[Sheng of Ultar]

А почему в текущей игре не может быть новых механик?

Твой тролинг начинает граничить с издевательством над психикой )))
Надеюсь, это тролинг

[Sheng of Ultar]

Выбирая между смотреть как доят то же болото еще 20 лет и получить новый продукт (вне зависимости от того, каким он будет на старте) - я голосую за новый.

Ты не выбираешь между стагнацией и чем-то новым. Ты выбираешь между стагнацией и стагнацией с 10-ю новыми способами монетизации.

У меня такое ощущение, будто люди витая в облаках и размышляя о "wow 2", считают, что с неба сойдут ангелы и внезапно создадут НОВУЮ игру. Её будут делать те же бездари, под тем же руководством и с той же планкой качества, что и OW2, т.е. это гарантированно будет тот же wow, только с ухудшениями и другой монетизацией.  Всё. Ничего другого, в ближайшие лет 50, близард вам не предложит.

С одной стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и хотят нормального ребута. С другой стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и не хотят ничего менять, потому что жизнь боль, ангелов нет, бога нет, близорт казлы и вообще..

Иными словами первые могут что-то получить, вторые не получат ничего, потому что им ничего не нужно.

[FilipO_ok]

Выбирая между смотреть как доят то же болото еще 20 лет и получить новый продукт (вне зависимости от того, каким он будет на старте) - я голосую за новый.

Ты не выбираешь между стагнацией и чем-то новым. Ты выбираешь между стагнацией и стагнацией с 10-ю новыми способами монетизации.

У меня такое ощущение, будто люди витая в облаках и размышляя о "wow 2", считают, что с неба сойдут ангелы и внезапно создадут НОВУЮ игру. Её будут делать те же бездари, под тем же руководством и с той же планкой качества, что и OW2, т.е. это гарантированно будет тот же wow, только с ухудшениями и другой монетизацией.  Всё. Ничего другого, в ближайшие лет 50, близард вам не предложит.

С одной стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и хотят нормального ребута. С другой стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и не хотят ничего менять, потому что жизнь боль, ангелов нет, бога нет, близорт казлы и вообще..

Иными словами первые могут что-то получить, вторым не нужно ничего.

Ты всё переиначил, как тебе удобно. А на самом деле, с одной стороны есть люди, которые играют и несмотря ни на что, находят в wow что-то интересное для себя. А с другой стороны есть люди, которые страсть как хотят уничтожить то, что есть у первых и взамен получить для себя  НИЧЕГО.

Иными словами первые могут получать удовольствие от игры, а вторые хотят повторения OW2, но в библейском масштабе.

[FilipO_ok]

Ещё раз. Почему вы считаете, что wow2 - будет ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОЙ ИГРОЙ? Это не так. Это будет та же самая игра. Буквально. Просто в ней на старте не будет практически никакого контента, будет анальный обязательный батлпасс, без доната в который ты не сможешь играть на героическом классе, попасть в новый рейд, лутать хай ключи. В остальном, это будет та же игра. Визиуально, концептуально, игромеханически и т.д. 

П-п-п-просто зайдите в бн или стим, скачайте OW2 и перестаньте спорить. 

[Nixar]

П-п-п-просто зайдите в бн или стим, скачайте OW2 и перестаньте спорить. 

Почему ты носишься с ОВ2 как с писаной торбой? Разве главный и единственный смысл цифры 2 не заключался в том, чтобы уйти от лутбоксов к батлпасу? Лутбоксы теперь под запретом во многих странах. А просто так их не уберешь, поэтому и формально сделали ВТОРУЮ часть, тогда как единственное зачем она была нужна - замена лутбоксов на бп.

[Sheng of Ultar]

Выбирая между смотреть как доят то же болото еще 20 лет и получить новый продукт (вне зависимости от того, каким он будет на старте) - я голосую за новый.

Ты не выбираешь между стагнацией и чем-то новым. Ты выбираешь между стагнацией и стагнацией с 10-ю новыми способами монетизации.

У меня такое ощущение, будто люди витая в облаках и размышляя о "wow 2", считают, что с неба сойдут ангелы и внезапно создадут НОВУЮ игру. Её будут делать те же бездари, под тем же руководством и с той же планкой качества, что и OW2, т.е. это гарантированно будет тот же wow, только с ухудшениями и другой монетизацией.  Всё. Ничего другого, в ближайшие лет 50, близард вам не предложит.

С одной стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и хотят нормального ребута. С другой стороны люди, которые не играют/играют нехотя, и не хотят ничего менять, потому что жизнь боль, ангелов нет, бога нет, близорт казлы и вообще..

Иными словами первые могут что-то получить, вторым не нужно ничего.

Ты всё переиначил, как тебе удобно. А на самом деле, с одной стороны есть люди, которые играют и несмотря ни на что, находят в wow что-то интересное для себя. А с другой стороны есть люди, которые страсть как хотят уничтожить то, что есть у первых и взамен получить для себя  НИЧЕГО.

Иными словами первые могут получать удовольствие от игры, а вторые хотят повторения OW2, но в библейском масштабе.

Полистай свои комменты, коменты вовикдеда, и других. Честно, не похоже, что вам что-то нравится )) И второе, сколько это ваше "нравиться" по вашему продлится?

Сравнение с ОВ некорректно в основе, ОВ не флагман, и даже не пытался. Близзард давно не тот, однако это уже и не близзард. Мы не знаем, каким будет ВоВ2, но мы почти точно знаем, что он будет. Нравится нам это или нет.

Это не так. Это будет та же самая игра. Буквально.

Просто аргумент 2023.

[Tano4ek]

Ты не выбираешь между стагнацией и чем-то новым.

Я именно между этим и выбираю на данный момент. Веры у меня никакой нет, просто нет и какой-то бессмысленной ненависти. Пускай сделают, а там и буду судить.

У меня такое ощущение, будто люди витая в облаках и размышляя о "wow 2", считают, что с неба сойдут ангелы и внезапно создадут НОВУЮ игру. Её будут делать те же бездари, под тем же руководством и с той же планкой качества, что и OW2, т.е. это гарантированно будет тот же wow, только с ухудшениями и другой монетизацией.  Всё. Ничего другого, в ближайшие лет 50, близард вам не предложит.

А на самом деле, с одной стороны есть люди, которые играют и несмотря ни на что, находят в wow что-то интересное для себя. А с другой стороны есть люди, которые страсть как хотят уничтожить то, что есть у первых и взамен получить для себя  НИЧЕГО.

С одной стороны у нас работать над игрой будут "бездари", с другой они всё еще умудряются делать "что-то интересное" для определенного слоя населения. Почему они же не могут сделать что-то интересное, но более современно - загадка. Из-за того, что OW2 получился чем-то не тем? Так там команды разные над играми трудятся. Монетизацию ухудшат потому что оверолл политика компании теперь такая? Так они то же самое сделают и в WoW нынешнем когда приспичит, какая тут разница?

+ всё еще не понимаю почему появление условного сиквела убьёт для всех WoW во времена существования нескольких шардов классика разных вариаций (хардкор, вотлк, просто классик). Да я хз, тот же Guild Wars первый жив, покупается в стиме и проходится до сих пор, хотя казалось бы...

П-п-п-просто зайдите в бн или стим, скачайте OW2 и перестаньте спорить. 

Я просто не понимаю что у тебя на OW2 так свет клином сошелся. Все согласились с тем, что эти изменения можно было сделать одним большим патчем и что? Каким будет wow2, если таковой вообще будет - никто и никогда не угадает. Будет таким как ты говоришь - будем освистывать всем селом. А может не будет? Мы ж тут не пророки. Пускай сделают, там судить будем. А отключать ради него стандартный WoW никто и не будет, оставят как GW первый в моменте условного конца Азерот и всё. Делай че хочешь, целуй белочек, проходи сюжет, собирай трансмоги, хвастайся перед бойфрендом.

[FilipO_ok]

Сравнение с ОВ некорректно в основе

Это правда! Перезапуск ОВ был во всех смыслах намного проще и он обернулся умопомрачительным провалом. Значит wow2 будет ЕЩЁ хуже. Это ещё оптимистичный прогноз:

(показать/скрыть)

Это будет та же самая игра. Буквально. Просто в ней на старте не будет практически никакого контента, будет анальный обязательный батлпасс, без доната в который ты не сможешь играть на героическом классе, попасть в новый рейд, лутать хай ключи. В остальном, это будет та же игра. Визиуально, концептуально, игромеханически и т.д.

ОВ не флагман, и даже не пытался.

Как раз наоборот, ОВ был мегауспешной игрой и первой за долгое время самостоятельной ай пи. Как раз ОВ больше подходил на статус "флагмана" чем wow

Близзард давно не тот, однако это уже и не близзард. Мы не знаем, каким будет ВоВ2

Знаем.

[FilipO_ok]

А на самом деле, с одной стороны есть люди, которые играют и несмотря ни на что, находят в wow что-то интересное для себя. А с другой стороны есть люди, которые страсть как хотят уничтожить то, что есть у первых и взамен получить для себя  НИЧЕГО.

С одной стороны у нас работать над игрой будут "бездари", с другой они всё еще умудряются делать "что-то интересное" для определенного слоя населения. Почему они же не могут сделать что-то интересное, но более современно - загадка.

А, так тебе подсказочка нужна, чтобы эту загадку решить? Хорошо. "что-то интересное" сделали люди, которые работали в близзард ДО бездарей набранных по квотам. Именно потому что эта игра стоит на костях талантливых людей, в ней можно найти что-то хорошее. А десятки директоров по инклюзивности и их ручные покемоны ни на что не способны.

Из-за того, что OW2 получился чем-то не тем? Так там команды разные над играми трудятся.

Команды разные, а контроль качества, отношение к аудитории  и высшее руководство одинаковые.

Монетизацию ухудшат потому что оверолл политика компании теперь такая? Так они то же самое сделают и в WoW нынешнем когда приспичит, какая тут разница?

Ну разница в том что в одном случае пустят под нож wow1 и выпустят кастрированный wow2, в котором тебе любой новый контент, любой класс и чуть ли не смену талантов придётся в батлпасе лутать за реал, а в другом игра просто будет дороже, но по крайней мере то что в ней уже есть, будет доступно игрокам.

+ всё еще не понимаю почему появление условного сиквела убьёт для всех WoW во времена существования нескольких шардов классика разных вариаций (хардкор, вотлк, просто классик). Да я хз, тот же Guild Wars первый жив, покупается в стиме и проходится до сих пор, хотя казалось бы...

Ой, а чота не могу в батлнете найти WC3, OW, Diablo 2. ОЙ А ЧТО ТАКОЕ, КУДА ЖЕ ОНИ ПОДЕВАЛИСЬ? 

Каким будет wow2, если таковой вообще будет - никто и никогда не угадает.

Знаем, я описывал выше: 

(показать/скрыть)

Это будет та же самая игра. Буквально. Просто в ней на старте не будет практически никакого контента, будет анальный обязательный батлпасс, без доната в который ты не сможешь играть на героическом классе, попасть в новый рейд, лутать хай ключи. В остальном, это будет та же игра. Визиуально, концептуально, игромеханически и т.д.

Будет таким как ты говоришь - будем освистывать всем селом.

Будет уже поздно. Фанатам Овервотч чем-то "освистывание" помогло? Нет. Им провели писькой по губам, смачно харкнули в лицо и послали лесом.

А может не будет? Мы ж тут не пророки. Пускай сделают, там судить будем.

С какого перепуга? Не будет либо НИКАКОГО риска, т.е. продолжат доить игру в таком режиме, в котором доят сейчас, либо будет ДЕШЁВЫЙ риск, т.е. игру порежут, упакуют по уровням батлпасса, налепят циферку "2" и запихнут юзеру в глотку. Это дёшево и легко.
Проводить колоссальную работу, создавать какую-то некст ген MMO, превосходящую wow во всех отношениях близард не будут, да впрочем они и не способны. Это факт.

А отключать ради него стандартный WoW никто и не будет

Ой, а чота не могу в батлнете найти WC3, OW, Diablo 2. ОЙ А ЧТО ТАКОЕ, КУДА ЖЕ ОНИ ПОДЕВАЛИСЬ? 

[Sheng of Ultar]

Сравнение с ОВ некорректно в основе

Это правда! Перезапуск ОВ был во всех смыслах намного проще и он обернулся умопомрачительным провалом. Значит wow2 будет ЕЩЁ хуже. Это ещё оптимистичный прогноз:

(показать/скрыть)

Это будет та же самая игра. Буквально. Просто в ней на старте не будет практически никакого контента, будет анальный обязательный батлпасс, без доната в который ты не сможешь играть на героическом классе, попасть в новый рейд, лутать хай ключи. В остальном, это будет та же игра. Визиуально, концептуально, игромеханически и т.д.

ОВ не флагман, и даже не пытался.

Как раз наоборот, ОВ был мегауспешной игрой и первой за долгое время самостоятельной ай пи за много лет. Как раз ОВ больше подходил на статус "флагмана" чем wow

Близзард давно не тот, однако это уже и не близзард. Мы не знаем, каким будет ВоВ2

Знаем.

Дык это.. ОВ никогда не был МЕГА успешным. Даже в рамках своего жанра он был и остается нишевым. Откуда инфа про мега успех ваще хз

Про монетизацию. У воверов (каюсь, в том числе и у меня) какая-то галочка на ужасную монетизацию, причем каждый пример как правило значительно менее накладный, чем сейчас в вове.
Страшная тайна в том, что уже лет 10 как не существует такого понятния, как "анальный донат" (если речь не покупке аддона за прайс фул игры ААА класса 2020+ года, еще и ежемесячная подписка стоимостью стандартного премиума у фри ту плей игры без регионалки). В этом смысле близард и так а*уели в край. Самый крайний край я бы сказал.

Ну и в целом, нельзя опираться на негативный опыт, это не попытка в пси*уятора, а объективный факт. На твой аргумент, что все всегда было тлен, значит тленом и останется, есть масса аналогичных, взятых с соседнего потолка, но противоположных по смыслу. Например, ДФ лучше ШЛ. Например легион. Например, близард теперь майкрасофт. Например, Метзен. Еще таких например могу накидать миллиард (не могу, я ленивый)
Старый вов при этом никуда не денется, это тоже объективный факт (камон, вы платите херову тучу ленег за него, надо быть на всю голову алешенькой, чтобы прикрыть эту лавку)
К слову, те же 1в1 игры но тупо с обновленной горафикой это не плохо, есть отличные примеры. Решает ведь тут не только графика, но обвноленный движок в целом, позволяющий навешевать больше новья, нежели лужи в другом месте, и соратники в другом окне.

[deathshot]

1) Так-то вторая ммо уже была в разработке у Близзард. Проект оказался неперспективным.
2) Большинство не понимает стоимости подобных проектов. Простенький New World (по сравнению с WoW), без эндгейм контента, обошелся в 500 миллионов $.
3) Успех Diablo Immortal. Его разработка обошлась в 12 миллионов $ и он заработал 525 миллионов $ за первый год.

Сложите все пункты и вы поймете, что WoW2 никогда не будет. Близзам нет смысла тратить 500 лямов $ на WoW2 и непонятно что получить, если за эту сумму можно сделать еще 50 Diablo Immortal и заработать 2.6 миллиарда $.

От себя. Зачем нужен WoW2? Что, конкретно, принципиально нового, он должен принести, что невозможно добавить в WoW1?

[deathshot]

Дык это.. ОВ никогда не был МЕГА успешным. Даже в рамках своего жанра он был и остается нишевым. Откуда инфа про мега успех ваще хз

Ты прав, 50 миллионов проданных копий ОВ1 это не МЕГА успех. Это МЕГА ГИГА СУПЕР ДРУПЕР успех.

Для сравнения, Д3 продано 30 миллионов копий. Д4 12 миллионов. Shadowlands 3.7 миллионов, Dragonflight цифры нет, но известно что меньше.

[FilipO_ok]

От себя. Зачем нужен WoW2? Что, конкретно, принципиально нового, он должен принести, что невозможно добавить в WoW1?

Тебе на этот вопрос здесь никто не ответит. Просто люди себе внушили, что по волшебству появится новый вов и он по волшебству будет во всём лучше старого. Хотя во-первых, он не появится, т.к. близам это не нужно, а во-вторых, он не может быть лучше текущей игры, потому что это стоило бы таких космических денег, которые себе даже амазон представить не может. Поэтому либо повторение концепции OW2, либо ничего. На что-то принципиально новое, в нишевом жанре ммо-rpg, по той же вселенной что и world of warcraft никто не будет выделять сотни миллионов долларов. Так ещё и конкурировать при этом с ретейл вов. Это абсурд, как не посмотри.

[nefesh]

П-п-п-просто зайдите в бн или стим, скачайте OW2 и перестаньте спорить. 

хорошо, если  как в ов1/2 будет, (контента не будет, всех открытых островов не будет) то в ВОВ2 тоже не отнимут получается ничего как и в ОВ1/2(там оставили скины и прочее нажитое непосильным трудом).

Как тогда объяснят игрокам, что игра(ВОВ2) новая, весь мир не исследован, но у вас УЖЕ есть 100500 маунтов(которые перекочевали из вов1) из ещё не открытых областей и континентов и данжей и рейдов??

Нееет. дробить аудиторию ВОВом2 близзы не будут. Если будет какое-то продолжение, то оно будет  или в другом жанре или  просто оооочень отдалённым от ВОВ1. что бы не было конкуренции...

Или ВОВ 2 это будет просто переработанный мир с усовершенствованным  движком. как д2р. концептуально всё будет тоже самое.

ВОВ1 (как сказал чел которого перевели с Реддита) - никуда не денется 100%(как минимум будут перезапускать сезоны и реюзать уже существующие данжи/рейды, но историю могут остановить, это Максимум)...может в ВОВ1 будет как в ПОЕ2 когда движок напильником подточили и картинка стала очутимо краше.

[Untrusted]

Перезапуск это худшее, что может случится игрой, в которой главная фишка это долговременный прогресс. Можно перезапустить сюжет. Можно намутить катаклизм 2.0, который перезапустит старый мир. Но сорян. Все эти ачивки, трансмоги, маунты, которые были набиты за многие месяцы и годы, это как раз то, что удерживает нас в игре. Вы же знаете, насколько плохой идеей является все отнять и заставить гриндить с 0. Это как раз то, что происходит в каждом дополнении вов. И воспринимается это игроками все тяжелее и тяжелее.

Как показал опыт классических серверов, не это удерживает интерес к игре. Мне вот плевать на ачивки и маунтов, если игра стало говном я в неё играть перестану. И если какая-то игра топчик, то буду в неё играть и без накопленного за 15 лет прогресса )

Так это и есть основная проблема wow2.  С чего вы взяли, что она будет топчик? У целователей белочек (т.е. львиной доли игроков) заберут ВСЁ, что они ценили в игре. А всем наивным беливерам, которые в этом треде топят за wow2 не дадут ничего нового, кроме разве что анальной монетизации и ущербныx попыток высосать изменения из ничего. В итоге все останутся ни с чем.
С чего вы взяли, что вас ждёт что-то отличное от OW2? Поскольку задача сложнее перезапуска OW, вас наоборот ожидает ещё более чудовищный результат.

Так и не нужно чтобы она был топ. Если сделать средняк в который влить популярные плюшки с фф14, вов и может еще откуда, напихать косметики (любая современная ммо это содержит, ибо любителей хватает), то благодаря хорошей рекламной компании они получат прибыль от одних продаж. Большую или маленькую, игра найдет аудиторию по одной простой причине - это нечто свежее 20 летнего вова, в этом тоже нет сомнений. Поощряя всякими плюшками воверов при переходе, постепенно будет перетягивать людей из вова. И как говорили когда то близы, лучше свою же аудиторию переманить из одной своей игры в другую, чем потерять совсем.