[Сатт]

Как же охренительно тут порешали, кем должны быть топы, и  как они должны играть

Если они не будут этого делать (станвоится топами диктуя свои правила), то они станут - Lesoro 

[Lengsel]

Потому что таково нынешнее поколение " игроков" по факту они либо критики либо нытики, но даже близко не игроки 

Мне кажется всегда и везде так было. Все хотят идеал, но у всех он разный.

[Ekjay]

Назови хоть одну рпг где присутствует скилловый фарм.
А еще объясни как ты видишь пве, потому что я абсолютно не понимаю о чем ты, ты лишь говоришь, но не предоставляешь аргументов или примеров.

[Lengsel]

Назови хоть одну рпг где присутствует скилловый фарм.

Если это мне, то я совсем не против фарма. Это нужно спрашивать у адептов "иди в корейские гриндилки". И прочих представителей чёрно-белого мира.

[Faqqito]

Скажу от себя лично как игрока игравшего  в топовой гильдии в далеком  Бк адонне .Для поколения Пепспи  современный Вов не  привлекательный  и почти все ребята с которыми мы играли уже давно завершили  свои  приключения по миру Варкрафта  еще в Катаклизме/Пандах .Причин  много , основное
1. казино система  с титанфордж вещами(если я хочу  гриндить шмотки есть игра Дьябло) ,
2.Уровни сложности в рейдах  которые убили всю романтику Вов (Раньше был только ты , твоя Гильдия  и босс  и пока не убьешь след не увидишь  и это стимулировало  к развитию и продвижению)
3. Отсутствие Блок  в виде квестов  на новые рейды .(Согласитесь  было круто  убить Вайши и Кельтаса   и получить долгожданную возможность посетить Хиджал , а главное  не было возможности  получить вещи из новых рейдов пока не закрыл старые .Закрыть босса в Актуальном  Тире вещей   бесценно и вызывает уважение к игроку и гильдии
4. Сила Артефакта и   рандомные Легендарки ( это зачем вообще надо делать ?  я не хочу  жить в игре  прокачивая шею серьезно ,глупость страшная  от близов)
5.Убрали Дерево талантов ( не критично ,но для стариков  обидно  что-ли )
Могу много примеров еще привести  только кому это надо кто хочет тот будет играть в современный  Вов , а нам старикам  уже игра давно не интересна.  Так зайти   глянуть одним глазком что за новые рейды  вышли и как там боссы выглядят  на стриме )))

[Kontey]

Если 800 пуллов растягиваются на месяцы - скилухи в этом нет.

Весьма спорный тезис.

Нет, не спорный.
Добыть математически проходимий минимальный гир и убить босса за кратчайшее время - скилл.
Добыть гир - пройти фазу, пофармить первых боссов - пройти фазу, пофармить еще первых боссов - пройти фазу, ну еще чутка пофармить гир - убить - не скилл.

уложить босса за геру.

Откуда эта фантазия? Сам придумал? Молодец

оттуда, откуда твои высеры в стиле :

А то привыкли на расслабоне за пару недель пронести и потом полгода ныть, что контента нет.

И еще раз, не будь пиздаболом, расскажи по пунктам как нынешние топы НЕ готовятся к рейду.

Можно для начала цитату где я писал, что "нынешние топы НЕ готовятся к рейду"? А то как-то снова получается: ты чего-то придумал у себя в голове, а я рассказывай по пунктам почему это так.

Без проблем. Вот твоя херня:

Кайф не "ждать два месяца", а готовить своего героя к бою с Биг Боссом, челлендж может (и должен) быть не только в бегании по площадке в соответствии с указаниями аддона, а в умении и способности гильдии подготовиться к рейду.

Понимаю, ты сейчас врубишь дурачка и напишешь "гиде тут слово ТОП", хотя ВСЯ эта тема и твой первый пост был именно о топах. Но не страшно. Мой вопрос это не меняет:
- не будь пиздаболом и распиши как гильдии НЕ готовятся к рейду и у них отбирают половину игры.
В догонку напиши когда была та самая подготовка к рейду, которой нет сейчас.

Назови хоть одну рпг где присутствует скилловый фарм.

Если это мне, то я совсем не против фарма.

Вперед доказывать Экзорсусу, что сейчас у них нет фарма. Ах, ты не про топов? Тогда расскажи как много фармили простые гильдии в любой аддон и даже классику.

Скажу от себя лично как игрока игравшего  в топовой гильдии в далеком  Бк адонне .Для поколения Пепспи  современный Вов не  привлекательный  и почти все ребята с которыми мы играли уже давно завершили  свои  приключения

А многие не завершили. Есть даже такая гильдия - Метод. Смекаешь?
А дальше какая-то вкусовщина субъективная, которая почему-то объективная которую на раз два уже 100 раз обсасывали.

Могу много примеров еще привести

Не приводи. Всем насрать на очередного топа из БК, хотя тут более чем достаточно игроков, которые играют и того раньше и продолжают рейдить. Но ты конечно особенный и твоя гильдия тоже. Старички
Сука, быстрее классик, быстрее! Ебанаторий разрастается не по дням, а по часам.

[Ekjay]

Да я от него хотел услышать:

но если потереть, то покажется тот самый тупой нескилловый фарм, про который так много писали "фу" в комментариях выше.

3. Отсутствие Блок  в виде квестов  на новые рейды .(Согласитесь  было круто  убить Вайши и Кельтаса   и получить долгожданную возможность посетить Хиджал , а главное  не было возможности  получить вещи из новых рейдов пока не закрыл старые .Закрыть босса в Актуальном  Тире вещей   бесценно и вызывает уважение к игроку и гильдии

Сейчас аттюном собственно и является новый рейд, ты можешь зайти на ууната и отсосать там без гира из предыдущего контента.

[Kontey]

3. Отсутствие Блок  в виде квестов  на новые рейды .(Согласитесь  было круто  убить Вайши и Кельтаса   и получить долгожданную возможность посетить Хиджал , а главное  не было возможности  получить вещи из новых рейдов пока не закрыл старые .Закрыть босса в Актуальном  Тире вещей   бесценно и вызывает уважение к игроку и гильдии

Сейчас аттюном собственно и является новый рейд, ты можешь зайти на ууната и отсосать там без гира из предыдущего контента.

Да у него там сплошной набор олдфажного дерьма прям в рамочку можно и потом копи-паст как раньше круто рейдилось, а сичас на раслабоне аркадка на недельку.
Раньше было так:
Топы (он же из топов, да?) закрывали рейд -> делали квестики ->закрывали следующий рейд -> делали квестики -> закрывали следующий рейд... ->  ИГРА ОГОНЬ! ТОП РЕЙДИНГ
Как сейчас:
Топы закрывают рейд -> не ебутся с квестами ибо они как бы рейдят и у них фарм всего что движется/упарывание в симкрафты/логи -> топы закрывают следующий рейд... -> ИГРА ТАК СЕБЕ (А МОЖЕТ И ГОВНО) СТАРИКИ УШЛИ И СМОТРЯТ СТРИМЫ НЕ ИНТЕРЕСНА
Обожаю

ПС Не могу вспомнить, помогите. В один из самых тяжелых (по механикам) рейдов классики/бк - СвП - не было же аттюна (но с гейтированием) ?

[Зукрао]

Игра это прежде всего бизнесс, а это значит ее должны покупать и в нее должны играть, если все в игре можно сделать легко и быстро и заходить раз в неделю это не выгодно, если в игре нужен скил для того чтобы играть это не выгодно ибо челендж не всем нужен, а вот ныть, вайнить, целовать белочек, бегать ключи и лфр это любят делать куда больше людей чем ходить мифик рейд или те же ключи только уровня 15 и дальше.

Не совсем так. Все завязано на систему монетизации игры. Для ВоВ это подписка + необязатальные для ведения игры инапы (типа петов, ренейма или апа до капа). Поэтому главное, чтобы люди покупали раз за разом эту саму подписку и сидели в игре не дольше каждый день, а им был смысл заходить в игру если не каждый день, то хотя бы через день на любое время, но в течение полугода-года, например. Собственно, м+ это один из вариантов такой мотивации - а вдруг смогу закрыть ключ выше и достать шмотку получше, благо кд нет? Битвы питомцев, ачивы, маунты, трансмоги - это для игроков-коллекционеров. Тоже как бы мотивация заходить из неделю в неделю в надежде, что сегодня уж точно полутаешь Невыпадимого или наплечники с Гарроша.
Если монетизация завязана на инапы или на рекламу, то тогда да, игрока надо заставлять заходить в игру чаще, чтобы он тратил какую-то ингейм валюту/энергию и докупал ее или смотрел побольше рекламы. Ну и всякие свистоперделки а-ля петов/маунтов, офк.

[Ilyapankov96]

Скажу от себя лично как игрока игравшего  в топовой гильдии в далеком  Бк адонне .Для поколения Пепспи  современный Вов не  привлекательный  и почти все ребята с которыми мы играли уже давно завершили  свои  приключения по миру Варкрафта  еще в Катаклизме/Пандах .Причин  много , основное
1. казино система  с титанфордж вещами(если я хочу  гриндить шмотки есть игра Дьябло) ,
2.Уровни сложности в рейдах  которые убили всю романтику Вов (Раньше был только ты , твоя Гильдия  и босс  и пока не убьешь след не увидишь  и это стимулировало  к развитию и продвижению)
3. Отсутствие Блок  в виде квестов  на новые рейды .(Согласитесь  было круто  убить Вайши и Кельтаса   и получить долгожданную возможность посетить Хиджал , а главное  не было возможности  получить вещи из новых рейдов пока не закрыл старые .Закрыть босса в Актуальном  Тире вещей   бесценно и вызывает уважение к игроку и гильдии
4. Сила Артефакта и   рандомные Легендарки ( это зачем вообще надо делать ?  я не хочу  жить в игре  прокачивая шею серьезно ,глупость страшная  от близов)
5.Убрали Дерево талантов ( не критично ,но для стариков  обидно  что-ли )
Могу много примеров еще привести  только кому это надо кто хочет тот будет играть в современный  Вов , а нам старикам  уже игра давно не интересна.  Так зайти   глянуть одним глазком что за новые рейды  вышли и как там боссы выглядят  на стриме )))

1) ну соглашусь( хотя гринд шмоток в том или ином виде был и будет всегда).
2 и все остальное -субъективщина и твоя ностальгия, причём про дерево талантов убило. Если люди ваайнят по этому поводу, то слава богам, что они больше не играют.

[Ilyapankov96]

Да я от него хотел услышать:

но если потереть, то покажется тот самый тупой нескилловый фарм, про который так много писали "фу" в комментариях выше.

3. Отсутствие Блок  в виде квестов  на новые рейды .(Согласитесь  было круто  убить Вайши и Кельтаса   и получить долгожданную возможность посетить Хиджал , а главное  не было возможности  получить вещи из новых рейдов пока не закрыл старые .Закрыть босса в Актуальном  Тире вещей   бесценно и вызывает уважение к игроку и гильдии

Сейчас аттюном собственно и является новый рейд, ты можешь зайти на ууната и отсосать там без гира из предыдущего контента.

Да на нем можно отсосать и в гире из вечного дворца. Чего уж там, люди до сих пор на 120 приходят и сосут у КЖ улетая от каждой сферки в открытый космос.

[Ekjay]

Как же методы потеют с их стратой в 2 хила и блом на аддах.

[Kontey]

Как же методы потеют с их стратой в 2 хила и блом на аддах.

Эм, третьего же взяли🤔 или опять два?
Включил стрим - нихера же не поменялось после фикса!😂

[Ekjay]

Опять в два.

[Frensis]

Да на нем можно отсосать и в гире из вечного дворца. Чего уж там, люди до сих пор на 120 приходят и сосут у КЖ улетая от каждой сферки в открытый космос.

Пффф, КЖ кж 3.5 тира назад был, на КЛ люди и в дренорах еще улетали, а может и сейчас кто-то летит)