WORLD OF WARCRAFT

Тема: Bloomberg: Сотрудники Blizzard жалуются на слишком низкие зарплаты  (Прочитано 32433 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Саймон

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 260
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Цитировать
Кому компания должна?
Мне, качественный продукт, за мои деньги.

Цитировать
Ты видишь предложение работы, приходишь на собеседование, узнаешь за условия работы и оплату труда.
Не надо песен в уши. Когда ты приходишь устраиваться на работу, тебе в уши поют и про карьерный рост, дружный коллектив и премии. А в итоге, у тебя переработки, вычеты, а коллектив - 2 чувака с развившимся нервным тиком из-за нагрузок.

Цитировать
Вас удивляет почему тестер зарабатывает много меньше чем главный менеджер?
Нет, не удивляет. Но меня удивляет то, что один себе еду не может позволить в столовой, а другой не знает куда очередную яхту поставить. Такая разница в зарплатах не хороший признак.

Ты можешь не покупать продукт, если он тебе не нравится, а выбирать у конкурентов, то что по душе.
Не понимаю, почему вы принимаете информацию от анонимов за 100% правду. Наверное, потому что так проще.

Maccoshak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Трег
    • Класс: ДК
    • Сервер: Свежеватель душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Maccoshak
Сотрудники все правильно делают, при капитализме надо выбивать себе условия всеми доступными способами, а не мириться с подачками которые тебе дает хозяин. Собственно без борьбы капиталист будет платить лишь самый минимум и не копейкой больше. И если один сотрудник будет возмущаться, то его уволят. А вот если сотрудники во всей индустрии разом начнут возмущаться и просто не выйдут на работу, то владельцам компаний придется с этим считаться. Забастовки и стачки это основа эффективной работы американских профсоюзов.

"ХОЗЯИН" это у вас, у меня работодатель, с которым я подписал трудовой договор. То отношение к работникам, которое вы описали, характерно для низкоквалифицированной работы (примеры который я написал выше). Если вы не хотите к себе такого отношения - пробивайтесь на вакансию лучше, образовывайтесь, читайте, поднимайте культурный уровень. Никто кроме вас самих из болота не вытащит
Даже если весь мир будет состоять из таких замечательных, квалифицированных специалистов как вы, то останется проблема того, что все равно кому-то из этих специалистов придется заниматься черновой работой. И да, то что человек выполняет черновую работу не дает права работодателю обращаться с ним как со скотом.

Мир не идеален и всегда тот, кто выше, будет обращаться хуже с тем кто ниже. Но что вы предлагаете? Окей эти тестеры в близзард объединятся и выдвинут требования. Их мгновенно уволят и в тот же миг наймут новых людей, которым нужна работа, тем более в такой компании. С другой стороны, я не единожды наблюдал ситуации, при которых не квалифицированный человек работал в компании, принося больше вреда, чем пользы. Повышение зп же одним, вызовет недовольство других. В итоге выручка у компании будет падать, она меньше будет вкладываться в новые технологии, медленее расти, инвесторы будут уходить, её стоимость на фондовом рынке падать и тд. В итоге произойдут сокращения и этих людей всё равно уволят

Ishimo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3106
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Ты можешь не покупать продукт, если он тебе не нравится, а выбирать у конкурентов, то что по душе.
Так и делаю, продукцию близзов не покупаю, к сожалению, теперь они выпускают забагованную туфту. Рефордж для меня расставил все точки над и.

Цитировать
Мир не идеален и всегда тот, кто выше, будет обращаться хуже с тем кто ниже.
Если бы так оно и было и ничего не менялось, то мы бы по прежнему работали по 12 часов в день, 6 дней в неделю.

Цитировать
Но что вы предлагаете? Окей эти тестеры в близзард объединятся и выдвинут требования. Их мгновенно уволят и в тот же миг наймут новых людей, которым нужна работа, тем более в такой компании.
я предлагаю очень богатой компании сформировать нормальный отдел тестирования, с хорошими окладами, чтобы туда шли квалифицированные специалисты. Чтобы не не ловить фейспалмы, как например было походу последней рейдовой гонки.

Цитировать
С другой стороны, я не единожды наблюдал ситуации, при которых не квалифицированный человек работал в компании, принося больше вреда, чем пользы. Повышение зп же одним, вызовет недовольство других.
Опять вопрос, если тебе нужен человек с хорошей квалификаций, то почему ты открываешь вакансию с грошовым окладом, на который нужный тебе человек не пойдет.

Цитировать
В итоге выручка у компании будет падать, она меньше будет вкладываться в новые технологии
Выручка компании будет падать, если компания будет продолжать выпускать некачественный продукт.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2020, 16:56:33 by Ishimo »

neyro

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 157
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Все, кто работает на государственных предприятиях в странах СНГ примерно осознают, что написанное в статье плюс-минус правда...

Molfy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2330
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Заходишь на зарубежные форумы по типу реддита - там везде поддержка  людей  и понимание, что ты не будешь хорошо работать за гроши.

На СНГ форумах гнобят сотрудников, типо как они посмели, зарплата им не нравится.

Вроде уже почти 160лет прошло с отмены крепостного права и 30 лет с исчезновения совка. Но менталитет раба до сих пор превалирует в снг коммунити :facepalm:
На западе левые настроения значительно сильнее, чем у нас. Соответственно отличается и форумная реакция.

Ну а статья действительно выглядит явно "повесточно ангажированной" (клятые капиталисты нас злобно гнетут) и заказной (несколько раз ненавязчиво намёкнуто, что у конкурента живётся лучше, типа делайте выводы какую из компаний поддержать своим честным долларом/рублём). Журнализм никогда не меняется...
Agus fágaimíd siúd mar atá sé

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11640

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Полякам-то зачем с кем-то конкурировать? Им, главное, игру выпустить до того как в конторе кончатся деньги.
Я про Проджект Ред. Конкурировать им приходится, потому что они не на Луне живут и у них есть конкуренты. Даже как-то странно что подобное приходится объяснять. Они должны делать хорошие игры, хотя бы не хуже чем у других, а желательно лучше, для этого надо заставлять сотрудников работать по 60 часов в неделю (а лучше по 100 часов), иначе игры будут хуже чем у конкурентов (где работают 60-100 часов) и компания разорится.

Цитировать
Повышение зп же одним, вызовет недовольство других.
В Древнем Риме работорговцы так же рассуждали. Если человек будет работать не за еду, то это же потеря прибыли (то есть яхт и домов у Бобби Котика будет меньше), такое нельзя допускать. Тебе дай волю, ты бы наверное и рабство легализовал, чтобы у крупных корпораций лучше акции росли, вот только не окажешься ли ты сам рабом.
Для тех про продает себя на рынке труда, крайне важно отстаивать свой вклад в результаты труда и отстаивать свою долю в результатах труда, не допуская отчуждения. И не важно какая у работника квалификация, в этом заинтересованны все.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2020, 17:30:01 by Enigma »

Jewell

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2532
  • ЭТО НАШ МИНУС КЛАБ, ДЕТКА!
  • Рейтинг:7 (+7 | 0)
туда им и дорога. рыночек сделает свое дело. нынешняя близзард не лучше какой-нибудь юбисофт. одно ф2п гуано. последний стоящий релиз был в 2012 году, да и то это д3.

symmer

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 102
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Инженеры и программисты основной костяк компании и они получают нормальные деньги. Тут кое кто писал, что Калифорния безумно дорогой штат. Так вот я жил там год и работал на мувинге (грузчиком) за 17$ в час плюс чаевые. В месяц приходили от 3 до 4к. Это считается минимальной зп или около того. При этом (если не ходить в больнички они там безумно дорогие) на жизнь хватало за глаза. Хату на двоих можно снять за 1000-1500 нормальную, машину 600 плюс 200 страховка. Треть будет уходить на поддержание жизни, еще треть на еду и остального вполне хватает на развлекухи или чтобы копить.
Я не знаю чем занимаются тестировщики или младшие менеджеры, но знаю что низшие по важности сотрудники всегда прибедняются и кричат о несправедливости.
P.S. Всегда всему виной проклятый капитализм или кровавый совок, смотря что обсуждаем.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11640

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
symmer
Ну у них наверное намного больше повода говорить о несправедливости, чем у Котика с зарплатой в 50млн в год. Хотя бы потому что их напрямую эта несправедливость затрагивает, а Котик из этой несправедливости извлекает пользу для себя.

Kontey

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1977
  • Рейтинг:6 (+6 | 0)
(показать/скрыть)
Ничего хорошего он не сделал. Заложил бомбу замедленного действия, все его системы уже в след адлоне не сработали. И в шл все тоже самое. Старых аддонов уже не будет.
Откуда тебе знать, ты же не играл до Хаззика, и по сути не играл и при нем. Или твоя девичья личностьдевушка забыла тебе рассказать как поливали говном (в том числе и за баги) лк и кату?


Пусть себе их в жопу затусуют
Сорри, но этим развлекаешься только ты. Причем довольно активно чуть ли не в каждой теме. Не надоело, полоумный (с)?


Так и делаю, продукцию близзов не покупаю, к сожалению, теперь они выпускают забагованную туфту.
То есть ты в ВоВ вообще не играл, да? Ведь баги были всегда. Или ты золотая рыбка с синдромом утенка?


Цитировать
Кому компания должна?
Мне, качественный продукт, за мои деньги.
Не угадал. По крайней мере с ВоВом. Там тебе должны только доступ в игру.


Цитировать
Вас удивляет почему тестер зарабатывает много меньше чем главный менеджер?
Нет, не удивляет. Но меня удивляет то, что один себе еду не может позволить в столовой, а другой не знает куда очередную яхту поставить. Такая разница в зарплатах не хороший признак.
Эх, были бы пруфы, а не анонимные всхлипывания. Ну и узнать как хорошо работали эти недоедатели, дааа.


Цитировать
Потому что если тестер пропустит баг в игре то максимум что грозит это гневный багрепорт и статья на форуме что игра скатилась. А если допустит ошибку главный менеджер  то компания потерпит большие убытки в первую очередь финансовые. И у того самого тестера не то что будет маленькая ЗП, его просто сократят. Надо разделять количество ответственности и ее вес каждого кто работает на своем месте.
Отличное оправдание рабского труда. Нашему правительству тоже надо по ляму ЗП закинуть еще, ведь рискуют парни, себя не берегут.
При чем тут твое тупое правительство? Совсем дурачок? Черным по белому:
- тестер не делает свою работу - идет нахер ибо таких как он вагон и малая тележка или получает - к з/п
- топ менеджер не делает свою работу - игра теряет денюжку, инвесторы теряют денюжку, и в зависитмости от потерь идет нахер манагер или - з/п или нахер идет весь штат, в том числе и раб-тестировщик. А посколько манагеров не так много топовых, то о его дерьмовой работе будет известно каждой собаке.


Цитировать
Вы же не боготворите простого кодера, который написал вам ВОВ, а начинаете мокреть когда видите фамилии Морхейм или Метцен. И вы реально думаете что они в свое время зарабатывали на уровне условного человека из тех поддержки?
А ты посмотри с чего Близзард начинали, или ты думаешь, что они сразу начинали с огромных зарплат и в крутом офисе ?
А что, должны были начать? Или должны после повышения прибыли остаться на тех же з/п?


Цитировать
А вот простой тестировщик, если он занимается действительно профессионально своей работой, вполне может.
Да, вот только действительно профессиональный тестировщик не пойдет на грошовую зарплату. Ты как руководители на гос.предприятиях, которые ждут, что на зп в условно в 30к к ним будут ломиться квалифицированные инженеры и огромным опытом работы, это так не работает.
Конечно не работает. Потому там одни сплошь и рядом бабки у подъезда анонимусы, которых внезапно как рабов гоняют.


В Древнем Риме работорговцы так же рассуждали.
Да, да. Этих бедных тестеров держали за реальных рабов. Небось еще плетками по спинке чесали. К чему это тупое сравнение?
Обиженный жизнью тестер всегда может пойти делать работу очередного котика. Ведь по словам местных бизнесменов там нечего делать то. Просто получаешь миллионую з/п и покупаешь яхты. Плевое дело. Вперед, ты же умный тестер. Становись манагером. Зачем так тяжко вкалывать?

Обожаю, когда на другом конце света на игровом форуме начинают считать з/п котико-подобных людей. Ух, каждый наверняка на его месте раздал бы бонусы. Ух, каждый на месте тех тестировщиков стоял бы уже с плакатом и наяривал в проф.союзы с гневными требованиями равенства и прочего. :-*
Ох, уж этот страшный и бесчестный капитализм :-[

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11640

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
  • Рейтинг:3 (+3 | 0)
Kontey
Я бы понял, если у Котика была зарплата в 10 раз больше чем у тестера. Ну или пусть даже в 30 раз больше (скажем не 50к в год, а 1.5млн, хотя даже это огромный перебор). Но зарабатывать (вернее будет сказать получать, ибо такие деньги нельзя заработать) в 1000 раз больше чем тестер это явно перебор, собственно Котик в одно жало зарабатывает больше чем весь отдел тестирования у Близов. Очевидно что кому-то явно недоплачивают, а кому-то явно переплачивают. Странно что такие вещи приходится объяснять.
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2020, 18:04:15 by Enigma »

Rushmore

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1217
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Полякам-то зачем с кем-то конкурировать? Им, главное, игру выпустить до того как в конторе кончатся деньги.
Я про Проджект Ред. Конкурировать им приходится, потому что они не на Луне живут и у них есть конкуренты. Даже как-то странно что подобное приходится объяснять. Они должны делать хорошие игры, хотя бы не хуже чем у других, а желательно лучше, для этого надо заставлять сотрудников работать по 60 часов в неделю (а лучше по 100 часов), иначе игры будут хуже чем у конкурентов (где работают 60-100 часов) и компания разорится.
Какие конкуренты? Они синглплеер делают. У них даже нет совета директоров из левых инвесторов перед которыми надо отчитаться о хороших продажах в первую неделю и оценкой на метакритике.
Делать хорошие игры, не хуже чем у других - это не конкуренция, это просто вопрос качества.
А чтоб сделать хорошую игру, необязательно перерабатывать. Перерабатывать надо если ты сроки выставляешь нереалистичные, но это уже другой вопрос.
Именно поэтому, нормированный график - преимущество. К тебе охотнее идут работать и тебе не приходится переплачивать за переработку.

Maccoshak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15

  • Варкрафт: +
    • Имя: Трег
    • Класс: ДК
    • Сервер: Свежеватель душ
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Kontey
Я бы понял, если у Котика была зарплата в 10 раз больше чем у тестера. Ну или пусть даже в 30 раз больше (скажем не 50к в год, а 1.5млн, хотя даже это огромный перебор). Но зарабатывать в 1000 раз больше чем тестер это явно перебор, собственно Котик в одно жало зарабатывает больше чем весь отдел тестирования у Близов. Очевидно что кому-то явно недоплачивают, а кому-то явно переплачивают. Странно что такие вещи приходится объяснять.

очевидно что степень ответственности и последствия решений Котика в 1000 раз больше чем у тестера. Странно что такие вещи приходится объяснять.

stwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 947
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
В Древнем Риме работорговцы так же рассуждали. Если человек будет работать не за еду, то это же потеря прибыли (то есть яхт и домов у Бобби Котика будет меньше), такое нельзя допускать. Тебе дай волю, ты бы наверное и рабство легализовал, чтобы у крупных корпораций лучше акции росли, вот только не окажешься ли ты сам рабом.
Для тех про продает себя на рынке труда, крайне важно отстаивать свой вклад в результаты труда и отстаивать свою долю в результатах труда, не допуская отчуждения. И не важно какая у работника квалификация, в этом заинтересованны все.
Вы явно не понимаете, что такое рабство. Раб - вещь хозяина, а за еду он работает, за золото или вообще служит сугубо эстетическим украшением и должен только следить за внешностью - вообще не важно.
Никакого «отчуждения» результата работы у работника нет, все прописано в заключенном трудовом договоре. Не ноавятся условия - догваривайся о новых либо расторгай договор.

Enigma

  • Легенда
  • *****
  • Сообщений: 11640

  • Варкрафт: +
    • Имя: Энигмаь/Энигмахх
    • Сервер: Пламегор
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Какие конкуренты? Они синглплеер делают.
Ну и что, им нужно делать сингл игры лучше чем их делают другие компании. Вон Биовары тоже делают сингл и в итоге в результате нескольких неудачных проектов они на грани банкротства.
Цитировать
А чтоб сделать хорошую игру, необязательно перерабатывать. Перерабатывать надо если ты сроки выставляешь нереалистичные, но это уже другой вопрос.
Если там не будут перерабатывать, то Киберпанк выйдет не в 2021 году, а скажем в 2026-ом и на момент своего выхода игра уже настолько устареет морально, что её можно в общем-то и не выпускать.
Цитировать
очевидно что степень ответственности и последствия решений Котика в 1000 раз больше чем у тестера.
Это ты как определил что в 1000 раз ?
« Последнее редактирование: 04 Августа, 2020, 18:09:40 by Enigma »

 

закрыть