[infinityguru]

Я не за бесконечную войну Тяни с Толкаем. Это просто констатация факта и ничего больше.

[Zart]

Несколько лет назад:

-Почему Саргерас и Легион уничтожают миры?
-Потому что у Саргераса депресняк и он разочаровался во всем
-Хм, ок

Сейчас:

-Почему Саргерас и Легион уничтожают миры?
-Чтобы эти миры не достались Повелителям Бездны
-Фу, у близард кризис идей! Реткон!!1

[Judas]

Здравствуйте, Клуб.
Случайно натолкнулся на данную тему на просторах Сети, было очень интересно ознакомиться как с новой информацией, так и с различными мнениями на данный счёт. Но возникли и вопросы, с которыми здесь, надеюсь, помогут. Ради чего, собственно, и зарегистрировался на этом ресурсе (не клон/Семён).

Итак. Пантеон мёртв или же считается мёртвым? К чему я веду: Аман'Тул повелевает временными материями (и часть этих умений он передал в своё время Ноздорму в качестве дара новоипечённому Аспекту). Так вот, возможно ли, что в момент уничтожения Пантеона (кроме разрубленного перед этим Титана), Аман'Тулу удалось захватить оставшихся собратьев и сделать эдакий экстренный варп-прыжок/временной сдвиг/квантовый скачок - ну вы поняли, что я имею в виду. То есть в данный момент времени Пантеона в видимой части пространства Вселенной уже и нет - но это не отрицает версии Саргераса о том, что Титаны уничтожены, ведь он сам видел, как они исчезли.
Из улик, доказывающих смерть Титанов имеется упомянутый выше осколок Души Аман'Тула. Однако, этот осколок физический? Трудно представить себе метеорит, который несётся через Вселенную, чтобы попасть в голову Ра'Дена. Скорее это протокол экстренной архивации памяти - и в данном случае вариант с исчезнувшими Титанами вполне вписывается в историю Хранителя (и его уныние, раз уж на то пошло).
Так вот, насколько вероятно, что в некий момент сюжета "погибший" Пантеон не появится в один миг, чтобы стукнуть по голове Саргераса/Войд Лорда/некоторое другое мировое Зло. Да, это "рояль в кустах", но Близзы и ранее пользовались таким приёмом. Если мне не изменяет память, то любая теория имеет шанс осуществления, отличный от нуля, но интереснее другое - насколько реальным участники форума видят подобное развитие будущего с так называемыми "приоткрытыми дверьми" (неизвестность может таить в себе что-угодно, и это один из наиболее сильных страхов)?

Спасибо за внимание 

[DeMo.nick]

Может произойти всё что угодно, в том числе, и описанное тобой.

[Eldhenn]

Как я уже писал - эредарское совращение в данный момент является ошибкой внутриигровых историков

С легкой руки близов в раздел "внутриигровых историков" запросто могут переместиться все истории, не вошедшие ни в одну из игры серии WarCraft.

Все истории вообще. Новые хроники тоже могут оказаться "частью взглядов некоторых персонажей игровой вселенной", и их тоже можно исправлять.

[DeMo.nick]

Как я уже писал - эредарское совращение в данный момент является ошибкой внутриигровых историков

С легкой руки близов в раздел "внутриигровых историков" запросто могут переместиться все истории, не вошедшие ни в одну из игры серии WarCraft.

Все истории вообще. Новые хроники тоже могут оказаться "частью взглядов некоторых персонажей игровой вселенной", и их тоже можно исправлять.

Ну... в общем-то... да.

[Eldhenn]

На самом деле у меня двойственное отношение к этим ретконам.
С одной стороны - в лор вносят ясность, что не может не радовать. Все эти вездесущие тролли, неизвестно откуда взявшиеся пандарены, древние боги числом в pi, неясный статус Хранителей из Ульдуара - всё это начало раздражать. И попытка свести всё это в стройную систему - безусловно, заслуживает похвалы.
Но с другой стороны - этот бардак явился следствием халатного подхода к вопросу игровой истории. Я понимаю, что в War1 единой и внятной истории не было, это нормально для 1994 года. Я понимаю, что в WoW переписали часть из War3 - это тоже нормально, то, что подходило для стратегии, может не подойти для MMO. Но потом (да и не только потом) - началось. "- А давайте замутим фишку? - О, клёво, но как это будет сочетаться с уже рассказанной историей? - Да неважно, потом разберёмся, фишка-то классная сама по себе!". Типа - а давайте у нас на каждом новом континте будет Мировое Дерево? Неважно, откуда оно и зачем оно, просто дерево в центре континента это клёво!

[BayJay]

Кто именно в Близзард пишет ЛОР к Варкрафту?)

[DeMo.nick]

Кто именно в Близзард пишет ЛОР к Варкрафту?)

У данной книги
Над сюжетом  работали Крис Метцен и Пол Корнелл (Doctor Who), а иллюстрации делал — Мэт Брум (Batman: No Man's Land, WildC.A.T.S, Witchblade).

[Elgreen]

Возник вопрос (блог прочитал).
Все обсуждают Азерота-титана и Саргераса-титана.
1. А что сталос  Ра-деном?
В ПГ игроки его не убивают, он ретируется в виде светлячка.
Куда? Зачем? Что с ним? Не понятно.
2. Раден титан или хранитель?!
Исходя именно из внутри-игровых диалогов, это не ясно.
Например, Гневион в легендарной цепочке говорит:
"Могу служили титану–хранителю по имени «Ра».
На языке титанов «Ра–ден» значит «господин Ра»."
Но, исходя из блога, написанного по новой книге, выходит что Ра-ден скорее хранитель, типа Торима, Одина и т.д.

[ронгвар]

Возник вопрос (блог прочитал).
Все обсуждают Азерота-титана и Саргераса-титана.
1. А что сталос  Ра-деном?
В ПГ игроки его не убивают, он ретируется в виде светлячка.
Куда? Зачем? Что с ним? Не понятно.
2. Раден титан или хранитель?!
Исходя именно из внутри-игровых диалогов, это не ясно.
Например, Гневион в легендарной цепочке говорит:
"Могу служили титану–хранителю по имени «Ра».
На языке титанов «Ра–ден» значит «господин Ра»."
Но, исходя из блога, написанного по новой книге, выходит что Ра-ден скорее хранитель, типа Торима, Одина и т.д.

Он простой хранитель

[A13xXx]

новое дополнение в хартстоун посвящено древним богам. может, покажут войдлордов, нзота и исараджу до смерти? так же обратите внимание что логотип очень похож на вывеску ярмарки новолуния.

[NawathStrikeBack]

Пантеон мёртв или же считается мёртвым?

Мертв. Подробности ниже.

Аман'Тул повелевает временными материями (и часть этих умений он передал в своё время Ноздорму в качестве дара новоипечённому Аспекту). Так вот, возможно ли, что в момент уничтожения Пантеона (кроме разрубленного перед этим Титана), Аман'Тулу удалось захватить оставшихся собратьев и сделать эдакий экстренный варп-прыжок/временной сдвиг/квантовый скачок - ну вы поняли, что я имею в виду. То есть в данный момент времени Пантеона в видимой части пространства Вселенной уже и нет - но это не отрицает версии Саргераса о том, что Титаны уничтожены, ведь он сам видел, как они исчезли.

Когда Саргерас разобрался с братьями, они попытались "спастись" эдакой последней соломинкой - перенести свое сознание в машины (хранителей) на Азероте. В итоге у них ничего не вышло, а хранители лишь ощутили что-то типа мимолетных воспоминаний на уровне дежавю.

Из улик, доказывающих смерть Титанов имеется упомянутый выше осколок Души Аман'Тула. Однако, этот осколок физический? Трудно представить себе метеорит, который несётся через Вселенную, чтобы попасть в голову Ра'Дена. Скорее это протокол экстренной архивации памяти - и в данном случае вариант с исчезнувшими Титанами вполне вписывается в историю Хранителя (и его уныние, раз уж на то пошло).

Это был не метеорит, а то самое сознание, из той самой попытки. Просто Ра единственный, кому хватило тяму (или силы сознания афтора) понять, что произошло.

Так вот, насколько вероятно, что в некий момент сюжета "погибший" Пантеон не появится в один миг, чтобы стукнуть по голове Саргераса/Войд Лорда/некоторое другое мировое Зло. Да, это "рояль в кустах", но Близзы и ранее пользовались таким приёмом. Если мне не изменяет память, то любая теория имеет шанс осуществления, отличный от нуля, но интереснее другое - насколько реальным участники форума видят подобное развитие будущего с так называемыми "приоткрытыми дверьми" (неизвестность может таить в себе что-угодно, и это один из наиболее сильных страхов)?

Если честно, то исходя из всех этих переводов получается, что вероятность того, что титаны живы = нулю. Разумеется, перевод может быть корявым, или банально автор перевода "так видит" (может даже - хочет видеть), но исходя из всего сказанного - всё - титанам полный, окончательный и бесповоротный п*дец. Даже сознание рассеяно где-то по космосу.

На самом деле это звучит очень круто, будет даже печально, если это чудеса перевода. Подумать только - до сего дня мы чувствовали себя в определенной безопасности, ведь где-то там, далеко, есть они - создатели. Они могли бы помочь справится с любой фигней, или даже попытаться уничтожить нас, но все это ничто перед осознанием того, что создатели мертвы. Просто мертвы. Их больше нет, и никто больше никогда не прикроет нам зад. Чувство, будто тебе впервые 18, ты сам по себе, и рассчитывать можешь только на себя. Бесконечно незабываемое, жутковатое, и самое мотивирующее чувство! Лично я доволен.

[YuSha]

В теме указывали более "полный" источник информации по хроникам, а именно блог Кирасера: http://kiraser.blogspot.ru/2016/03/warcraft-chronicle.html

Так вот, в этом источнике, например, говорится, что:

Один был величайшим хранителем и именно он был первым назначен главным куратором Азерота и тюремщиком Йогг-Сарона. Но позже эти титулы достались Локену. Когда другие хранители решили дать силу Аспектам драконов, Один был абсолютно против, считая их всего лишь творениями из плоти и крови, не достойными доверия. Но хранители сделали всё и без него, что разгневало Одина еще больше. Он же был главным куратором, а не они.

А я привык думать, что силу Аспектам дали именно Титаны: Эонар дала часть своих сил Изере и Алекстразе, Аман'Тул наделил частью своих сил Ноздорму, Норграннон - Малигоса и Каз'Горот - Нелтариона. (Книга "Создание драконов")

(показать/скрыть)

http://ru.wowhead.com/object=175726#comments

И таких "несостыковок" в хрониках достаточно. Не все так гладко в новом дополнении к истории WoW от Blizzard. И порой они вызывают больше вопросов, чем дают ответов. Однако "Так было, так есть и так будет всегда".


P.S.: Критиковать Blizzard и разводить демагогию вокруг тех или иных слов/терминов, как например, вокруг "evil beings", со стороны выглядит, мягко говоря, странным.

[Rain_off]

И таких "несостыковок" в хрониках достаточно.

Внутриигровую литературу могут обновить (и обновят, скорее всего) в соответствии с Хрониками. Они более каноничны. Да и силу хранители не из пустого места получили ведь? Явно ж от соответствующих титанов. А потом решили аспектов ей наделить. Получается цепочка титаны - хранители - аспекты. Т.е. информация в ингейм-книжке не такая уж "несостыковка".