нас не в Хилах там. Все похоже на рандом рейд слегка Проблема в ДПСе, координации, не все тактику поняли,заменах людей, случайносятх, глупостях, когда кто то не успел и т.д., в общем пока печально))) Просто потому что немного пофигистически подошли к делу возможно, из за этого прогресса нет Да и по тактике скажу, что не правильно немного делаем.
При этом имеются 2 танка, 1 танк упитанный, Дру медвед, легко выхиливается, с ним Друид. На мне 2 танк, вар, в которого влетает на 30%+ дамаги больше, судя по рекаунту.
МП у меня не сливается, слив только в том случае когда тотемы переставлять сразу все надо на разных платформах, и то потом сову тринк использую и тотем, все в порядке. В итоге МП хватает минимум на 4 минуты рейда, потом вайпаемся, 80% из за глупостей каких то )) Поэтому дальше не проверить. Хотя 2 раза мы почти смогли осилить все это дело.

Кстати дождь, очень неплохо хилит, почти в 2 раза больше чем у друля. Зависит от количества людей конечно, но до 6 человек порядка 1400+ хп за такт + критует же, когда побольше 6 человек, то 1000-1300 вроде.
Что поделать, на бете никто не был, тактику читали половину людей дай бог. Остальным на словах пришлось обьяснять и т.д. Очереди на сервер не позволяют всем сразу зайти и хоть успеть что то полезное сделать. Хотя да, рановато сунулись, поэтому особо не критикуйте. Все ошибки знаем, но как барашки пробуем и т.д.)) Хоть отработали все.

Хахахах! та же ситуация, только в крыле тьмы на омнитроне! хилы держат, танки одеты, а дд - тормозят: то луч не отвели и сделали -2, то слизня взорвали, то касты не рвут, то не спелстилят - весело. а 2 вечера вайпов считай зря.

[bairinc0]

Однако рейдовый опыт начался с Каражана/Зул'амана. Прошел вдоль и поперек лича. Имею СРУ и СРЛК. Убил короля в 10/25 и сделал 11/12 в героике.

"Прошёл вдоль и поперёк лича" это:
Сарт +3 (причём скорее в 10 ппл чем в 25) до релиза ульдуара
СРЛК  и ёг+0 до выхода колизея (всё это естественно в 25 ппл)
Ануб в ХМ (опять таки 25 ппл)
Лич ХМ + Халион ХМ (25 ппл) хотя бы до прекат патча

[Frige]

Наша гильда таки решила на следующей неделе начинать крабить рейды (Барадин я не считаю за рейд), а я как раз подвел итоги. Может кому что из этого покажется К.О. - так и будет.

Мой приоритет статов на данный момент 343 илвл шмот, но скоро еще тринка прийдет норм:
Инта>Дух(до мана капа)>>Крит(до мана капа)>Хаст>Крит>Мастери>Дух

Инта - большинство гемов по финансовым возможностям идет именно сюда. Кроме очевидного спд дает мана реген через Репленишмент.

Мана кап - я так назвал то соотношение Духа+Крита, при котором вы перестаете сливаться по мане (в большинстве случаев).
очень сильно зависит от вашей роли и стиля хила. Если вы больше всего кидаете Дожди, риптайды и ГхВ, то вам надо больше духа  именьше крита (с дождя и РТ не прокает вотер орба, а цена ГхВ такая, что там и прок вотер орбы пофиг).
Если вы предпочитаете ХВ и ЛхВ (особенно РТ+2ЛхВ), то можно по больше крита взять.

Почему, после мана капа Хаст>Крит. Пару причин:
1 - Хилять, надеясь на крит - это не о хилерах. Это енхи так себя подхиливать могут. Хилер должен быть уверен в минимуме вливаемого хила. В этом вопросе хаста лучше, ибо позволяет стабильно быстрее вливать.
2 - Хоты. Хаста их бустит лучше (если набирать каповые значения для +n тиков). Сейчас Хаста бустит ЕЛ, РТ хот, Дождь и ХС тотем (не факт, чет затупил, где видел по этому поводу инфу).
3 - Есть енкаунтеры, на кторых достаточно времени, для кидания молний. С 2/2 Телурент Куренс хаста будет улучшать наш мана реген повышая количество кинутых молний.
4 - Позволяет больше хп отхиливать обычным ХВ, вместо ЛхВ или ГхВ, что положительно сказывается на мане.

Но пока вы не набрали свой мана кап, бустить хасту слишком опасно - будетет часто сухими. Конечно, если у вас в пати 2 бумкина, которые отдадут вам свой инер - хоть вообще дух сливайте, но такое бывает редко)

Почему я считаю мастери плохим статом.
Мастери начинает более менее ощутимо работать только на низком проценте хп.
Я недавно как раз взял, и весь шмот рефорджнул в мастери. Получилось до +32% хила (Это, если у цели 1 хп).
Выводы.
1 - пока у пати 80%+ жизни, эти +5-6% к хилу вообще незаметны.
2 - когда кто-то, обычно танк, уходит в 0 по хп, я его, чаще всего, вытягиваю Ускореным ГхВ, по возможности АЕ+ГхВ. Тут танк, что с мастери, что без, вытягивается на 60+% за 2 -3 хила. А выше, мастери уже не ощущается.
Мой вывод - глупо макситьм астери, надеясь, что лоу хп дд будет поднят усиленным от мастери ХС тотемом, или 1 РТ. этот 1 РТ, как с мастери, так и без, не вытащит персонажа из жопы.

так что, в ближайшее время перекую все обратно в хаст и крит.
Сейчас у меня:
комбат реген (анбафед + вотер щит) 2500
крит 15%
хаст 10
мастери +32% (не помню рейтинг)
2500 регена+15% крита хватает. на большинстве боссов в герах, реген от вотер щита составляет около 60-70% полученной маны.

[Frige]

Areanda - я не от кого не скрываюсь.)
Ник и сервер выложен, так что, думаю, кому интересно, можно и самому зайти на вов-европу и глянуть)

[bairinc0]

Мана кап - я так назвал то соотношение Духа+Крита, при котором вы перестаете сливаться по мане (в большинстве случаев).
очень сильно зависит от вашей роли и стиля хила. Если вы больше всего кидаете Дожди, риптайды и ГхВ, то вам надо больше духа  именьше крита (с дождя и РТ не прокает вотер орба, а цена ГхВ такая, что там и прок вотер орбы пофиг).
Если вы предпочитаете ХВ и ЛхВ (особенно РТ+2ЛхВ), то можно по больше крита взять.

Есть очень большие сомнения, что в текущем шмоте мы сможем достичь "мана капа". Сходи скажем на химерона.

Почему я считаю мастери плохим статом.
Мастери начинает более менее ощутимо работать только на низком проценте хп.

Мастери начинает работать когда его более менее много (в нашем случае думаю от 40%). Помню после прекат патча перековал всё в мастери, потестить. Очень прилично вышло и был очевидный профит на хардмодах Халиона и Лича.
Более того, довольно очевидно, что близы не оставят в "беде" одно из своих ключевых нововведений в игровой механике.

[Frige]

К сожалению, походы на конкретных боссов зависят от гильды. Мы пока, к сожалению, не траили еще все рейды.

Конечно, полного мана капа достичь не выйдет. Иначе было бы скучно, как в конце воткла. Уже писал ниже, что 2500 комбат регена анбафед с щитом и 15% крита вполне хватает. На злых боссах пью эликсиры на спирит.

С 346 шмотом, перековав все вмастери по бегал пару дней, даже в барадин сбегал. Впечатления - как будто этого мастери вообще нету. Сейчас солью все в крит и хаст)

Мастери начинает работать когда его более менее много (в нашем случае думаю от 40%).
Более того, довольно очевидно, что близы не оставят в "беде" одно из своих ключевых нововведений в игровой механике.

Скажем так, при больших цифрах любого полезного стата, он будет ощутим.
Ну и на самом деле, есть не мало классов и спеков, которым мастери очень даже подходит. Не думаю, что близы его будут делать выбором номер 1 для всех классов и спеков.

[Gleamy]

Есть истина в твоих словах, Frige, как впрочем и не только. Про мана-кап ты конечно завернул, ну да ладно, пусть будет так. Действительно шаманам стоит сейчас решить какое значение комбат регена будет наиболее эффективно. И речь тут не столько в стиле игры, сколько в той самой несливаемости по мане. Хотя понятие это субъективно. Ведь когда начинает сливаться хил? Когда хилит дпс, который торчит во всяких там лужах, воид зонах и т.п.

Тем более ты правильно заметил про теллурик каррентс и то, что ими удастся популять. В рейдах эта механика сейчас выходит во главу угла, как и мана гейн в принципе. И этот талант сейчас маст хев, в отличие от того, который на шок.

Что же до мастери, я думаю будет и на ее улице праздник, а значит совсем сбрасывать со счетов не стоит. К примеру на первом боссе в Shadowfang Keep, когда жизнь падает до 1 хп, как хорошо разлить лужу, дать при помощи 2/2 Blessing of Eternals прокнуть Earthliving и затем влить импрувнутым чайником по риптайду. Но скорее всего такие ситуации будут единичны, а в условиях привычки хилеров держать рейд на фул хп полезность искусности у шаманов действительно нулевая.

В общем я буду пока действовать так: набираю 1410 хасты (нравится мне она + 11 тиков риптайда), затем делаю упор на инт+крит, рефоржу мастери в крит или дух и далее по обстоятельствам. Да, где-то читал, что на хилинг стрим хаст  не влияет. Но доказывать пока не буду.

[bairinc0]

Тем более ты правильно заметил про теллурик каррентс и то, что ими удастся популять. В рейдах эта механика сейчас выходит во главу угла, как и мана гейн в принципе. И этот талант сейчас маст хев, в отличие от того, который на шок.

Шок + высвобождение стихий дадут +50% увеличение директ хила.

Что же до мастери, я думаю будет и на ее улице праздник, а значит совсем сбрасывать со счетов не стоит. К примеру на первом боссе в Shadowfang Keep, когда жизнь падает до 1 хп, как хорошо разлить лужу, дать при помощи 2/2 Blessing of Eternals прокнуть Earthliving и затем влить импрувнутым чайником по риптайду. Но скорее всего такие ситуации будут единичны, а в условиях привычки хилеров держать рейд на фул хп полезность искусности у шаманов действительно нулевая.

обсуждение героиков уже несколько неактуально, а искусность ещё проявит себя на хардмодах скажем в т12 контенте

[Gleamy]

Шок + высвобождение стихий дадут +50% увеличение директ хила.

Бесспорно, но потратят 2 ГКД (а это пока актуально) и 4к маны. К тому же придется пожертвовать быстрой собакой или критом, что в свете нынешнего контента выглядит более чем сомнительным. Но в конце концов ради бога, пользуйтесь.