WORLD OF WARCRAFT

Тема: Заключительный ролик финала военной кампании Battle for Azeroth  (Прочитано 110464 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Обьясните, что плохого в штурме вражеского города во время войны?
В штурме нечего плохого нет. Вырезание мирного населения (город считай был взят) - вот этом есть плохое.
Я что то путаю или в пне был не только город, но еще и в полне себе дофига опорных пунктов, гарнизоны которых могли спокойно уйти в партизаны +пень на острове с одним входов в виде уского тп+у орды нет флота.
Орда при таких раскладах потеряла бы половину солдат прежде чем смогли пробится, а тут ещё подкрепление альянса плывёт...
Ну да почти взят...
"Ну да почти взят..." - рассказ почитайте и квесты пройдите. Там прямым текстом говорится, что: 1) да, он был взят; 2) пока у них целый город заложников с мирным населением Ночных Эльфов - Альянс не рыпнится.

Gorth

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 208
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1) Не был он взят, ни по квестам ни по книге
2) Опять же в книге и говорится почему пришлось его сжечь, причем довольно логично и без той херни, что была в ролике
In the end, death claims us all.But the Horde will live on.

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть. Другое дело у каждой расы мировоззрение своё. Плеть например хотела всех убить и сделать своими. Отрекшиеся в начале - просто хотели выжить. После у них появились личности, преследующие разные свои цели.
Для многих эльфов долгое время было так - они высшая раса, остальные так себе.

В тоже время есть много историй, где те же орки нормально с людьми общались и сосуществовали.

Ну или Дренеи - которые нормально жили с орками, пока их ЛП не подкупил и не натравил на Дренеев.

Так что нет, в Варкрафте есть мирное население и есть способы "мирного" сосушествования (даже банальное пленение, орков что вторглись не вырезали под чистую, а загнали в "загоны", хотя по твоей логики - должны были вырезать, они без подпитки скверны стали "мирными").

Будут ещё умные мысли без пруфов?:)

Ты натягиваешь сову на глобус. Это игра. Игромех не дает мне поиграть орком за альянс, даже если я захочу. Я не знаю людских персонажей (в том числе и неигровых), которые воюют за меня (возможно, единичные есть, но это супер-редкое исключение, я уверен). Или выращивают для меня хлеб добровольно. То есть любой альянсовец (мирны или нет) — мой враг. ООН в этом мире нет. Других фракций нет. Так чего вдруг мне щадить якобы мирных жителей врага? Они сегодня мирные (сдались), а завтра подпольную организацию создадут и будут подрывную деятельность вести. Зачем они мне? Чего ради меня должны беспокоить их судьбы?
"Зачем они мне? Чего ради меня должны беспокоить их судьбы?" - потому что честь, потому что здравый смысл, потому что были прецеденты, потому что так говорил Тралл и прочие лидеры фракции. Новая Орда на официальном уровне позиционировалась как та, что не убивает невинных, просто: "потому что". В Пандарии уже поднимался подобный вопрос.

"мой враг. ООН в этом мире нет." - и без подобных организация понятно, если опираться на контекст игры - что в ней есть хорошо, а что плохо (вне зависимости от того, к какой фракции принадлежит твой персонаж).

sergeybvs

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1265
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ты натягиваешь сову на глобус. Это игра. Игромех не дает мне поиграть орком за альянс, даже если я захочу. Я не знаю людских персонажей (в том числе и неигровых), которые воюют за меня (возможно, единичные есть, но это супер-редкое исключение, я уверен). Или выращивают для меня хлеб добровольно. То есть любой альянсовец (мирны или нет) — мой враг. ООН в этом мире нет. Других фракций нет. Так чего вдруг мне щадить якобы мирных жителей врага? Они сегодня мирные (сдались), а завтра подпольную организацию создадут и будут подрывную деятельность вести. Зачем они мне? Чего ради меня должны беспокоить их судьбы?
Т.е. если тот же игромех вдруг даст тебе в союзники людей и орков,(как там поживает система наёмников кстати?), то ты признаешь, что сжигание дерева - плохо?

Плохим это уже не станет (в контексте свершившегося события). Это уже история.

Стать плохим это может, если мир Варкрафта перестанет быть биполярным. Если там будет просто много разных «многонациональных» (многорасовых) стран, которые будут мирно сосуществовать.

В мире текущем, поделенном напополам, где одна из половин — враги, нет ничего удивительного, страшного или предосудительного в убиении каких угодно жителей врага.

"В мире текущем, поделенном напополам, где одна из половин — враги, нет ничего удивительного, страшного или предосудительного в убиении каких угодно жителей врага" - 1) он условно поделен на пополам. Те же таурены, пандарены и эльфы крови - никогда не одобрят твою точку зрения; 2) твою точку зрения не одобрят многие орки (Тралл, Саурфанг - являющиеся олицетворением своей расы) и тролли (Волджин - являющиеся олицетворением своей расы). Отрекшихся я раньше воспринимал неоднозначными. но в окнтексте нынешних событий - это да, они моральные и беспринципные уроды. Туда же разве что гоблинов можно еще приписать.

serduk92

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 111

  • Варкрафт: +
    • Имя: ССССС
    • Класс: Маг
    • Сервер: СД
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
За орду! Смерть старому предателю! Твари,впустили врагов в город!!!!

mytrwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 655
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ты натягиваешь сову на глобус. Это игра. Игромех не дает мне поиграть орком за альянс, даже если я захочу. Я не знаю людских персонажей (в том числе и неигровых), которые воюют за меня (возможно, единичные есть, но это супер-редкое исключение, я уверен). Или выращивают для меня хлеб добровольно. То есть любой альянсовец (мирны или нет) — мой враг. ООН в этом мире нет. Других фракций нет. Так чего вдруг мне щадить якобы мирных жителей врага? Они сегодня мирные (сдались), а завтра подпольную организацию создадут и будут подрывную деятельность вести. Зачем они мне? Чего ради меня должны беспокоить их судьбы?
Т.е. если тот же игромех вдруг даст тебе в союзники людей и орков,(как там поживает система наёмников кстати?), то ты признаешь, что сжигание дерева - плохо?

Плохим это уже не станет (в контексте свершившегося события). Это уже история.

Стать плохим это может, если мир Варкрафта перестанет быть биполярным. Если там будет просто много разных «многонациональных» (многорасовых) стран, которые будут мирно сосуществовать.

В мире текущем, поделенном напополам, где одна из половин — враги, нет ничего удивительного, страшного или предосудительного в убиении каких угодно жителей врага.

"В мире текущем, поделенном напополам, где одна из половин — враги, нет ничего удивительного, страшного или предосудительного в убиении каких угодно жителей врага" - 1) он условно поделен на пополам. Те же таурены, пандарены и эльфы крови - никогда не одобрят твою точку зрения; 2) твою точку зрения не одобрят многие орки (Тралл, Саурфанг - являющиеся олицетворением своей расы) и тролли (Волджин - являющиеся олицетворением своей расы). Отрекшихся я раньше воспринимал неоднозначными. но в окнтексте нынешних событий - это да, они моральные и беспринципные уроды. Туда же разве что гоблинов можно еще приписать.

Что значит, условно?

В мире варкрафта есть 2 страны. США и СССР. Они воюют. Перманентно. Равны ли половины по численности — неважно.

Это биполярный мир, в котором кроме двух полюсов силы ничего нет.

mytrwa

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 655
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
"Зачем они мне? Чего ради меня должны беспокоить их судьбы?" - потому что честь, потому что здравый смысл, потому что были прецеденты, потому что так говорил Тралл и прочие лидеры фракции. Новая Орда на официальном уровне позиционировалась как та, что не убивает невинных, просто: "потому что". В Пандарии уже поднимался подобный вопрос.

"мой враг. ООН в этом мире нет." - и без подобных организация понятно, если опираться на контекст игры - что в ней есть хорошо, а что плохо (вне зависимости от того, к какой фракции принадлежит твой персонаж).

Честь — это зыбкая нравственная материя, которой можно вертеть как угодно.
Здравый смысл говорит мне убивать всех врагов. Потому что даже из маленьких детей найт-эльфов вырастут воины, которые потом будут убивать наших детей. Моим вождем нынче был не Тралл. Не убивает — ради бога. Сильвана убивает. Я с ней.

В контексте игры — война это норма жизни уже 15 лет. Вот я и воюю.

ghostwood

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17

  • Варкрафт: +
    • Класс: Лок
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Наконец-то, больше никаких синематиков про Саурфанга, а то такое ощущение, что он главный герой всея франшизы.
А финт с Сильваной был, увы, ожидаем ( не был её фанатом, но это ооочень уныло. Ждём продолжения банкета.

Elf87

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 771
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Обьясните, что плохого в штурме вражеского города во время войны?
В штурме нечего плохого нет. Вырезание мирного населения (город считай был взят) - вот этом есть плохое.
Я что то путаю или в пне был не только город, но еще и в полне себе дофига опорных пунктов, гарнизоны которых могли спокойно уйти в партизаны +пень на острове с одним входов в виде уского тп+у орды нет флота.
Орда при таких раскладах потеряла бы половину солдат прежде чем смогли пробится, а тут ещё подкрепление альянса плывёт...
Ну да почти взят...
"Ну да почти взят..." - рассказ почитайте и квесты пройдите. Там прямым текстом говорится, что: 1) да, он был взят; 2) пока у них целый город заложников с мирным населением Ночных Эльфов - Альянс не рыпнится.
Ну ка можно квест в котором "он был взят" а то когда спасал мирных из города, ниодного ордынца не видел.
Взят бы бепег, пень они даже в осаду не взяли, тупо нечем, флота у орды нет именно за ним они и поплыли к тролям.

Ishimo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3110
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Здравый смысл говорит мне убивать всех врагов.
Здравый смысл говорит, что у любого действия должна быть какая-то цель и профит, а если этого нет, то этого уже никакой не здравый смысл.

Цитировать
Ну ка можно квест в котором "он был взят" а то когда спасал мирных из города, ниодного ордынца не видел.
Взят бы бепег, пень они даже в осаду не взяли, тупо нечем, флота у орды нет именно за ним они и поплыли к тролям.
Тиранда сдала город, посмотри прохождение за альянс на ютубе и приказала проследить герою синих, чтобы сдача прошла без лишних жертв среди мирного населения оставшегося в дупле.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2019, 17:31:40 by Ishimo »

PersonalLife

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 196

  • Варкрафт: +
    • Имя: Личнаяжиззнь
    • Класс: Жрец
    • Сервер: Гордунни
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ролик забавный, Сильвана - говно. "Слив защитан".
Ждем далее сортирного юмора, убойных квестов, сценарных находок
Вернее уже нифига не ждем
Становится как-то уже безразлично на выверты сюжета
есть М+, рейды, аренки, петы и маунты. на худой конец альтов покачать. А что там "на Олимпе" творится - до одного места
пока это "на Олимпе" не будет касаться М+ и рейдов с аренками будет также пойуху на это

Realgrim

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 432
  • За мамку Сильвану!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Pal
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То, чему объяснения в сюжете тупо нет. Сильвана контролирует своих подданных? Или не контролирует? Или не всех? Поднятые НЭ на Тёмном берегу хотят крошить своих сестёр, а возле Орга не хотят? Почему поднятый Дерек Праудмур никого не хочет крошить? Чего вообще вся ее фракция не разбежалась до сих пор на фоне происходящего дикого цирка с конями? Отреки - свободные от воли КЛ, или рабы госпожи? Если первое, то с какого перепоя поднятым НЭ сражаться против своих? Если второе, то нахрена Сильване нужен весь этот грёбаный балаган с макгора? Рабам не нужно демонстрировать своё благородство и что-то доказывать. Сюжетный бред на сюжетном бреде.

Ну и, само собой, тут всё опять же упирается в численность. Чем бы ни был этот майнд контроль (если это он, в чём я не уверен) - создать хоть сколько-то большую армию он не позволит. Не тот лич. Не тот уровень.

Война закончена. Армии вернутся на места. У Сильваны тупо нет времени и ресурсов для сбора большой армии. А блицкриг с тем, что у нее есть, не  получится. Мелко поднасрать сможет. Добиться чего-то серьёзного - нет. Ну и не надо забывать, что поднимать нежить теперь можнет не только она. К тому же я подозреваю, что в рядах того же Альянса кое кто очень хорошо осведомлён о том, куда она могла отправиться сейчас. Так что скорее уж ей стоит ждать внезапных гостей.

Ну и, в довесок - противостояние с Ордой в лице Сильваны окончено. Она сейчас - тупо антагонист. А все мы очень хорошо знаем судьбу антагонистов в ВоВ. Появление Сильваны под стенами Шторма, каким бы оно не было, может быть теперь, в лучшем случае, лишь элементом ее слива как антагониста, и не более того. И да - одному мне кажется, что от Сильваны и её очешуительных способностей пованивает Нзотом, который, по идее, должен стать центровой фигурой 8.3?

К слову, насчёт чумы. А с чего все вдруг взяли, что она не действует на нежить? Нет, может я, конечно, что-то упустил и в сюжете про это есть. Но, насколько я помню версия чумы из ЛК вполне так оказывала эффект аж на самого КЛ. А во время осады Лордерона распыляющие чуму отреки носят маски (для красоты наверное, да?). Так что у этой заразы весьма специфический спектр применения. Во всяком случае там, где ее применили, и нежить "жить" не может.

п.с.: про лазеры не вполне понял.
Отрекшиеся часть плети, поднятая Артосом, я не буду спорить о том, что король на ледяном троне обладает безграничной властью над мертвыми и манипуляцией с ними. Поэтому и процесс подъема нежити у него может быть более глубоким, отчего отрекшиеся и получили разум и память.
Но в тоже время например скелеты, которых сильвана лично подымала у Лордерона не обладали никакой волей, но были вполне боеспособны.

Так в ролике прямым текстом и говориться, она согласилась на макгора тупо из-за желания мести.

Тоже спорно, контролировать армию нежити может она и не сможет, но наплодить орду зомбаков вполне. ДК может, а оверпавнутая героиня тем более.

Осведомлен откуда? Например Талисра не чувствовала в сильване магии, а летать, как пожиратель смерти мало кто может. Думаю никто из ныне активных персонажей. Откуда кому то знать куда она полетела? Может в дворец нзота, может в очередные руины титанов.

Чумой убиваем человеков. Потом ресаем трупов. Потом идем убивать больше человеков. Просто изначальное количество трупаков проще получить при использовании ОМП.

>Сама Сильвана со своим скиллом? Прежде всего я думаю, что её нежить не особо долгоиграющая. Так же не думаю, что она способна поднимать прям орды трупов. Но самое главное не это, а то, что этой нежитью, похоже, управлять может (если может вообще) только Сильвана. А следовательно о какой-то достаточно высокой численности такой армии говорить не стоит. Она не Король-лич 2.0 в этом плане. Даже не 1.5.
Силы Сильваны неизвестны. Никто, даже приближенные не знали, что она может скастовать инстант ваншот. А если к этим силам приложить вагончик, другой азерита?

LokNarad

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2823

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бенесатэ
    • Класс: 110х13
    • Сервер: Галакронд
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
То, чему объяснения в сюжете тупо нет. Сильвана контролирует своих подданных? Или не контролирует? Или не всех? Поднятые НЭ на Тёмном берегу хотят крошить своих сестёр, а возле Орга не хотят? Почему поднятый Дерек Праудмур никого не хочет крошить? Чего вообще вся ее фракция не разбежалась до сих пор на фоне происходящего дикого цирка с конями? Отреки - свободные от воли КЛ, или рабы госпожи? Если первое, то с какого перепоя поднятым НЭ сражаться против своих? Если второе, то нахрена Сильване нужен весь этот грёбаный балаган с макгора? Рабам не нужно демонстрировать своё благородство и что-то доказывать. Сюжетный бред на сюжетном бреде.

Ну и, само собой, тут всё опять же упирается в численность. Чем бы ни был этот майнд контроль (если это он, в чём я не уверен) - создать хоть сколько-то большую армию он не позволит. Не тот лич. Не тот уровень.

Война закончена. Армии вернутся на места. У Сильваны тупо нет времени и ресурсов для сбора большой армии. А блицкриг с тем, что у нее есть, не  получится. Мелко поднасрать сможет. Добиться чего-то серьёзного - нет. Ну и не надо забывать, что поднимать нежить теперь можнет не только она. К тому же я подозреваю, что в рядах того же Альянса кое кто очень хорошо осведомлён о том, куда она могла отправиться сейчас. Так что скорее уж ей стоит ждать внезапных гостей.

Ну и, в довесок - противостояние с Ордой в лице Сильваны окончено. Она сейчас - тупо антагонист. А все мы очень хорошо знаем судьбу антагонистов в ВоВ. Появление Сильваны под стенами Шторма, каким бы оно не было, может быть теперь, в лучшем случае, лишь элементом ее слива как антагониста, и не более того. И да - одному мне кажется, что от Сильваны и её очешуительных способностей пованивает Нзотом, который, по идее, должен стать центровой фигурой 8.3?

К слову, насчёт чумы. А с чего все вдруг взяли, что она не действует на нежить? Нет, может я, конечно, что-то упустил и в сюжете про это есть. Но, насколько я помню версия чумы из ЛК вполне так оказывала эффект аж на самого КЛ. А во время осады Лордерона распыляющие чуму отреки носят маски (для красоты наверное, да?). Так что у этой заразы весьма специфический спектр применения. Во всяком случае там, где ее применили, и нежить "жить" не может.

п.с.: про лазеры не вполне понял.
Отрекшиеся часть плети, поднятая Артосом, я не буду спорить о том, что король на ледяном троне обладает безграничной властью над мертвыми и манипуляцией с ними. Поэтому и процесс подъема нежити у него может быть более глубоким, отчего отрекшиеся и получили разум и память.
Но в тоже время например скелеты, которых сильвана лично подымала у Лордерона не обладали никакой волей, но были вполне боеспособны.

Так в ролике прямым текстом и говориться, она согласилась на макгора тупо из-за желания мести.

Тоже спорно, контролировать армию нежити может она и не сможет, но наплодить орду зомбаков вполне. ДК может, а оверпавнутая героиня тем более.

Осведомлен откуда? Например Талисра не чувствовала в сильване магии, а летать, как пожиратель смерти мало кто может. Думаю никто из ныне активных персонажей. Откуда кому то знать куда она полетела? Может в дворец нзота, может в очередные руины титанов.

Чумой убиваем человеков. Потом ресаем трупов. Потом идем убивать больше человеков. Просто изначальное количество трупаков проще получить при использовании ОМП.

>Сама Сильвана со своим скиллом? Прежде всего я думаю, что её нежить не особо долгоиграющая. Так же не думаю, что она способна поднимать прям орды трупов. Но самое главное не это, а то, что этой нежитью, похоже, управлять может (если может вообще) только Сильвана. А следовательно о какой-то достаточно высокой численности такой армии говорить не стоит. Она не Король-лич 2.0 в этом плане. Даже не 1.5.
Силы Сильваны неизвестны. Никто, даже приближенные не знали, что она может скастовать инстант ваншот. А если к этим силам приложить вагончик, другой азерита?

Дело не в количестве, а в возможности управлять количеством. Кто и как сможет управлять, и кто и как потом справится с таким количеством тупой безмозглой нежити, которое сможет сломать оборону Штормграда (никаким боком не слабую - войска возвращаются)? Ответ очевиден: никто. К тому же у Сильваны сейчас огромный дефицит ресурсов, включая и чуму. Только не надо про заранее припрятаные запасы. Это и так уже не аддон, а склад роялей.
В общем, имхо, скилл Сильваны по поднятию нежити - это именно что банальный скилл, который даже до уровня ДК не дотягивает и который она может юзнуть от случая к случаю. Армия? Не серьёзно. Будь иначе - ей куда проще было бы давно плюнуть на разваливающуюся Орду и прошвырнуться по огромному количеству погостов Азерота, где материала навалом. Но нет.

Кто может предполагать, куда направилась Ветрокрылая, а?
Остальные Ветрокрылые - очевидно же. У них один дом.

У Сильваны нет времени на сбор армии "с бору по сосенке". Она сейчас между Ордянсом и Нзотом (если, конечно, не служит ему).

Но главный вопрос: НАХРЕНА ей нападать на Шторм? Вот просто - зачем? Да даже если и тупо из мести (Кому и за что? Войну она начала, она же и просрала.) - у неё до слива у врат Орга чисто физически не было такой возможности ни путём полномасштабного наступления, ни путём блицкрига. Сейчас, когда она осталась ни с чем, такой возможности нет и подавно.

Эти силы прежде всего вызывают вопрос: откуда? Прочее вторично. Да и от ворот Орга за ней по небу не летел вагон. Я бы заметил.
Хотя что-то мне подсказывает, что это лишь часть общей сюжетной тупизны и не более.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2019, 19:41:53 by LokNarad »

Wundemar

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 451
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Достигнута веха в развитии сюжета дополнения Битвы за Азерот. Военная компания завершена. Альянса и Орда снова объединяются для борьбы с глобальным злом и спасении мира. Пндарии и Гарроша 2.0 не будет т.к. Сильвана исчезла. Дальнейшее развитие сюжета будет на Близкона.

pristn

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 482
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Несите платочки - народ рыдает

 

закрыть