[Enigma]

В т19 под бурстом -50% к стоимости абил, поэтому забиваем на Змеи по кд и спамим АйШ до самого конца действия дебафа, затем обновляем дебаф (при помощи Шквального ветра если он не на кд) и дальше спамим.
С учетом всех изменений (кроме нерфа крита) получаем порядка 10% прибавки на сингл таргет, но теряем 28% урона с МШ, что печально скажется на аое. Хотя худшим в игре оно не будет и по прежнему будет иметь большой радиус поражения.
С учетом очень крутого т19 (который нивелирует потери от понерфленых Змей, да и сам по себе дает очень много) наш синглтаргет будет очень хорош, что касается аое, то учитывая радиус поражения и то что оно практически пассивное, то даже такой урон будет весьма неплох.

Ну и теперь ждем выпиливания новой механики ПС, она раздражает почти всех.

А да, возможно что мы будем вынуждены реролится в гнумов, у них на 6 фокуса больше и в данных реалиях это решает ибо позволяет кастовать 3АйШ в дебаф.

[Kugen]

Ну не могу выдать нормальный дпс, что не так то?
Распишите пожалуйста по пунктам что и как делать, полные названия абилок. Что делать с проками змей? как их сливать?Как действовать со шквальным выстрелом- если он откатился,то сразу юзать(или при фокусе больше 60?)?? Что делать в бурсте?
хант
все делаю по гайду, не могу выдать норм дпс. за действие уязвимости могу скастовать только 2 прицельного, на каст третьего есть фокус, но бафф спадает.

[Enigma]

Блин забавно что близы дали (типо) механику ПС стандартно, чтобы у нас появился выбор между талантами, но прикрутили новый талант с похожим эффектом который снова лишает нас выбора...

Пронзающий критует на 3кк, под бурстом на 4.5кк на птр. И да он по прежнему аоешит. В мифик+ ММ еще круче будет походу.

[Aaeril]

Блин забавно что близы дали (типо) механику ПС стандартно, чтобы у нас появился выбор между талантами, но прикрутили новый талант с похожим эффектом который снова лишает нас выбора...

Пронзающий критует на 3кк, под бурстом на 4.5кк на птр. И да он по прежнему аоешит. В мифик плюсах ММ еще круче будет походу.

В лоу плюсах, где паки будух жить 1 гкд - возможно. А где паки будут жить хоть сколько-то, и боссы не умирать за 30 секунд - 3 ляма(крит в мэин таргет), а в среднем при 30% крита это будет по 1 ляму в каждого моба, что еще и не всегда возможно реализовать из-за небольшой ширины абилы - там это вряд ли будет вайбл. Не говоря уже о серьезной просадке по солотаргету.

[Enigma]

Эм, какой еще просадке по СТ ты говоришь. Сейчас идет речь о том будут ли вообще другие билды кроме билда через ПС. Его конкретно переапали, а дебаф от Змей сейчас уже не особо то и нужен, на МШ он больше не работает (основная причина почему Змеи так рулили), шанс прока метки Сильно апнули (аптайм дебафа вторая причина почему Змеи были нужны), плюс к тому Шквальный ветер теперь не обязательно кастовать по кд, ибо АйШ имеет сопоставимый дпф.

Хит ПС 1.5 ляма, при 30% крита это почти 2кк среднего урона за выстрел (без учета ТШ, который с т19 имеет порядка 25% аптайм, а с сапогами под 40%). По 5 мобам это 10кк урона или порядка 20 АйШтов.

[Vo1ce]

шанс прока метки Сильно апнули

насколько?

[Enigma]

насколько?

Не уверен точно насколько именно, но вроде как вернули к 40% вместо 25%, еще в прошлом билде.

[Aaeril]

Эм, какой еще просадке по СТ ты говоришь. Сейчас идет речь о том будут ли вообще другие билды кроме билда через ПС. Его конкретно переапали, а дебаф от Змей сейчас уже не особо то и нужен, на МШ он больше не работает (основная причина почему Змеи так рулили), шанс прока метки Сильно апнули (аптайм дебафа вторая причина почему Змеи были нужны), плюс к тому Шквальный ветер теперь не обязательно кастовать по кд, ибо АйШ имеет сопоставимый дпф.

Хит ПС 1.5 ляма, при 30% крита это почти 2кк среднего урона за выстрел (без учета ТШ, который с т19 имеет порядка 25% аптайм, а с сапогами под 40%). По 5 мобам это 10кк урона или порядка 20 АйШтов.

Я говорю о просадке дпс при игре через Пронзающий выстрел, который стоит как 2 аимеда, а дамажит как 3. Выгода - 1 аимед в 30 секунд (грубый подсчет без учета затраченного на каст двух аимедов времени), в то время как змеи освобождают кучу времени и дают кучу фокуса под касты аимедов (за 1 гкд дают 40 фокуса, это ~6 арканшотов). Очевидно, что прибавка будет значительно больше, чем 1 аимед раз в 30 секунд.
За 30 секунд боя ты сдашь 3 змеи, что даст 120 фокуса и потратит 3 гкд. Чтоб арканшотами столько фокуса набрать - нужно потратить около 20 гкд из 30 секунд, и (при ~15% хасты) у тебя остается 4 секунды на все остальное, включая все маркеды, пронзающий выстрел и виндберст. Что-то времени на каст аимедов не остается. Очевидно, кастуя аимеды столько фокуса ты арканами не нагенеришь, соответственно и аимедов будет меньше.
И это даже без учета того, что они дают уязвимость и позволяют пассивно аоешить по большой площади.

[Aaeril]

насколько?

Не уверен точно насколько именно, но вроде как вернули к 40% вместо 25%, еще в прошлом билде.

40% с чего? С автоатаки?
Прок маркин таргетс всегда был рппм. В ранних версиях альфы был 6,5, потом понерфили до 5 - на лайве так до сих пор.

[Enigma]

Ну вообще ПС дамгает сильнее чем 3 АйШ. Уж прости, в отличии от этих твоих АйШ ПС жмется под 190% дебаф.   Это во первых.
Во вторых под ТШ с т19 совершенно пофиг есть Змеи или нет, пассивный реген превосходит затраты на касты АйШ и фокус даже регенится - Змеи вообще практически не жмутся в этот момент, как впрочем и АШ.
В третих, пока нет ТШ, с Змеями у нас образовываются простои, поэтому лишние гкд не особо что то значат, все равно далеко не все гкд используются, часть мы теряем в любом случае.

40% с чего? С автоатаки?
Прок маркин таргетс всегда был рппм. В ранних версиях альфы был 6,5, потом понерфили до 5 - на лайве так до сих пор.

Ну объясню, рппм это и есть шанс прока, он изначально фиксированный, но увеличивается от хасты и от времени между абилами которые могут его инициировать. Так как автоатака тоже зависит от хасты, то рппм с автоатаки становиться фиксированный всегда - по формуле рппм шанс прока вырастает от хасты, но ровно так же падает от снижения интервала (который снижается от той же хасты), поэтому шанс прока с автоатаки всегда одинаковый, хоть 100% хасты, хоть 0. Сейчас он составляет всегда 25% ни больше и не меньше. Это 5 рппм. В ранних версиях к слову было 8 рппм, а не 6.5 и это как раз 40%.

[Aaeril]

Эм, какой еще просадке по СТ ты говоришь. Сейчас идет речь о том будут ли вообще другие билды кроме билда через ПС. Его конкретно переапали, а дебаф от Змей сейчас уже не особо то и нужен, на МШ он больше не работает (основная причина почему Змеи так рулили), шанс прока метки Сильно апнули (аптайм дебафа вторая причина почему Змеи были нужны), плюс к тому Шквальный ветер теперь не обязательно кастовать по кд, ибо АйШ имеет сопоставимый дпф.

Хит ПС 1.5 ляма, при 30% крита это почти 2кк среднего урона за выстрел (без учета ТШ, который с т19 имеет порядка 25% аптайм, а с сапогами под 40%). По 5 мобам это 10кк урона или порядка 20 АйШтов.

Сопоставимый дпф? Лям критом за 20 фокуса(вб), и лям критом за 50 фокуса(айш) - разница в 2.5 раза.
Может, Или ты имел в виду дпс? Да, сопоставимы, но не кастовать вб по кд все равно будет потерей. Как ты говоришь, маркин таргетс теперь прокает чаще и недостатка уязвимости нет.
Хит 1.5 ляма только в мэин таргет, по остальным половина, то бишь 750к. С учетом крита около ляма. По пяти мобам (которые должны стоять все рядом, потому как метку придется вешать мультишотом, а не змеями) будет 6 лямов. Это около 9ти аимедов, никак не 20.

[Enigma]

Лям критом за 20 фокуса(вб), и лям критом за 50 фокуса(айш) - разница в 2.5 раза.

Блин, ну апнули АйШ на птр, апнули =), он уже не как Шквальный ветер дамагает, а намного сильнее. В полтора раза примерно. Да дпф по прежнему у Шквального ветра получше, но он уже сопоставим.

[Vo1ce]

Во вторых под ТШ с т19 совершенно пофиг есть Змеи или нет, пассивный реген превосходит затраты на касты АйШ и фокус даже регенится - Змеи вообще практически не жмутся в этот момент, как впрочем и АШ.

так-то да, но нонстоп кастуя эимд, мы не восстанавливаем фокус. За кастин тайм мы регеним 20 фокуса, стоимость прицельного - 25. Так-то змеи очевидно не нужны, но получать фокус мы не сможем, если конечно не втыкать.

[Aaeril]

Лям критом за 20 фокуса(вб), и лям критом за 50 фокуса(айш) - разница в 2.5 раза.

Блин, ну апнули АйШ на птр, апнули =), он уже не как Шквальный ветер дамагает, а намного сильнее. В полтора раза примерно. Да дпф по прежнему у Шквального ветра получше, но он уже сопоставим.

Вот именно, апнули дамаг до уровня ВБ - средний крит на лям (без учета проков второго мажора, которые я, кстати, не учитывал при сравнении одного пронзающего с тремя аимедами, так и того меньше выходит). Да, за счет трейта и повышенного критшанса средний каст аимеда будет приносить больше чем ВБ в 7.1.5, процентов на 30. То бишь дпф все равно разнится в два раза.

[Enigma]

Бля. Я и писал что стали сопоставимы... К этому и пришли. Плюс к тому Шквальный ветер все равно по кд нельзя кастовать на птр, ибо он обновляет дебаф что нельзя делать пока есть возможность скастовать АйШ на макс стаках. Ну или жать Змеи и сразу же ШВ.

Ладно, все это надо в симкрафте считать и с учетом т19, без него нет смысла о чем то говорить. Пока вопрос что будет топ на СТ, с аое в общем то уже все понятно.