[Afenar]

Из блога Кирасера.

Дуализм Стихий. Многие шаманистические культуры открыли для себя то, что Стихии могут влиять на эмоций. Поэтому смертные часто ассоциируют Стихии с разными чувствами. Как с позитивными, так и негативными. Огонь - страсть и гнев. Земля - твердость и упрямство. Дух - храбрость и наивность. Воздух - хитрость и безумие. Вода - спокойствие и нерешительность. Разложение - работоспособность и безжалостность.

Соответственно, Тьма, Свет, Порядок и Хаос (неупорядоченное), Жизнь и Смерть тоже имеют негативные и позитивные стороны.

Свет и Тьма всё же антагонисты, но это не значит, что Свет - однозначно добро, а Тьма - однозначно зло. Ведь именно Свет рождает движение и, как следствие, жизнь и хаос, столкновения и боль. А ещё Свет - это эгоистичность и высокомерие, надменность, ощущение избранности.
А тьма даёт состояние покоя, отдых, в том числе и смерть. Именно Тьма рождает порядок, где всё статично и спокойно.

Порядок даёт ограничение, рамки, остановку развития, автоматизм, но в тоже время (со-)хранение, упорядочивание, сокрытие, познание путём наблюдения, упорядочивания знаний. А Хаос даёт развитие, расширение, выход за рамки, познание путём уничтожения (как дети, которым интересно, что там внутри и как это работает).

отсюда сила пустоты очень напоминает слияние теней с силой воздушных стихий

[Zirkuz]

"Азерот был создан из души Титана в Великой Тьме ("The Great Dark")."   Я может пропустил, но кем он был создан?

Здесь надо вернуться к началу. В противостояние света и тьмы появилась реальность, планеты и миры, и за редким исключением в одной из планет могла сформироваться душа титана. Есть Азерот и титан, Азерот появился благодаря той частицы видимо что положило начало титану, соответственно верно и обратное утверждение, титан не сформировался бы без Азерота. Одно без другого не смогло бы существовать.

[DeMo.nick]

Но с таким подходом ничего узнать нельзя, так как всё можно трактовать как душе угодно.

Увы, но это так... и тщетно бытие...

[Zirkuz]

Смысл лишь в том, что если первый колодец сделали титаны, то для высасывания силы из Азерота, чтобы он не развивался ( если колодец - рана на теле титана Азерота). Но зачем титаны создали все живое на Азероте, если Азерот - титан??? Если Титаны такие крутые, то почему они обнаружили Азерот после древних богов? Если мир-душа был так важен, то почему его не охраняли? Хоть его и уничтожил Саргерас... Забавно, но не понятно, когда обнаружилось, что Азерот - титан? И зачем была эта свистопляска с легионом и тд? ЕСЛИ САРГЕРАС УНИЧТОЖИЛ МИР-ДУШУ, ТО ПОЧЕМУ НЕ УНИЧТОЖИЛ АЗЕРОТ, КОГДА БЫЛ ЕЩЕ В СВОЕМ ТЕЛЕ WTF!? Зачем вся эта свистопляска с захватыванием миров, и орками и их кровью, и дренорм!? Если Саргерасу нужно лишь уничтожить Азерот, чтобы исполнить свое предназначение WTF! Почему бы тогда легиону не уничтожить ДБ, если их уничтожение приведет к смерти Азерота.

Я конечно понимаю, что это все реткон, но он позволит нам играть еще лет 10   

P.S. - если человек может безбожно тупить, то и Саргерас мог. Так? Вот и объяснение )))

1. Титаны не создавали живое, они создали хранителей и помощников
2. Они крутые, но космос не обьятен, миарды миров
3. Охраняли, см. Первый пункт
4. Зачем свистопляска!? Зачем вообще тогда придумывать мир и историю?
Нам дали эту инфу только сейчас, в чем претензия?

[Rushmore]

Прочитал я этот ужаснейший реткон и это переписывание истории Метценом... Сходил в магазин, вроде, колбаса не подорожала. Не могу понять как у людей может так бомбить из-за этого. Хоть я и сам обожаю этот ЛОР, но это настолько незначительная часть жизни, что бомбить по этому поводу - идиотизмом попахивает.

Понимаю, если бы оказалось, что Медив не был одержим, когда открывал портал, а это был их сговор с Ллейном. Что Гул-дан был против портала, но его заставил злобный Велен, ценой своего народа, ради новой кареты. Или подобная бредятина. Это еще стоило бы возмущения на форуме. Но "вы дурачки, которым Б. впаривают любой реткон и хоть ссы в глаза все божья роса" из-за того, что кому-то понравилась новая "концепция" начала истории - выглядит как полное быдлячество или жалкие попытки хоть как-то ЧСВ апнуть свое.

Суть в том, что заретконят и вас не спросят, а вы тут хоть забомбитесь.

п.с. Мне, пока, нравится дополненная история.

[Frensis]

Прочитал я этот ужаснейший реткон и это переписывание истории Метценом... Сходил в магазин, вроде, колбаса не подорожала. Не могу понять как у людей может так бомбить из-за этого. Хоть я и сам обожаю этот ЛОР, но это настолько незначительная часть жизни, что бомбить по этому поводу - идиотизмом попахивает.

Понимаю, если бы оказалось, что Медив не был одержим, когда открывал портал, а это был их сговор с Ллейном. Что Гул-дан был против портала, но его заставил злобный Велен, ценой своего народа, ради новой кареты. Или подобная бредятина. Это еще стоило бы возмущения на форуме. Но "вы дурачки, которым Б. впаривают любой реткон и хоть ссы в глаза все божья роса" из-за того, что кому-то понравилась новая "концепция" начала истории - выглядит как полное быдлячество или жалкие попытки хоть как-то ЧСВ апнуть свое.

Суть в том, что заретконят и вас не спросят, а вы тут хоть забомбитесь.

п.с. Мне, пока, нравится дополненная история.

Ужаснейший реткон - это новый терминатор, различные воскрешения героев и злодеев, либо смены расы/пола/сущности персонажей у Марвел и ДиСи. А тут незначительное расширение. "Пуканбомбит Саргерас теперь добрый!", а в это же время Лолгалон хотел уничтожить целый мир, ради наследия Пантеона и Воены Света усиленно стремящиеся с восхвалением этого самого Света начать геноцид (у некоторых особо ретивых и молодых это даже получилось: еще невинные жители города, учитель которого знал с детства и моряки присягавшие ему наверность и ничо, норм всё).

[Vitamihb]

Вопрос к экспертам по лору, т.к. хочется разобраться, а не из желания "докапаться к сюжету".
Так вот получается:
Азерот это очень важный мир, про который все, как оказалось, знают. Т.е. не просто какая-то там планета с "жалкими людишками" и прочими рассами. Саргерас тоже знает об этом. Задача Саргераса уничтожить Азерот. И надо заняться этим как можно быстрее, т.к. "Плохой" Титан может родиться в любой момент. Значит нужно отправить сразу все силы, абсолютно все, чтобы не дать этому случиться. Допустим, сначала он немного отвлекается и по пути убивает весь Пантеон Титанов вместе с миром Нихилам. Видимо после этого Саргерас предпринимает первую попытку разрушить Азерот. Ему дают отпор создания Титанов. Т.е. сами Титаны не смогли ему противостоять, а их создания справились (это странно, но двигаемся дальше). Потом происходит много событий, но каждое событие с попытками легиона захватить Азерот заканчивалось, на мой взгяд, так - "вот в следующий раз мы приведем сюда больше демонов и точно уничтожим этот мир". И противоречие то в том, что это как бы единственный и самый важный мир, который надо уничножить. Вот это противоречие имеет место быть, или каждую попытку легион предпринимал максимально возможными на тот момент силами?

П.с. Конечно сложно предполагать что произойдет дальше, но если получится, что Саргераса сначала остановили создания титанов, а теперь просто смертные рассы Азерота. То это будет очень странно, учитывая смерть Пантеона. К тому же, если Азерот это приорететный мир из которого должен родиться Великий Титан, и других они не нашли, то действительно почему вообще ни одного Титана за столько лет не было рядом? Они все должны были сидеть рядом и ждать пока он вылупиться.
П.п.с. Если Азерот это Великий Титан, который сможет победить самих Повелителей Бездны, то ему не суждено родиться, а то ведь он их победит и конец истории, а она закончиться не должна.

[Kontey]

сначала он немного отвлекается и по пути убивает весь Пантеон Титанов

Пантеон убивает Вихрь Скверны. Сам Саргерас в подлянку разрубил только своего товарища, который вышел с ним перетереть. Судя по всему, на Азероте, рассы и слуги Титанов к скверне менее восприимчивы, потому и могут дать отпор. (больше интересует с чего вдруг сам Саргерас к Скверне не восприимчив, в Мардуме судя по всему ее очень много вырвалось, но только бафнуло его. Хотя, думаю, он был выбран воевать с демонами именно по причине того, что был менее всего подвержен влиянию Скверны среди своих собратьев)

Они все должны были сидеть рядом и ждать пока он вылупиться.
П.п.с. Если Азерот это Великий Титан, который сможет победить самих Повелителей Бездны, то ему не суждено родиться, а то ведь он их победит и конец истории, а она закончиться не должна.

Это с чего вдруг должны? Не смущает, что они тут наставили форпостов с охраной и пошли искать души дальше. А если бы они, допустим, еще одну планету с титаном нашли?
И с чего ты решил, что вот родиться титан Азерот и такой сходу откроет "портал" в Бездну и даст всем там по щам? не думаешь, что технология убийства Лордов Бездны немного отличается от "орковской" - моя ломать/бить/крушить?

[Vitamihb]

to Kontey
Суть моего большого текста сводилась к вопросу были ли попытки Легиона уничтожить Азерот предприняты максимально возможными силами?)

Т.е. до этих хроник мое понимание было следующим:
Легион уничтожает миры по всей вселенной. И, как мне виделось, он делает это разными группами для ускорения процесса. Расы Азерота последовательно отбивались от разных групп, которые пытались уничтожить Азерот. А будущий аддон предвещал самое большое вторжение легиона за всю историю.

Но с выходом хроник получается что самое большое вторжение должно было произойти сразу же т.к. Саргерас знал о важности Азерота. Либо вторжения не предпринимались с максимальной силой и это странно, либо они каждый раз пытались напасть с максимальной силой и эпичность будущего нападения несколько теряется.

[tuzver]

to Kontey
Суть моего большого текста сводилась к вопросу были ли попытки Легиона уничтожить Азерот предприняты максимально возможными силами?)

Т.е. до этих хроник мое понимание было следующим:
Легион уничтожает миры по всей вселенной. И, как мне виделось, он делает это разными группами для ускорения процесса. Расы Азерота последовательно отбивались от разных групп, которые пытались уничтожить Азерот. А будущий аддон предвещал самое большое вторжение легиона за всю историю.

Но с выходом хроник получается что самое большое вторжение должно было произойти сразу же т.к. Саргерас знал о важности Азерота. Либо вторжения не предпринимались с максимальной силой и это странно, либо они каждый раз пытались напасть с максимальной силой и эпичность будущего нападения несколько теряется.

Саргерас знал о важности Азерота, но не знал о том, как сильно будут противостоять вторжению туземцы. Не стоит забывать, что Азерот может быть не единственной планетой-инкубатором, что силы Легиона распылены по известной Саргерасу вселенной для уничтожения других потенциальных планет-инкубаторов и вообще схожих планет.

И вот теперь, когда Саргерас знает не только о важности Азерота, но и о том, какой мощью и самоотверженностью обладают жители Азерота, он собрал максимум доступных ему на данный момент сил. Не думаю, что он вообще в состоянии собрать все силы Легиона, распространившиеся по вселенной для уничтожения планет.

[Frensis]

П.с. Конечно сложно предполагать что произойдет дальше, но если получится, что Саргераса сначала остановили создания титанов, а теперь просто смертные рассы Азерота. То это будет очень странно, учитывая смерть Пантеона. К тому же, если Азерот это приорететный мир из которого должен родиться Великий Титан, и других они не нашли, то действительно почему вообще ни одного Титана за столько лет не было рядом? Они все должны были сидеть рядом и ждать пока он вылупиться.
П.п.с. Если Азерот это Великий Титан, который сможет победить самих Повелителей Бездны, то ему не суждено родиться, а то ведь он их победит и конец истории, а она закончиться не должна.

Мужики и бабы, для которых работа - это создание целых миров, и предложение "а давайте подождем несколько десятков тысячелетий когда вылупится новый Титан" звучит здраво (для большинства), скорей всего мыслят о времени немного иначе. Во времена около Раскола, очевидно, Саргерас сфэйлил с методом экспансии, потом ему его аватар убили, в следующий раз уже была приличная война с использованием его лучшего генерала и многочисленными диверсиями (смерть Гулдана была случайностью, как и то, что привело к зачатию Медана, тогда Азероту явно прокнуло). Выгодней было б не трогать Азерот ближайшую 1000 лет, дождаться когда в очередной раз смертные поубивают друг друга оружием ДБ и Титанов, а потом прийти и взять планету без сопротивления. После всех этих разрушений выросло не одно поколение спецов по борьбе с всякой бякой и все эти потуги быстро решить конфликт с помощью третьих лиц привели к объединению обитателей с 4-6+ (ну и природа отрекшихся возможно из миров натрезимов или еще каких) планет.

з.ы. А разве Мардум не становится в Л оплотом? о_О Судя по описанию в блоге - это у нас нечто вроде дыры, из которой должен/может выйти каждый убитый вне круговерти демон.

[Aracs]

Тут появился спойлер из более или менее "официального" источника, а именно в новостях на вовхеде
http://www.wowhead.com/news=251640/wowhead-weekly-71-world-of-warcraft-chronicle-sargeras-and-maps-artifact-updates
Судя по всему одна из глав

(показать/скрыть)

Will of the Void

As the Pantheon searched for slumbering world-souls, Sargeras and Aggramar continued their hunt for errant demons. The two champions agreed that they could protect more worlds if they worked apart, only calling on each other for aid in times of dire need. Thus, they went their separate ways.

It was during this epoch that Sargeras discovered the full horror of the void lords' plans.

He was drawn to a remote corner of the Great Dark, where cold Void energies radiated out from a black and desiccated world. There, Sargeras found enormous beings he had never seen, festering across the world's surface. These were the Old Gods, and they had embedded themselves in the world and shrouded it in a veil of Void energies.

With growing horror, Sargeras realized that this was not just any world. He heard the world-soul dreaming within its core. But these were not the joyous dreams Sargeras recognized from other world-souls--they were dark and horrific nightmares. The Old Gods' tendrils had burrowed deep, enveloping the slumbering titan's spirit in shadow.

A conclave of nathrezim had also discovered this black world. They came to dwell among the Old Gods, basking in their dark power. Sensing their evil, Sargeras captured and ruthlessly interrogated the nathrezim. The broken demons revealed what they had learned about the Old Gods and the intentions of the void lords. If the powers of the Void succeeded in corrupting a nascent titan, it would awaken as an unspeakably dark creature. No power in creation, not even the Pantheon, could stand against it. In time, the warped titan would consume all matter and energy in the universe, bringing every mote of existence under the void lords' will.

Sargeras, the undefeated champion of the titans, knew fear for the first time. It dawned on him that just as the Pantheon had been searching for world-souls, so, too, had the void lords. Sargeras had never dreamed that Void energies could so utterly consume a slumbering titan.

Yet the poof was right before his eyes.

Rage and anguish burned through Sargeras's soul. He smote the nathrezim with a single blow--his fury so great that he utterly obliterated the demons' forms. Sargeras turned his attention to the black world itself. His heart ached with sorrow, for he knew there was only one way to stop the dark titan from rising.

With a heave of his blade, Sargeras split the world in two. The resultant explosion consumed the Old Gods and their energies, but it killed the nascent titan as well.

Sargeras immediately returned to the rest of the Pantheon and summoned Aggramar to his side. Before the gathered titans, Sargeras recounted his discoveries. The other Pantheon members were stunned by what they had learned, but even more so by Sargeras's rash action. They chastised him for so needlessly killing one of their kin. Had he called on their aid, they argued, they could have purged the world-soul of corruption.

Although Sargeras tried to convince them that what he had done was necessary, he came to realize it was futile. The other titans had not seen what he had seen. They would never understand why he had taken such drastic measures. Apart from Aggramar, the other titans had no firsthand knowledge of the Void or demons. They could not fathom the depths of such malice and corruptive power.

Heated arguments flared between Sargeras and the rest of the Pantheon concerning how best to deal with the threat posed by the void lords. Above all, Sargeras feared that if the Old Gods had corrupted one world-soul, they might have corrupted many others as well. It might be too late to stop them.

Sargeras expressed his growing fear that existence itself was already flawed--an idea that he had come to terms with following his encounter with the Old Gods. Only by burning away all of creation could the titans stand a chance of thwarting the void lords' ultimate goal. In Sargeras's mind, even a lifeless universe was better than one dominated by the Void. Life had taken root in the cosmos once before. Perhaps after the physical universe was scoured of corruption, life would take root once again.

This idea horrified the rest of the Pantheon. Eonar, the Life-Binder, reminded Sargeras that the titans had sworn to protect living things whenever possible. Nothing could be so dire as to warrant systemic extinction. Even Aggramar stood against his mentor, arguing that there must be another way to defeat the void lords. He urged Sargeras to abandon this dark plan and reason out another solution.

Overcome with despair and feelings of betrayal, Sargeras stormed away from the other titans. He knew full well that his kin would never see reason. And if they would not help him expel the void lords' corruption, then he would do it himself.

This was the last time the titans of the Pantheon would see him as one of their own.

Пока вроде бы как ничего драматичого, плюс к тому выяснилось что Саргарас сначала разрушил один из миров с рождающимся титаном внутри, который был полностью поглощён ДБ. Заодно он отловил неподалёку Натрезимов, которые и поведали ему о связи ДБ и Воид Лордов, а также об истинных планах этих товарищей. Потом рассказал об этом Пантеону, чем вызвал у того боль в известном месте и был вынужден уйти.

[Frensis]

Тут появился спойлер из более или менее "официального" источника, а именно в новостях на вовхеде
http://www.wowhead.com/news=251640/wowhead-weekly-71-world-of-warcraft-chronicle-sargeras-and-maps-artifact-updates
Судя по всему одна из глав

(показать/скрыть)

Will of the Void

As the Pantheon searched for slumbering world-souls, Sargeras and Aggramar continued their hunt for errant demons. The two champions agreed that they could protect more worlds if they worked apart, only calling on each other for aid in times of dire need. Thus, they went their separate ways.

It was during this epoch that Sargeras discovered the full horror of the void lords' plans.

He was drawn to a remote corner of the Great Dark, where cold Void energies radiated out from a black and desiccated world. There, Sargeras found enormous beings he had never seen, festering across the world's surface. These were the Old Gods, and they had embedded themselves in the world and shrouded it in a veil of Void energies.

With growing horror, Sargeras realized that this was not just any world. He heard the world-soul dreaming within its core. But these were not the joyous dreams Sargeras recognized from other world-souls--they were dark and horrific nightmares. The Old Gods' tendrils had burrowed deep, enveloping the slumbering titan's spirit in shadow.

A conclave of nathrezim had also discovered this black world. They came to dwell among the Old Gods, basking in their dark power. Sensing their evil, Sargeras captured and ruthlessly interrogated the nathrezim. The broken demons revealed what they had learned about the Old Gods and the intentions of the void lords. If the powers of the Void succeeded in corrupting a nascent titan, it would awaken as an unspeakably dark creature. No power in creation, not even the Pantheon, could stand against it. In time, the warped titan would consume all matter and energy in the universe, bringing every mote of existence under the void lords' will.

Sargeras, the undefeated champion of the titans, knew fear for the first time. It dawned on him that just as the Pantheon had been searching for world-souls, so, too, had the void lords. Sargeras had never dreamed that Void energies could so utterly consume a slumbering titan.

Yet the poof was right before his eyes.

Rage and anguish burned through Sargeras's soul. He smote the nathrezim with a single blow--his fury so great that he utterly obliterated the demons' forms. Sargeras turned his attention to the black world itself. His heart ached with sorrow, for he knew there was only one way to stop the dark titan from rising.

With a heave of his blade, Sargeras split the world in two. The resultant explosion consumed the Old Gods and their energies, but it killed the nascent titan as well.

Sargeras immediately returned to the rest of the Pantheon and summoned Aggramar to his side. Before the gathered titans, Sargeras recounted his discoveries. The other Pantheon members were stunned by what they had learned, but even more so by Sargeras's rash action. They chastised him for so needlessly killing one of their kin. Had he called on their aid, they argued, they could have purged the world-soul of corruption.

Although Sargeras tried to convince them that what he had done was necessary, he came to realize it was futile. The other titans had not seen what he had seen. They would never understand why he had taken such drastic measures. Apart from Aggramar, the other titans had no firsthand knowledge of the Void or demons. They could not fathom the depths of such malice and corruptive power.

Heated arguments flared between Sargeras and the rest of the Pantheon concerning how best to deal with the threat posed by the void lords. Above all, Sargeras feared that if the Old Gods had corrupted one world-soul, they might have corrupted many others as well. It might be too late to stop them.

Sargeras expressed his growing fear that existence itself was already flawed--an idea that he had come to terms with following his encounter with the Old Gods. Only by burning away all of creation could the titans stand a chance of thwarting the void lords' ultimate goal. In Sargeras's mind, even a lifeless universe was better than one dominated by the Void. Life had taken root in the cosmos once before. Perhaps after the physical universe was scoured of corruption, life would take root once again.

This idea horrified the rest of the Pantheon. Eonar, the Life-Binder, reminded Sargeras that the titans had sworn to protect living things whenever possible. Nothing could be so dire as to warrant systemic extinction. Even Aggramar stood against his mentor, arguing that there must be another way to defeat the void lords. He urged Sargeras to abandon this dark plan and reason out another solution.

Overcome with despair and feelings of betrayal, Sargeras stormed away from the other titans. He knew full well that his kin would never see reason. And if they would not help him expel the void lords' corruption, then he would do it himself.

This was the last time the titans of the Pantheon would see him as one of their own.

Пока вроде бы как ничего драматичого, плюс к тому выяснилось что Саргарас сначала разрушил один из миров с рождающимся титаном внутри, который был полностью поглощён ДБ. Заодно он отловил неподалёку Натрезимов, которые и поведали ему о связи ДБ и Воид Лордов, а также об истинных планах этих товарищей. Потом рассказал об этом Пантеону, чем вызвал у того боль в известном месте и был вынужден уйти.

Ну дак я вот почему-то и не сомневался, что расхождения будут.

(показать/скрыть)

[infinityguru]

Я тут всего не стал перечитывать, но у меня  вопрос: Н`Зот в ближайшем будущем появится на горизонте ?
P.s.: У Метелицы явно наметился кризис первоначальной сюжетной линии, она совершенно себя  исчерпала. Поэтому и приходится что-то менять и перестраивать еще на 5-7 лет

[Afenar]

Я тут всего не стал перечитывать, но у меня  вопрос: Н`Зот в ближайшем будущем появится на горизонте ?
P.s.: У Метелицы явно наметился кризис первоначальной сюжетной линии, она совершенно себя  исчерпала. Поэтому и приходится что-то менять и перестраивать еще на 5-7 лет

тебе надо бесконечную войну "даемонов" с орками или что? нормальное развитие и дополнение белых пятен.