[Ilyapankov96]

Все просто и банально - хватит тестить героик и мифик боссов на ПТР. При отсутствии информации по абилкам боссов и фазам, все станет гораздо интереснее. Заодно можно в мифике убрать жесткие таймеры абилок - пусть босс реагирует на игроков. Собрались в кучу - повесил взрывающиеся дебаффы, разбежались - бахнул войдзону, которую надо делить. Сразу станет динамичнее и веселее ходить в рейды =)

Но ведь так и рейдят толпы игроков из нормала и героика, а некоторые и в мифике даже атлас не читают, была бы сложность в лфре и действительно опасные механики (последнее, что помню из пве-механик - дуруму, ну еще последних 5-6 боссов ОО в лфре не видел) и наказания за безответственность, то и там бы было веселее и динамичнее.

Возможно так и рейдят многие, но все равно - пряморукая часть игроков, делающая или пытающаяся делать ворлд фёрсты, изучит босса вдоль и поперек до его запуска на живых серверах, что, согласитесь, немного убивает соревновательный процесс. Я сам никогда не рейдил в хардкор-гильдиях, но прекрасно понимаю, что если бы вся информация по мификам была закрыта до релиза самих мификов, а механика там кардинально отличалась от механики нормалов и героиков, то мы бы снова увидели, как топ-гильдии мира вайпаются по месяцу на ласт-боссе контента. А с невозможностью точно предсказать поведение босса в бою, процент убивших его игроков снова бы снизился, причем как минимум на порядок. И это бы действительно была бы настоящая эпохальная сложность рейда. Близзы никогда не сделают нормал непроходимым для раканов, и уж тем более лфр. Героик - тоже сомневаюсь. Но мифик.. Над этим им стоит задуматься.

ты немного не прав. Вот пример: Кровожад на тестах убивался не сложно, но на Лайве ситуация было совершено другая. Он сильно отличался не то что от хм, но и от мифика вовремя тестирования. Гулдан вообще тестироваться не будет ни в каком из режимов.

[RFire]

Возможно так и рейдят многие, но все равно - пряморукая часть игроков, делающая или пытающаяся делать ворлд фёрсты, изучит босса вдоль и поперек до его запуска на живых серверах, что, согласитесь, немного убивает соревновательный процесс. Я сам никогда не рейдил в хардкор-гильдиях, но прекрасно понимаю, что если бы вся информация по мификам была закрыта до релиза самих мификов, а механика там кардинально отличалась от механики нормалов и героиков, то мы бы снова увидели, как топ-гильдии мира вайпаются по месяцу на ласт-боссе контента. А с невозможностью точно предсказать поведение босса в бою, процент убивших его игроков снова бы снизился, причем как минимум на порядок. И это бы действительно была бы настоящая эпохальная сложность рейда. Близзы никогда не сделают нормал непроходимым для раканов, и уж тем более лфр. Героик - тоже сомневаюсь. Но мифик.. Над этим им стоит задуматься.

http://www.noob-club.ru/index.php?topic=36590.0
За месяц до выхода ЦАП, Чернорука мифик убили 0,4% игроков. Недостаточно для "настоящей эпохальной сложности"?

[Krasotun]

танкам на стаках дебафов меняться, дд выбегать их луж и делсть всякую черную работу, хилам сдавать сейвы по необходимости
повторять каждую неделю)
ничего нового

Зайти на форум, зологениться, поныть. Повторять каждый день. Ничего нового

не знаю, не пробовал)

[Frensis]

Возможно так и рейдят многие, но все равно - пряморукая часть игроков, делающая или пытающаяся делать ворлд фёрсты, изучит босса вдоль и поперек до его запуска на живых серверах, что, согласитесь, немного убивает соревновательный процесс. Я сам никогда не рейдил в хардкор-гильдиях, но прекрасно понимаю, что если бы вся информация по мификам была закрыта до релиза самих мификов, а механика там кардинально отличалась от механики нормалов и героиков, то мы бы снова увидели, как топ-гильдии мира вайпаются по месяцу на ласт-боссе контента. А с невозможностью точно предсказать поведение босса в бою, процент убивших его игроков снова бы снизился, причем как минимум на порядок. И это бы действительно была бы настоящая эпохальная сложность рейда. Близзы никогда не сделают нормал непроходимым для раканов, и уж тем более лфр. Героик - тоже сомневаюсь. Но мифик.. Над этим им стоит задуматься.

Дак какое вам дело до того, как закрывают контент около сотни игроков со всего мира? Вот совсем не понимаю, сидят люди и жалуются на низкую сложность нынешних мифик-рейдов (до их выхода еще больше недели, лол) и хотят видеть дооолгую "гонку", при чем тут верно уже % убивших написали, но это оказывается МНОГО. Вспоминается сразу пикча секс_это_скучно_я_читал_об_этом.жпг
з.ы. ну и с нынешним балансом, контент можно даже попробовать назвать непроходимым для рарканов. Фьююють-ха!

[Krasotun]

вы не сравнивайте обычных игроков и профессиональных рейдеров
для первых это хобби, для вторых работа
с зарплатой, премиями, увольнениями и так далее

[Avriron]

Возможно так и рейдят многие, но все равно - пряморукая часть игроков, делающая или пытающаяся делать ворлд фёрсты, изучит босса вдоль и поперек до его запуска на живых серверах, что, согласитесь, немного убивает соревновательный процесс. Я сам никогда не рейдил в хардкор-гильдиях, но прекрасно понимаю, что если бы вся информация по мификам была закрыта до релиза самих мификов, а механика там кардинально отличалась от механики нормалов и героиков, то мы бы снова увидели, как топ-гильдии мира вайпаются по месяцу на ласт-боссе контента. А с невозможностью точно предсказать поведение босса в бою, процент убивших его игроков снова бы снизился, причем как минимум на порядок. И это бы действительно была бы настоящая эпохальная сложность рейда. Близзы никогда не сделают нормал непроходимым для раканов, и уж тем более лфр. Героик - тоже сомневаюсь. Но мифик.. Над этим им стоит задуматься.

Дак какое вам дело до того, как закрывают контент около сотни игроков со всего мира? Вот совсем не понимаю, сидят люди и жалуются на низкую сложность нынешних мифик-рейдов (до их выхода еще больше недели, лол) и хотят видеть дооолгую "гонку", при чем тут верно уже % убивших написали, но это оказывается МНОГО. Вспоминается сразу пикча секс_это_скучно_я_читал_об_этом.жпг
з.ы. ну и с нынешним балансом, контент можно даже попробовать назвать непроходимым для рарканов. Фьююють-ха!

Лично я слежу за гонкой прогресса, для меня это гораздо интереснее любимого многими футбола и хоккея. И когда босс сложноубиваем из-за завышенных хп/дамага и заниженных таймеров - это одно. Я же говорю в принципе об изменении механики поведения мифик боссов. Ну и в добавок - это мое мнение и я никому его не навязываю, и уж тем более не жалуюсь. Если конструктивный диалог вам не по силам, то тренируйте имитацию сарказма где-нибудь еще.

[Frensis]

Возможно так и рейдят многие, но все равно - пряморукая часть игроков, делающая или пытающаяся делать ворлд фёрсты, изучит босса вдоль и поперек до его запуска на живых серверах, что, согласитесь, немного убивает соревновательный процесс. Я сам никогда не рейдил в хардкор-гильдиях, но прекрасно понимаю, что если бы вся информация по мификам была закрыта до релиза самих мификов, а механика там кардинально отличалась от механики нормалов и героиков, то мы бы снова увидели, как топ-гильдии мира вайпаются по месяцу на ласт-боссе контента. А с невозможностью точно предсказать поведение босса в бою, процент убивших его игроков снова бы снизился, причем как минимум на порядок. И это бы действительно была бы настоящая эпохальная сложность рейда. Близзы никогда не сделают нормал непроходимым для раканов, и уж тем более лфр. Героик - тоже сомневаюсь. Но мифик.. Над этим им стоит задуматься.

Дак какое вам дело до того, как закрывают контент около сотни игроков со всего мира? Вот совсем не понимаю, сидят люди и жалуются на низкую сложность нынешних мифик-рейдов (до их выхода еще больше недели, лол) и хотят видеть дооолгую "гонку", при чем тут верно уже % убивших написали, но это оказывается МНОГО. Вспоминается сразу пикча секс_это_скучно_я_читал_об_этом.жпг
з.ы. ну и с нынешним балансом, контент можно даже попробовать назвать непроходимым для рарканов. Фьююють-ха!

Лично я слежу за гонкой прогресса, для меня это гораздо интереснее любимого многими футбола и хоккея. И когда босс сложноубиваем из-за завышенных хп/дамага и заниженных таймеров - это одно. Я же говорю в принципе об изменении механики поведения мифик боссов. Ну и в добавок - это мое мнение и я никому его не навязываю, и уж тем более не жалуюсь. Если конструктивный диалог вам не по силам, то тренируйте имитацию сарказма где-нибудь еще.

Обидчивые диванные мифик-рейдеры
Люди за пару недель делают столько "подходов" к боссу, сколько остальные в силу своих качеств и терпения и за жизнь не сделают, не то, что за актуал, а механики теперь оказывается не интересные, все надо менять, а то проходится все быстро.

[SkyAlu]

Кенарий, Урсок, Низендра- крутые у нас защитники, которые спят на посту.

[rizarudo]

Заодно можно в мифике убрать жесткие таймеры абилок - пусть босс реагирует на игроков. Собрались в кучу - повесил взрывающиеся дебаффы, разбежались - бахнул войдзону, которую надо делить. Сразу станет динамичнее и веселее ходить в рейды =)

игроки просто не станут совершать определенных действий. Сейчас игроки вынуждены подчиняться правилам. Где-то сбегаться, где-то разбегаться и тэдэ. А так не игроки будут подчиняться механике, а механика будет подчиняться игрокам.

[ArtmA]

Что ж так зудит в попе у тех кто этих боссов дай бог на ютубе или через аддон увидят в мифике?

[Avriron]

Обидчивые диванные мифик-рейдеры
Люди за пару недель делают столько "подходов" к боссу, сколько остальные в силу своих качеств и терпения и за жизнь не сделают, не то, что за актуал, а механики теперь оказывается не интересные, все надо менять, а то проходится все быстро.

Вполне возможно диванные мифик-рейдеры и обидчивы, не знаю - не встречал, быть может вы по себе судите. А по сабжу вы не сказали ровным счетом ничего, лишь покритиковали сам факт того, что я высказался, мол, как он смел что-то там предложить и что-то там высказать, ату его!
 

Заодно можно в мифике убрать жесткие таймеры абилок - пусть босс реагирует на игроков. Собрались в кучу - повесил взрывающиеся дебаффы, разбежались - бахнул войдзону, которую надо делить. Сразу станет динамичнее и веселее ходить в рейды =)

игроки просто не станут совершать определенных действий. Сейчас игроки вынуждены подчиняться правилам. Где-то сбегаться, где-то разбегаться и тэдэ. А так не игроки будут подчиняться механике, а механика будет подчиняться игрокам.

Отнюдь - спуллив босса рейд будет либо стоять кемпом, либо двумя, либо вообще рассредоточенно - все зависит от рейда, соответственно и будет применена одна из нескольких возможных абилок босса на каждый вариант положения рейда. Рейду придется реагировать, на что в свою очередь отреагирует босс, и так далее. Кроме того, рейду возможно придется совершать какие-либо действия с окружением (тыкнуть рычаг, камень, руну или еще какую-нибудь штуковину), что тоже может изменить картину боя. Суть вот в чем - такие боссы не должны быть сплошь и рядом, но они просто обязаны быть в игре, как в любом чемпионате должен быть финал. Одно дело когда есть один верный способ убийства босса, одна тактика, которая есть с самого начала и ее нужно придерживаться, а другое дело, когда решения принимаются на ходу, в горячке боя. Хардкор-гильдиям это будет новым вызовом, а простым смертным - интересное зрелище. Не пойму тех, кто против - если вы из первых, то вы явно не должны быть такими пугливыми, а если из вторых - то если это вам не интересно, просто пройдите мимо.

[Frensis]

Отнюдь - спуллив босса рейд будет либо стоять кемпом, либо двумя, либо вообще рассредоточенно - все зависит от рейда, соответственно и будет применена одна из нескольких возможных абилок босса на каждый вариант положения рейда. Рейду придется реагировать, на что в свою очередь отреагирует босс, и так далее. Кроме того, рейду возможно придется совершать какие-либо действия с окружением (тыкнуть рычаг, камень, руну или еще какую-нибудь штуковину), что тоже может изменить картину боя. Суть вот в чем - такие боссы не должны быть сплошь и рядом, но они просто обязаны быть в игре, как в любом чемпионате должен быть финал. Одно дело когда есть один верный способ убийства босса, одна тактика, которая есть с самого начала и ее нужно придерживаться, а другое дело, когда решения принимаются на ходу, в горячке боя. Хардкор-гильдиям это будет новым вызовом, а простым смертным - интересное зрелище. Не пойму тех, кто против - если вы из первых, то вы явно не должны быть такими пугливыми, а если из вторых - то если это вам не интересно, просто пройдите мимо.

Многобукв. А я вот почему-то всяких Токов, Фендралов, Смертокрыов и Гаррошика вспомнил, Но вот только почему-то все эти уникальные механики замечательно проходились и планировались, потому что если случилось А -> произошло B, случилось С -> произошло D. То никакой горячки не будет. А еще на ум приходят классные рандомные короли из пмш, которые почему-то перестали быть рандомными. Но я понимаю вам сидеть и смотреть ворлдфёсты, надеясь на добавление очередной занозы в задницы топ-гильдиям, душу греет, да.

[Rivud]

Одно дело когда есть один верный способ убийства босса, одна тактика, которая есть с самого начала и ее нужно придерживаться, а другое дело, когда решения принимаются на ходу, в горячке боя. Хардкор-гильдиям это будет новым вызовом, а простым смертным - интересное зрелище. Не пойму тех, кто против - если вы из первых, то вы явно не должны быть такими пугливыми, а если из вторых - то если это вам не интересно, просто пройдите мимо.

Убийство=исполнение тактики. Если сделать босса, которого можно убить "принимая решения в горячке боя" то все сведется к игнорированию части механики и зергу. Принятие решений в спешке=повышенная вероятность ошибки, стало быть сами ошибки не должны быть фатальными, что опять же ведет к тому, что часть событий экаунтера будут игнорировать.

Да и как верно заметили количество абилок босса ограничено. Даже если он применяет их совершенно хаотично - количество комбинаций тоже конечно. В итоге просто будут задрачиваться до посинения больше схем действий в стиле "если А, то мы делаем Б", либо только на критично важные последовательности, остальное опять же будет игнорироваться.

[pro100tehb]

Если вводить боссу рандомную систему, то всё получится как на Совете миф в начале, когда Знак некроманта можно было спланировать сбиванием кастов в нужные моменты, прямо перед Жатвой. В чём суть - кик кастов через 2-3 сбивают таймер босса и знак вешается прямо перед жатвой. Не надо диспелить и хилить метки.
Не прокнуло? Ложимся, ждём идеальных условий.
Гильдии будут не осваивать босса, а тупо зерговать надеясь на прок лучшего варианта.

[Тёрстон]

Отнюдь - спуллив босса рейд будет либо стоять кемпом, либо двумя, либо вообще рассредоточенно - все зависит от рейда, соответственно и будет применена одна из нескольких возможных абилок босса на каждый вариант положения рейда. Рейду придется реагировать, на что в свою очередь отреагирует босс, и так далее. Кроме того, рейду возможно придется совершать какие-либо действия с окружением (тыкнуть рычаг, камень, руну или еще какую-нибудь штуковину), что тоже может изменить картину боя. Суть вот в чем - такие боссы не должны быть сплошь и рядом, но они просто обязаны быть в игре, как в любом чемпионате должен быть финал. Одно дело когда есть один верный способ убийства босса, одна тактика, которая есть с самого начала и ее нужно придерживаться, а другое дело, когда решения принимаются на ходу, в горячке боя. Хардкор-гильдиям это будет новым вызовом, а простым смертным - интересное зрелище. Не пойму тех, кто против - если вы из первых, то вы явно не должны быть такими пугливыми, а если из вторых - то если это вам не интересно, просто пройдите мимо.

Ты просто, в силу того, что сам толком не рейдишь и о семи-хардкорном/хардкорном рейдинге ничего не знаешь, не понимаешь, что без тестов и с попытками ввести механики из твоих фантазий получится рандомное и забагованное нечто, ибо никакими внутренними силами Близзард оттестить рейды не смогут.