[skuns]

аргумент «10 тки отменили потому, сложно балансить 25 и 10 » просто смешон. у них  вся игра между спеками антибаланс по жизни. и ничего. а затраты на хоть какой то баланс все равно минимальны, ну это же не рейд новый делать.
  зато сколько бы открылось возможностей.  вернули бы десятки и отменили идиотское кд на челов. и рейдинг бы получил огромный буст. огромный. рейдинг получил бы вторую жизнь.
если боятся баеров в мифик рейде с отменой кд  — можно элементарно придумать костыли. например, если у 70% рейдеров босс уже убит — лута нет ни для кого.
а так лучше — игра реально умирает. новых идей вообще нет. никаких. полеты на драконах— вот и все новинки….

[xxxHOLiC]

По-моему 2 дня на полное освоение мифика профессиональными геймерами было бы вполне достатошно.

А ещё можно сделать ультра сложный контент, но без повышения гира. Т.е. эссенциальная сложность ради сложности и с наградой в виде титула.

[Makinami]

У Мифик рейдов не порог вхождения высокий, у них не определена самая главная причина - ЗАЧЕМ этим надо заниматься? Вот есть ключи, 10-15 минут, ты что то лутаешь, не всегда нужное, не всегда полезное, но ты всегда видишь результат работы, и затраты на это, особенно если не упарываться в 30е ключи какие нибудь, просто открыть лфг, всё. И хочешь - до посинения их фармишь, хочешь - 8 в неделю, хочешь - 30е с друзяшками пыхтишь, хочешь просто 18 для капа, хочешь - да хоть 8е абы было на виклик, хочешь час, хочешь пол дня, ни кд, ни ограничений, ни условий, лутай до посинения, жамкай свою ротацию.

А есть условный "Босс-рейда", которого можно протраить несколько дней, если не недель, а на некоторых и дизбанд гильдии словить, и на 20 человек полутать 4 шмотки за всё это время. Взять Близзов и спросить - зачем? Потраченное время должно как то вознаграждаться, хоть символически. А они сами добавили ключи убив этим рейды. Сделали две двери - одна красивая, автоматически открывается, продувает теплым воздухом, и на ней написано "Лут и досуг", и вторая чугунная, без ручки вообще, с невнятными габаритами и на ней написано "Потраченное время", причем в неё еще что бы войти надо полную программу в первой двери выполнить, и не раз. Я сам из пенсионеров, которые хейтят ключи, считают что они ими убили весь рейдинг и старый ВоВ, но раз уж ввели, ну не убирать же их, это теперь главная аудитория, сессионность все дела - так приведите в современный вид и рейды тогда уже, они остались всё в том же 2004, в 2024 при наличии таких альтернатив как ключи никто туда в жизни не пойдет, как сам формат рейды уже не привлекательны. И это даже не затрагивая тему про пороги вхождения, усилия, подготовки и тд. Сделайте так, что бы ими хотелось заниматься, хотелось тратить вот эти усилия на вхождение.

[GrossPanda]

Разрабы так сильно хотели сделать мифик сложным для киберкотлет, что забыли про всех остальных игроков и делают по сути игру для 40 человек.
И даже по лицам лимитов с эхо в конце освоения видно, как сильно им нравится ходить в такие рейды, лол.
на этих лицах с синяками под глазами читается только желание, чтобы это все поскорее закончилось

В итоге рейды не нужны никому. Никто не хочет собирать шмот по ключам. Никто не хочет вайпаться месяцами на одних и тех же боссах. отсутствие кроссерва и привязка по ид это просто издевательство над игроками.

До сих пор в рейде не могут сделать, чтобы выпадали какие-нибудь токены с боссов, за определенное количество которых можно было бы купить нужную шмотку. Не, оставим все на рандом, еще и групп лут, чтобы выпал лук, когда хантов в рейде нет

Зато потом они сделают эти изменения и отведут под это отдельный патч и разрабы пафосно в видео будут рассказывать, какие они молодцы. А то, что эти системы должны были изменить сто лет назад никто не скажет. Как с соло аренами и рбг. Соло рейтинговую систему же реально должны были сделать лет 10 назад. Но тогда сидели челы:"Вы думаете, что хотите этого, но на самом деле нет"

[Ravenhold]

Ох уж эти прохладные истории, ведь все группы в героик это оплот скилла и нет никого, кто бы впитывал избегаемый летальный/окололетальный урон, а потом лежал лицом в пол до кила босса с дпс около танка.

Как раз таки подпивасные группы дальше 3-4 боссов не ходят, ибо дольше для них "сложнааа" и они тупо разваливаются после нескольких вайпов.
Хоть сколько нибудь нормальные пуго рейды делают "curved only" и кикают за любые косяки похлеще иных статиков. В этот момент большинство подпивасов банально плюют на рейды, ибо за это время уже пару ключей прошли бы под пиффко. Лишь некоторые идут плакаться на форум "не могу получить ачиф, ибо без ачифа никуда не берут" и подгорают на логичный совет собрать рейд самому.

[Велёф]

Больше всего мне в таких статьях интересно, почему эти люди решили, что они достойны закрытого мифика. Просто потому, что мифик есть, то его надо закрыть? Нет, это так не работает.

[Mellswar]

Ох уж эти прохладные истории, ведь все группы в героик это оплот скилла и нет никого, кто бы впитывал избегаемый летальный/окололетальный урон, а потом лежал лицом в пол до кила босса с дпс около танка.

Хоть сколько нибудь нормальные пуго рейды делают "curved only" и кикают за любые косяки похлеще иных статиков. В этот момент большинство подпивасов банально плюют на рейды, ибо за это время уже пару ключей прошли бы под пиффко. Лишь некоторые идут плакаться на форум "не могу получить ачиф, ибо без ачифа никуда не берут" и подгорают на логичный совет собрать рейд самому.

А где награда то? Зачем насиживать жопочасы в рейде? Какой в этом смысл? +3 илвл? Лол, себе оставьте.

[Arigato]

Ох уж эти прохладные истории, ведь все группы в героик это оплот скилла и нет никого, кто бы впитывал избегаемый летальный/окололетальный урон, а потом лежал лицом в пол до кила босса с дпс около танка.

Хоть сколько нибудь нормальные пуго рейды делают "curved only" и кикают за любые косяки похлеще иных статиков. В этот момент большинство подпивасов банально плюют на рейды, ибо за это время уже пару ключей прошли бы под пиффко. Лишь некоторые идут плакаться на форум "не могу получить ачиф, ибо без ачифа никуда не берут" и подгорают на логичный совет собрать рейд самому.

А где награда то? Зачем насиживать жопочасы в рейде? Какой в этом смысл? +3 илвл? Лол, себе оставьте.

Красивый маунт, кромка, мифик гир который помогает пушить кеи

[PhantomButthurt]

Хоть сколько нибудь нормальные пуго рейды делают "curved only" и кикают за любые косяки похлеще иных статиков.

Это актуально разве что для первых двух недель и трех последних боссов. Чем дальше, тем больше слабых игроков пролезают на ласта и получают ачив, а потом идут в эти самые "curved only" группы и уже с ними делают рекил.

[psy]

Мифик рейтинг действительно отнимает очень много сил и времени. И самое главное - рейдовые механики, дизайн боссов находятся в глубочайшей стагнации. Если раньше можно было назвать Дренор худшем аддоном, но с оговоркой, что рейды выполнены отлично, то сейчас, рейды совершенно не впечатляют.
Совершенно никаких новых идей. Собственно, это применимо и к последним аддонам вцелом.

Спасение рейдов может быть введение м+ рейдов. Ключ не на рейд целиком, а на конкретного босса и за отведённое время нужно зачистить треш и убить босса.

[Evilshadow]

Красивый маунт, кромка, мифик гир который помогает пушить кеи

Помогает  Разница наверное условной триньи с фирака с героика 489 и с мифика 496 наверное 0.02% или 0.1 %?
ОЩУТИМАЯ МОТИВАЦИЯ
Ну и есть еще такой факт, как то, что например Лича 25ХМ люди хотели убить, а Фирак в Мифике никому не уперся кроме 0.5% игроков, остальным достаточно убить его в героике, вот и все что надо знать о мотивации

[Arigato]

Красивый маунт, кромка, мифик гир который помогает пушить кеи

Помогает  Разница наверное условной триньи с фирака с героика 489 и с мифика 496 наверное 0.02% или 0.1 %?
ОЩУТИМАЯ МОТИВАЦИЯ
Ну и есть еще такой факт, как то, что например Лича 25ХМ люди хотели убить, а Фирак в Мифике никому не уперся кроме 0.5% игроков, остальным достаточно убить его в героике, вот и все что надо знать о мотивации

ну да, только в аое там уже разница между 89 и 83 белросом или пипом будет в 0.5%. А есть сет шмоточки где разница между 483 и 489 не только в уроне но еще и в хп. А еще урон с чарки на голову зависит от илвл шлема. Вот так по 0.5 и накапливается разница. Плюс в хай кеях тебе нужна танко тринька с ласта, которая мастерлутом дамагерам не падает, и единственный шанс ее полутать это либо купить у пугов либо играть с гильдией. Я уже не говорю про рерол в середине сезона, когда ты с сундука просто не оденешься уже.

[misterbraga]

Поддерживаю ту часть комментаторов, кто говорит: "Верните 10ки".
Тоже считаю что близы сами себе противоречат с рейдами...
Вся игра уже по сути превратилась в сессионку, и ключами они сделали "контент" для малых групп... Так дайте счастье тем кто любит рейды.
Проблема рейдов, мне кажется, в подготовке персонажа, это реально как вторая работа, а не в сложности механик... И именно нелюбимая работа, а не игра, просто рутинное нудное занятие подготовки персонажа к боссу, с которого по большому счету и награды то никакой по сути нет.
10ки всегда были атмосферными и ламповыми, и в них далеко не всегда было легко.
Организовать коллектив в !20! Человек - только это уже огромная работа.
Только даже в отличии от тех же 25ок(которые были) подготовка к рейду занимала минимум времени(профы, чарки, тактика)
Сейчас же, берем минимальный минимум(сори за повторение) чтобы организовать 20 человек, они должны в прямом смысле тратить в 3, а то и в 5 раз больше времени для подготовки к рейду, чем таже 25ка.
Не говорю уже о заменах, и о том как близы балансят боссов, чтобы "все классы и спеки были востребованы" (привет ШЛу, где некоторые спеки/классы просто не нужны, а то и мешают вообще)....
Нынешний рейдинг похож на большой футбол... Посмотреть как профессионалы соревнуются (в нашем случае кто быстрее) прикольно, но увы самим собраться 11на11 поиграть не суждено, потому что организовать подобное мероприятие в наших реалиях довольно трудно)))
Короче, крик души о чем - Верните 10ки,один хрен боссов балансите отвратительно.
Верните 10ки - дайте людям тот же сложный по механикам контент, только без навыков руководителя маленькой организаций где все должны батрачить за бесплатно.
Ну а ключи... Их уже не вырежешь, как подметил один из коментаторов, ключи это рак в варкрафте, только он уже поразил кости =( увы...

[LosKalmaros]

Вот читаешь и диву даешься:
Половина вопит об ИЛИТНАСТИ что контент должен быть для двух с половиной людей, сами конечно фирака в мифике не убили, но и не должны! Пройдет только кающийся!
Другие требуют чтобы рейд закрывался минимум год, что это реально хардкор (а не те же жопочасы, на которые жалуются), что процесс одевания и преодолевания до следующего рейд тира это хороший геймплей)

Посмотрите на это через призму адекватности: вам надо иметь целый офис работников чтобы пронести босса, причем отработанного и сыгранного как строй солдат, еще пару HR надо нанять для подбора. Двадцатка это слишком много, половина людей может не общаться с другими, тут ни командного духа, ничего, а чтобы еще у всех взрослых людей не было дел и было достаточно времени, это надо либо массовые отпуска брать и снимать отель как во время гонки на первую победу, либо чтобы луны сходились. В свое время в осаду оргриммара в 10 человек идешь, все свои, каждый делает что-то значимое. Про то что будут тогда брать только ограниченный пул ТОП 1 МЕТА МИФИК РЕЙД ПУШ нагибаторов в 1 спеке, то надо и баланс делать так, чтобы например у вас нет 1 бафа от крика вара, но вместо него другой баф от мага, и в целом все в плюсе. Но да, баланс это не в близзард.
В той же финалке самый хардовый трай контент также расчитан на 8 человек всего, и как-то справляются, балансят и проходят, а тактики там - штаны слетают похлеще, чем в вов

Я уже не говорю про отсталую систему лута - 4,5 шмотки на 20 тел, разумеется без награды это все делать еще унылее, вон каргат ноет на жопочасы, но такие же жопочасы в рейде почему-то "ви нипинимаити ита другое". Убрать ограничение на недельное кд (таймгейт который вбили в головы за десятилетия и теперь это должное, а не тупое ограничение)

Столько всего можно переделать, но нет, это еще и находятся защитники такой системы, напоминает тот эксперимент с обезьянами, которые банан через несколько замен не трогают, а почему не знают

Тоже момент про тех кто кричит - а зачем вам шмот, вы же не ходите в рейд. Так это мморпг - тут нет конечной цели, потому одеваться просто чтобы одеться, вот и все, сделать персонажа мощнее, и где-то это прочувствовать - испытать. Или типа если одет фул мифик рейд - ждешь что в городе будут подходить осматривать и в ноги кланяться целовать? Такой себе повод для гордости, выкинуть чуть больше на ролле)

[Borland3322]

Ох уж эти прохладные истории, ведь все группы в героик это оплот скилла и нет никого, кто бы впитывал избегаемый летальный/окололетальный урон, а потом лежал лицом в пол до кила босса с дпс около танка.

Как раз таки подпивасные группы дальше 3-4 боссов не ходят, ибо дольше для них "сложнааа" и они тупо разваливаются после нескольких вайпов.
Хоть сколько нибудь нормальные пуго рейды делают "curved only" и кикают за любые косяки похлеще иных статиков. В этот момент большинство подпивасов банально плюют на рейды, ибо за это время уже пару ключей прошли бы под пиффко. Лишь некоторые идут плакаться на форум "не могу получить ачиф, ибо без ачифа никуда не берут" и подгорают на логичный совет собрать рейд самому.

если ты считаешь, что curved only это оплот скилла, то ты видимо именно тот подпивас, изза которых героик с пугами и не закрывается с первых траев. наличие curve никак не говорит, что чел умеет отыгрывать механики. никак не спасает, что чел с curve не вайпнет рейд. до того, как я начал рейдить с гильдией, я очень много времени проводил в пугорейдах. что хранилище воплощений, что аберрий, что амирдрассил, везде было одно и тоже. неважно какая группа. чаще всего всё сводилось к тому, что после пары вайпов группа просто расходилась. вот такие у нас героик рейды, где при возникновении трудности люди, не желая приложить хоть каких то усилий, предпочитают ливнуть и найти другую группу, где их с бОльшей вероятности провагонят. ты пишешь что это подпивасы, но опять таки, ты, видимо, вообще не играешь пугорейды. те, кто играют хорошо, как раз предпочитают сразу ливнуть, а не сидеть вагонить "подпивасов". и опять таки, наличие curve не защищает от вайпов. ну и не упускаем тот момент, что сложность героика это не сложность вообще. героик очень простой.
мне просто интересно. то есть если группа развалилась после пары вайпов, то это подпивасы. а если она изначально собиралась как curved only, то что это тогда?
Лично для меня нет проблем завагонить ньюбисов. главное чтобы не вайпали рейд или учились на ошибках сразу же, а не пока носом не ткнут.
А вот типы, которые вроде как и убивали босса, неоднократно, но не знают механику босса, такое встречалось не один раз.