[Soteg]

3 конфлаги не откатятся за иммолейт, так что тебя будет ожидать еще больше гемороя и дупления в таймер вместо игры, пока с бэкдрафтом можно будет спокойно бегать и кастовать секундные хб и инси, а ужас в виде тапов и манаотбора удалить с панели

упращение классов до нескольких кнопок это политика близов, так что если тебе не нравится лучше игру смени

Обожечки слежение за целыми ДВУМЯ таймерами, это же такая прямо сложность, что ну я просто прямо нунизнаюдажеващеееее, ВА или ТМВ наверно этого не умеют же. Посчитать и прикинуть в голове обычные качельки усиленных иммулейтов это просто невообразимо. А тапнуться и манатапнуться на бегу - верх мазохизма.

Про секундные хб, это прямо агонь, учитывая что только со вторым бонусом сета, каст тайм хб приблизится к 1,5 секундам. Простая же математика: бекдрафт + бонус за 4 куска = 50% = 2 секунды каста хб, все остальное режется скоростью со шмота. Учитывая что я топорно сложил (по факту там надо делать последовательное уменьшение каст тайма процентами, а не банальный плюс), то до 1,5 секунд тебе надо будет примерно еще 30% хасты, так что про секундный хб без БЛа давай не будем. И опять же это при условии того, что ты привязываешь свою жопу к полу минимум на 3+ секунды, так как окно для спама хб 2 секунды, при учете пинга, даже небольшая пробежка обломает тебе 20% баф на каст. Вобщем я про что, говорить про мобильность ЛЮБОГО билда с ХБ это такая себе история. Так что "спокойно бегать и кастовать" это не про хб от слова вовсе. Хрен с ним, забыл про энтропию и её срезание каста с ХБ, но с сет бонусом, бекдрафтом и под блом ты даже хаосболтом уедешь ниже гкд при каких то 30% хасты на шмоте и это блин вот ниразу не оптимально.

Так же остается вот такой трабл, собрав 30% хасты, во время БЛа, ты упрешься инсей (и хб если с энтропией) в гкд и будешь жать кнопки аки ДЦПшник, ибо бекдрафт + БЛ + родные 30% это каст Инси меньше секунды (0,9 секунды, а это я еще забыл про ускорение инси в артефакте), и на лицо очередная не оптимальность. И тут или резать скорость со шмота, что будет ослаблять весьма усиленный артом Иммо, либо выкидывать бекдрафт на помойку и брать РБ, что в данном случае выгоднее, потому что скорость на шмоте уже не будет угонять Инсю ниже гкд, но при этом все так же будет воздействовать на тики иммо, которые будут усилены через РБ. Прямо на лицо не нужность бекдрафта, почему это тебе не понятно, я не знаю. С энтропией я еще сам буду думать, тестить и считать, но бэкдрафт просто на свалку.

Во всех твоих постах я читаю сейчас только одно: я хочу дамажить в три кнопки и если так будет, мне станет классно, а вы все кто так не хотите - маразматики и мазохисты. Если для тебя игра - побегать вокруг босса спамя пару кнопок, посмотреть на виды вокруг и попить кофе в процессе, то для меня игра это "дупление в таймеры", попытка выдавить из себя максимальный скилл, расчеты по гребаным формулкам, потение на боссах и пофиг сколько для этого надо жать кнопок, если это приносит результат. Хоть это и так себе звучит, при том что кнопок то даже в РБ билде не то что бы прям дофига, оказуалеле. Рассуждать сейчас о результатах смысла нет, рейды еще не вышли, а рассуждать о профите билда в рейде поюзав его только в 5ппл та еще история.

[gordonpoker]

Сотег, к чему напрягаться и писать такую стену текста человеку который не  в состоянии просто смотреть ,даже на один шаг вперед.

[hellbell]

Давайте немного прикинем, допустим у меня 27,5% хасты, время каста ХБ 2,35. Энтропия сокращает время каста на 0.5 сек, ХБ это примерно треть нашего дамага, если говорить о соло таргете. Не хитрыми подсчетами в калькуляторе определяем что взял Энтропию мы покупаем около 20% хасты, но не в целом, а только для ХБ, делим 20 на 3, получаем цифру 6,66 округлим до 6,5. Итого беря Энтропию я фактически покупаю себе 6,5% хасты, если я что то не правильно посчитал, поправьте меня.

Не правильно считаешь, друг. Надо считать не по % от ДПС, а по % затраченного времени каста от общего файта.

Ты тоже не совсем прав. Гкд теперь снижается до 0,75 сек, что требует 100% хасты.

[RFire]

Хелл, планируешь обновлять гайды по дестро и демону в ближайшее время? Или они на 100% актуальны?

[hellbell]

Я могу добавить бекдрафт как вариант в билды - но писать хорош он или плох не буду. Сейчас его тестить негде, а во время героиков мне явно будет не до этого. Я сейчас занимаюсь 5ю чарами, и мне времени еле хватает на поспать.
Я конечно понимаю, что у пацанов с айси вейнс еще куча времени (ЛФР еще не открыли) и они могут расписать каждый говнобилд - но я ориентируюсь по рейдовому опыту.
С демон гайдом все в порядке.

[Soteg]

Ты тоже не совсем прав. Гкд теперь снижается до 0,75 сек, что требует 100% хасты.

Хм, а это когда ввели? Есть подозрение что в катаклизме который я пропустил целиком >_<
Таки да, под бл+30% родной хасты гкд выходит около 0,88, а каст хб под всеми бафами и сетбонусом около 0,9.

Но проблему с инси никто не отменит) Ибо за счет апов скорости каста инси в арте, она уедет до 0,85 под бекдрафтом и блом, а значит будет ниже ГКД которое будет в этот момент 0,88. Собственно как и без БЛа, инся под бекдрафтом будет быстрее гкд. Так что вот, я так понимаю она банально не поставится в очередь кастов при таких раскладах, или пинг проглотит столь низкую разницу?

[Экстази]

есть список бисс шмоток на дестра с мифик инстов?

https://docs.google.com/spreadsheets/d/18NCeKCJwUYcsOBlGSQRmX3DLcb3Gsy3gQKbjeKWDVFc/edit#gid=0

[gordonpoker]

Давайте немного прикинем, допустим у меня 27,5% хасты, время каста ХБ 2,35. Энтропия сокращает время каста на 0.5 сек, ХБ это примерно треть нашего дамага, если говорить о соло таргете. Не хитрыми подсчетами в калькуляторе определяем что взял Энтропию мы покупаем около 20% хасты, но не в целом, а только для ХБ, делим 20 на 3, получаем цифру 6,66 округлим до 6,5. Итого беря Энтропию я фактически покупаю себе 6,5% хасты, если я что то не правильно посчитал, поправьте меня.

Не правильно считаешь, друг. Надо считать не по % от ДПС, а по % затраченного времени каста от общего файта.

Ты тоже не совсем прав. Гкд теперь снижается до 0,75 сек, что требует 100% хасты.

Мммм... Если так, тогда разговор идет о 2,27% хасты(13,5% ХБ от всей ротации по времени) это меняет ситуацию конечно, но не понятно в таком случае, почему Маноотбор не дает столь существенного прироста?

И я вот не понял, как то всё странно считается, только сейчас заметил. Вот у меня 29,2% хасты по идее каст ХБ должен быть 2,124с, а пишется 2,32c @_@. Обратная Энтропия вместо того что бы уменьшить на 0,5с , показывает уменьшение только на 0,39с, непоняяяяяятно. Исходя из этих данных выходит, что реальный вес хасты по отношению к ХБ 0,02328с=1% , если я не намудрил.

[hellbell]

Энтропия дескейлится хастой. Каст ХБ 3 секунды. 0.5 сек снижается с этого базового каста, тобишь 1/6 каст тайма. Если ХБ будет 1.5 секунды, это будут те же -1/6 каст тайма, что соотв. меньше 0.5 сек, а конкретно 0.25 сек.

[kekikeki]

3 конфлаги не откатятся за иммолейт, так что тебя будет ожидать еще больше гемороя и дупления в таймер вместо игры, пока с бэкдрафтом можно будет спокойно бегать и кастовать секундные хб и инси, а ужас в виде тапов и манаотбора удалить с панели

упращение классов до нескольких кнопок это политика близов, так что если тебе не нравится лучше игру смени

Обожечки слежение за целыми ДВУМЯ таймерами, это же такая прямо сложность, что ну я просто прямо нунизнаюдажеващеееее, ВА или ТМВ наверно этого не умеют же. Посчитать и прикинуть в голове обычные качельки усиленных иммулейтов это просто невообразимо. А тапнуться и манатапнуться на бегу - верх мазохизма.

Про секундные хб, это прямо агонь, учитывая что только со вторым бонусом сета, каст тайм хб приблизится к 1,5 секундам. Простая же математика: бекдрафт + бонус за 4 куска = 50% = 2 секунды каста хб, все остальное режется скоростью со шмота. Учитывая что я топорно сложил (по факту там надо делать последовательное уменьшение каст тайма процентами, а не банальный плюс), то до 1,5 секунд тебе надо будет примерно еще 30% хасты, так что про секундный хб без БЛа давай не будем. И опять же это при условии того, что ты привязываешь свою жопу к полу минимум на 3+ секунды, так как окно для спама хб 2 секунды, при учете пинга, даже небольшая пробежка обломает тебе 20% баф на каст. Вобщем я про что, говорить про мобильность ЛЮБОГО билда с ХБ это такая себе история. Так что "спокойно бегать и кастовать" это не про хб от слова вовсе. Хрен с ним, забыл про энтропию и её срезание каста с ХБ, но с сет бонусом, бекдрафтом и под блом ты даже хаосболтом уедешь ниже гкд при каких то 30% хасты на шмоте и это блин вот ниразу не оптимально.

Так же остается вот такой трабл, собрав 30% хасты, во время БЛа, ты упрешься инсей (и хб если с энтропией) в гкд и будешь жать кнопки аки ДЦПшник, ибо бекдрафт + БЛ + родные 30% это каст Инси меньше секунды (0,9 секунды, а это я еще забыл про ускорение инси в артефакте), и на лицо очередная не оптимальность. И тут или резать скорость со шмота, что будет ослаблять весьма усиленный артом Иммо, либо выкидывать бекдрафт на помойку и брать РБ, что в данном случае выгоднее, потому что скорость на шмоте уже не будет угонять Инсю ниже гкд, но при этом все так же будет воздействовать на тики иммо, которые будут усилены через РБ. Прямо на лицо не нужность бекдрафта, почему это тебе не понятно, я не знаю. С энтропией я еще сам буду думать, тестить и считать, но бэкдрафт просто на свалку.

Во всех твоих постах я читаю сейчас только одно: я хочу дамажить в три кнопки и если так будет, мне станет классно, а вы все кто так не хотите - маразматики и мазохисты. Если для тебя игра - побегать вокруг босса спамя пару кнопок, посмотреть на виды вокруг и попить кофе в процессе, то для меня игра это "дупление в таймеры", попытка выдавить из себя максимальный скилл, расчеты по гребаным формулкам, потение на боссах и пофиг сколько для этого надо жать кнопок, если это приносит результат. Хоть это и так себе звучит, при том что кнопок то даже в РБ билде не то что бы прям дофига, оказуалеле. Рассуждать сейчас о результатах смысла нет, рейды еще не вышли, а рассуждать о профите билда в рейде поюзав его только в 5ппл та еще история.

если билд с рб будет и актуальным с сет бонусом (что вряд ли ибо механика просто бред и для нормально свича хавоком она не предназначена), то манатап в любом билде с хб  когда есть обратная энтропия это реально маразм и мазохизм, не иначе. Тебе эти 10% дамага может мастери рандомом покрыть, а эти 10% в жизни не покроют 0.5 каста от хб и кучу потраченных кгд и внимания за маной и лишним бафом. И не надо там сказки про скилл и тп, лишние кнопки и таймеры никому скила не прибавят

[Моймир]

3 конфлаги не откатятся за иммолейт, так что тебя будет ожидать еще больше гемороя и дупления в таймер вместо игры, пока с бэкдрафтом можно будет спокойно бегать и кастовать секундные хб и инси, а ужас в виде тапов и манаотбора удалить с панели

упращение классов до нескольких кнопок это политика близов, так что если тебе не нравится лучше игру смени

Обожечки слежение за целыми ДВУМЯ таймерами, это же такая прямо сложность, что ну я просто прямо нунизнаюдажеващеееее, ВА или ТМВ наверно этого не умеют же. Посчитать и прикинуть в голове обычные качельки усиленных иммулейтов это просто невообразимо. А тапнуться и манатапнуться на бегу - верх мазохизма.

Про секундные хб, это прямо агонь, учитывая что только со вторым бонусом сета, каст тайм хб приблизится к 1,5 секундам. Простая же математика: бекдрафт + бонус за 4 куска = 50% = 2 секунды каста хб, все остальное режется скоростью со шмота. Учитывая что я топорно сложил (по факту там надо делать последовательное уменьшение каст тайма процентами, а не банальный плюс), то до 1,5 секунд тебе надо будет примерно еще 30% хасты, так что про секундный хб без БЛа давай не будем. И опять же это при условии того, что ты привязываешь свою жопу к полу минимум на 3+ секунды, так как окно для спама хб 2 секунды, при учете пинга, даже небольшая пробежка обломает тебе 20% баф на каст. Вобщем я про что, говорить про мобильность ЛЮБОГО билда с ХБ это такая себе история. Так что "спокойно бегать и кастовать" это не про хб от слова вовсе. Хрен с ним, забыл про энтропию и её срезание каста с ХБ, но с сет бонусом, бекдрафтом и под блом ты даже хаосболтом уедешь ниже гкд при каких то 30% хасты на шмоте и это блин вот ниразу не оптимально.

Так же остается вот такой трабл, собрав 30% хасты, во время БЛа, ты упрешься инсей (и хб если с энтропией) в гкд и будешь жать кнопки аки ДЦПшник, ибо бекдрафт + БЛ + родные 30% это каст Инси меньше секунды (0,9 секунды, а это я еще забыл про ускорение инси в артефакте), и на лицо очередная не оптимальность. И тут или резать скорость со шмота, что будет ослаблять весьма усиленный артом Иммо, либо выкидывать бекдрафт на помойку и брать РБ, что в данном случае выгоднее, потому что скорость на шмоте уже не будет угонять Инсю ниже гкд, но при этом все так же будет воздействовать на тики иммо, которые будут усилены через РБ. Прямо на лицо не нужность бекдрафта, почему это тебе не понятно, я не знаю. С энтропией я еще сам буду думать, тестить и считать, но бэкдрафт просто на свалку.

Во всех твоих постах я читаю сейчас только одно: я хочу дамажить в три кнопки и если так будет, мне станет классно, а вы все кто так не хотите - маразматики и мазохисты. Если для тебя игра - побегать вокруг босса спамя пару кнопок, посмотреть на виды вокруг и попить кофе в процессе, то для меня игра это "дупление в таймеры", попытка выдавить из себя максимальный скилл, расчеты по гребаным формулкам, потение на боссах и пофиг сколько для этого надо жать кнопок, если это приносит результат. Хоть это и так себе звучит, при том что кнопок то даже в РБ билде не то что бы прям дофига, оказуалеле. Рассуждать сейчас о результатах смысла нет, рейды еще не вышли, а рассуждать о профите билда в рейде поюзав его только в 5ппл та еще история.

если билд с рб будет и актуальным с сет бонусом (что вряд ли ибо механика просто бред и для нормально свича хавоком она не предназначена), то манатап в любом билде с хб  когда есть обратная энтропия это реально маразм и мазохизм, не иначе. Тебе эти 10% дамага может мастери рандомом покрыть, а эти 10% в жизни не покроют 0.5 каста от хб и кучу потраченных кгд и внимания за маной и лишним бафом. И не надо там сказки про скилл и тп, лишние кнопки и таймеры никому скила не прибавят

Очень важный вопрос. Ты с пиратки пришёл?

[hellbell]

если билд с рб будет и актуальным с сет бонусом (что вряд ли ибо механика просто бред и для нормально свича хавоком она не предназначена), то манатап в любом билде с хб  когда есть обратная энтропия это реально маразм и мазохизм, не иначе. Тебе эти 10% дамага может мастери рандомом покрыть, а эти 10% в жизни не покроют 0.5 каста от хб и кучу потраченных кгд и внимания за маной и лишним бафом. И не надо там сказки про скилл и тп, лишние кнопки и таймеры никому скила не прибавят

Твои аргументы отсутствуют. Твой единственный довод: "Вот на айси вейнс написано...". Пока ты не аргументируешь свои слова - ты просто недолугий тролль.
Даже симкрафт в своих бис профилях пока использует РБ. Вот если это поменяется - тогда можем поговорить.
Так что прекрати нести ахинею с видом всезнайки, потому что пока ты ноунейм, даже не назвавший своего чара.

[Экстази]

отследить таймер выхода важного ада и подсолить стаки конфлы, сдав усиленный иммолейт в 2 таргета? НИАСИЛИТЬ НИЗАШТО. Даже сдавая в хаос лишь хб и усиливая рб в боса мы будем в профите. Уходящие вгкд гкд касты - профит? Прохладные истории амебы без интеллекта. Давай еще, мы посмеемся.
P.S.: И я все так же не пойму,зачем вы используете билд с бернами. Во всем контенте, что сейчас есть, для свитча хватает пары хб, а урон в основные цели рб делает выше.

[Soteg]

Мммм... Если так, тогда разговор идет о 2,27% хасты(13,5% ХБ от всей ротации по времени) это меняет ситуацию конечно, но не понятно в таком случае, почему Маноотбор не дает столь существенного прироста?

И я вот не понял, как то всё странно считается, только сейчас заметил. Вот у меня 29,2% хасты по идее каст ХБ должен быть 2,124с, а пишется 2,32c @_@. Обратная Энтропия вместо того что бы уменьшить на 0,5с , показывает уменьшение только на 0,39с, непоняяяяяятно. Исходя из этих данных выходит, что реальный вес хасты по отношению к ХБ 0,02328с=1% , если я не намудрил.

Про обратную энтропию вам Хел уже написал, а вот по рассчетам: вы не правильно высчитываете скорость, и понимаете её соответственно. По вашим расчетам получится что при хасте в 100% каст тайм пропадет. И считаете вы при 30% скорости как: Скорость заклинания*0,7=Итоговая скорость заклинания. Вы смотрите на скорость как на характеристику уменьшающую каст тайм напрямую, это не так.
Скорость ускоряет произнесение заклинаний относительно их базового каст тайма, т.е 100% хасты срежут каст тайм хб до 1,5 секунд. Считать при 30% хасты надо так: Скорость каста/(1+0,3)=Итоговая скорость
При этом все бонусы кастов складываются не на прямую, а последовательно воздействуют на каст тайм. Т.е. Например у вас есть 10% родной скорости и вы получаете еще 30% с бл, ваше итоговое ускорение будет 143%, а не 140%. На примере того же ХБ, Итоговая скорость = (3/(1+0,1))/(1+0,3) = 2,097 секунды.

[Soteg]

если билд с рб будет и актуальным с сет бонусом (что вряд ли ибо механика просто бред и для нормально свича хавоком она не предназначена), то манатап в любом билде с хб  когда есть обратная энтропия это реально маразм и мазохизм, не иначе. Тебе эти 10% дамага может мастери рандомом покрыть, а эти 10% в жизни не покроют 0.5 каста от хб и кучу потраченных кгд и внимания за маной и лишним бафом. И не надо там сказки про скилл и тп, лишние кнопки и таймеры никому скила не прибавят

Если? Ты серьезно?
Для нормального свича с хавоком не предназначена? Механика позволяющая через хавок повесить разом на ДВЕ цели трижды усиленную, уапаную в артефакте по самые помидорки, шардогенерящую ДоТу, делающую треть дамага твоего спека, не предназначена для хавока? Серьезно? Мне правда надо выделять такие вещи?
Ты не умеешь контролировать свой хавок и спелы которые ты через него пропускаешь? Ты не умеешь в таймеры? Ты не учишься и не пытаешься и не хочешь становиться лучше с каждым повторением боя?

Про энтропию - ты вот правда не понимаешь что с набором хасты её ценность будет падать? Ты там чуть по выше пост Хела прочитай, внезапно узнаешь что тебе энтропия так то и не 0,5 дает, а меньше, угу. Её ясное дело все будут щупать, под старт контента, но так заявлять что она прям на голову выше Манатаба это такая себе история. И в любом случае, даже если она сейчас окажется сильнее на доли процентов, с набором родной хасты Энтропия уступит Манатабу по профиту. Потому что Манатаб с набором скорости будет становиться только сильнее, а Энтропия будет ослабляться. Это же тоже очевидно же ну, ты же можешь в математику?

Ну а про затраченное внимание на манну...нет ребятки я блин уже не выдерживаю...Дитя, блин, Пандарии, за манной он уследить не может. Зачем скил, дайте человеку одну кнопку, он будет её пяткой жать и норм.