[NawathStrikeBack]

возвращаясь к истине в которую я верю: Если программист сделает интерфейс проще, природа создаст более тупого пользователя.

А в это и не нужно верить - это факт. Такова природа.

[Demdem]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Лично меня нет. Но их попытка из жанра гринда (котрый умерает и бла бла бла) сделать сесионку это провал. ММОРПГ так и задумывалось как задроство, жопочасы игрока = деньги разаработчика, они идут против жанра (времена меняются) и хотят из вов сделать что то современное, но это никому не нужно, современные игроки уже нашли свои игры, а старичкам норм, ибо закалка.

[Albel]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Лично меня нет. Но их попытка из жанра гринда (котрый умерает и бла бла бла) сделать сесионку это провал. ММОРПГ так и задумывалось как задроство, жопочасы игрока = деньги разаработчика, они идут против жанра (времена меняются) и хотят из вов сделать что то современное, но это никому не нужно, современные игроки уже нашли свои игры, а старичкам норм, ибо закалка.

А может не стоит говорить за всех и вообще быть поосторожнее с громкими заявлениями в духе "никому не нужно"? Я вот отрейдил год в режиме "приехал с работы в пол девятого, через 15 минут в рейд, в час ночи РО и спать" 5 дней в неделю, а сейчас играю в казуальном статике с РТ 1 день в неделю, который до сих пор так и не закрыл героик. И да, люди тупят, умирают в огне и вообще иногда ведут себя странно, но если бы сейчас у меня был выбор между отменой подписки и хардкорным рейдингом - отменил бы не задумываясь.

[СашаПро]

А может не стоит говорить за всех и вообще быть поосторожнее с громкими заявлениями в духе "никому не нужно"? Я вот отрейдил год в режиме "приехал с работы в пол девятого, через 15 минут в рейд, в час ночи РО и спать" 5 дней в неделю, а сейчас играю в казуальном статике с РТ 1 день в неделю, который до сих пор так и не закрыл героик. И да, люди тупят, умирают в огне и вообще иногда ведут себя странно, но если бы сейчас у меня был выбор между отменой подписки и хардкорным рейдингом - отменил бы не задумываясь.

ну и трать 1 день в неделю свои нервные клетки. 1 день в неделю ет не рейдинг...

ет ничто!

проще с пугами.  пошол в рейд - тупят- ливнул - надоело - офнулся

[NawathStrikeBack]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Лично меня нет. Но их попытка из жанра гринда (котрый умерает и бла бла бла) сделать сесионку это провал. ММОРПГ так и задумывалось как задроство, жопочасы игрока = деньги разаработчика, они идут против жанра (времена меняются) и хотят из вов сделать что то современное, но это никому не нужно, современные игроки уже нашли свои игры, а старичкам норм, ибо закалка.

А может не стоит говорить за всех и вообще быть поосторожнее с громкими заявлениями в духе "никому не нужно"? Я вот отрейдил год в режиме "приехал с работы в пол девятого, через 15 минут в рейд, в час ночи РО и спать" 5 дней в неделю, а сейчас играю в казуальном статике с РТ 1 день в неделю, который до сих пор так и не закрыл героик. И да, люди тупят, умирают в огне и вообще иногда ведут себя странно, но если бы сейчас у меня был выбор между отменой подписки и хардкорным рейдингом - отменил бы не задумываясь.

Поосторожнее надо быть с заявлениями, которые начинаются со слов "вот я". Вот вы не единственные и неповторимые - есть и другие, кого подобный расклад не устраивает. И это результат попытки близард усидеть на всех стульях сразу, и снижение количества подписчиков - тоже. С самого начала нужно было выбрать целевую аудиторию, а не пытаться угодить и васепро, который жить не может без ваншотящих луж, и машелол, которая одной рукой вконтакте, а с соска свисает бэбик.

[Albel]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Лично меня нет. Но их попытка из жанра гринда (котрый умерает и бла бла бла) сделать сесионку это провал. ММОРПГ так и задумывалось как задроство, жопочасы игрока = деньги разаработчика, они идут против жанра (времена меняются) и хотят из вов сделать что то современное, но это никому не нужно, современные игроки уже нашли свои игры, а старичкам норм, ибо закалка.

А может не стоит говорить за всех и вообще быть поосторожнее с громкими заявлениями в духе "никому не нужно"? Я вот отрейдил год в режиме "приехал с работы в пол девятого, через 15 минут в рейд, в час ночи РО и спать" 5 дней в неделю, а сейчас играю в казуальном статике с РТ 1 день в неделю, который до сих пор так и не закрыл героик. И да, люди тупят, умирают в огне и вообще иногда ведут себя странно, но если бы сейчас у меня был выбор между отменой подписки и хардкорным рейдингом - отменил бы не задумываясь.

Поосторожнее надо быть с заявлениями, которые начинаются со слов "вот я". Вот вы не единственные и неповторимые - есть и другие, кого подобный расклад не устраивает. И это результат попытки близард усидеть на всех стульях сразу, и снижение количества подписчиков - тоже. С самого начала нужно было выбрать целевую аудиторию, а не пытаться угодить и васепро, который жить не может без ваншотящих луж, и машелол, которая одной рукой вконтакте, а с соска свисает бэбик.

Которых не устраивает... Что? Что Машалол тоже может игра... Приходить посидеть в войсе с друзьяшками, попутно стоя в огне? То, что Маша с Петей и Васей пошла вайпаться в нормале не затрагивает прорейдеров примерно никак. Или кто-то считает, что если бы нормал убрали, Маша пошла бы править руки и закрывать мифики, а не отменила бы подписку?

[NawathStrikeBack]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Лично меня нет. Но их попытка из жанра гринда (котрый умерает и бла бла бла) сделать сесионку это провал. ММОРПГ так и задумывалось как задроство, жопочасы игрока = деньги разаработчика, они идут против жанра (времена меняются) и хотят из вов сделать что то современное, но это никому не нужно, современные игроки уже нашли свои игры, а старичкам норм, ибо закалка.

А может не стоит говорить за всех и вообще быть поосторожнее с громкими заявлениями в духе "никому не нужно"? Я вот отрейдил год в режиме "приехал с работы в пол девятого, через 15 минут в рейд, в час ночи РО и спать" 5 дней в неделю, а сейчас играю в казуальном статике с РТ 1 день в неделю, который до сих пор так и не закрыл героик. И да, люди тупят, умирают в огне и вообще иногда ведут себя странно, но если бы сейчас у меня был выбор между отменой подписки и хардкорным рейдингом - отменил бы не задумываясь.

Поосторожнее надо быть с заявлениями, которые начинаются со слов "вот я". Вот вы не единственные и неповторимые - есть и другие, кого подобный расклад не устраивает. И это результат попытки близард усидеть на всех стульях сразу, и снижение количества подписчиков - тоже. С самого начала нужно было выбрать целевую аудиторию, а не пытаться угодить и васепро, который жить не может без ваншотящих луж, и машелол, которая одной рукой вконтакте, а с соска свисает бэбик.

Которых не устраивает... Что? Что Машалол тоже может игра... Приходить посидеть в войсе с друзьяшками, попутно стоя в огне? То, что Маша с Петей и Васей пошла вайпаться в нормале не затрагивает прорейдеров примерно никак. Или кто-то считает, что если бы нормал убрали, Маша пошла бы править руки и закрывать мифики, а не отменила бы подписку?

А причем тут рейды? Речь не только о них, а обо всем вообще. Начиная с кастрации боссов, которые в ней не нуждались, заканчивая добычей руды не выходя из гарнизона.

[Frank]

Или кто-то считает, что если бы нормал убрали, Маша пошла бы править руки и закрывать мифики, а не отменила бы подписку?

Не надо было вводить столько сложностей. Тогда бы таких вопросов не возникало.

[DeMo.nick]

Казалось бы, что изменилось за последние 3-4 года, если за посты такого же содержания еще полгода назад ставили такое кол-во минусов, что иногда пост темнел, а сейчас за такого же содержания посты ставят кучу полюсов?

Ну да ладно...

О чем это я? А, вспомнил! Уже давно говорилось, что выхода у близзард уже нет - они сами вступили в это болото с кучей сложностей (как и в некоторые другие схожие полные трясины омуты). И теперь остается лишь сокрушаться о неверно выбранном пути и пытаться смягчать падение, что близзард, впрочем, и делает.

[Frensis]

Когда же уже до людей дойдёт, что нынешние сложности рейдов - это вовсе не этапы, которые люди проходят последовательно, они проектируются именно под разных людей.

Разные сложности => разные награды. А раз с повышение сложности растет и качество награды, очевидно, что людям рано или поздно захочется идти дальше. Большинство рейдящих хоть как-то в мификах (как и героиках раньше) либо убьют ласта под конец аддона, либо не убьют его совсем. Неужели те, кто полностью доволен рейдами в компании друзей в нормал, так и будут ходить туда полгода или более после закрытия? Сейчас эти сложности построены именно как этапы. Лфр для совсем козуально-асоциальных (нажал кнопку = попал), потом нормал/героик (зашел в игру когда надо) и под конец цепочки уже мифик, в котором уже строгие требования к составу

А причем тут рейды? Речь не только о них, а обо всем вообще. Начиная с кастрации боссов, которые в ней не нуждались, заканчивая добычей руды не выходя из гарнизона.

Каким боком тут руда? Если б раньше вся руда добывалась лишь при прохождении рейдов, дропалась с различных мобов для групп, либо пвп-ивентов., а так поставил бота и летай собирай, либо будь дурачком и пытайся намайнить больше ботов это херовый геймплей, один хрен крафтовые профы были проще и менее трудо и времязатратны. Как накопилась первая порция голды для прокачку крафтпроф, сбросил эти недоразумения и больше никому из альтов не брал, только вот недавно вкачал для ачивы.

[Albel]

Неужели те, кто полностью доволен рейдами в компании друзей в нормал, так и будут ходить туда полгода или более после закрытия?

Ну, после закрытия нормала-то я думаю ничего не помешает пойти в героик. А вот в мифик многие героикопокорители уже не пойдут, ибо жёсткое КД, отсутствие кроссервера, ну и, кхм, сложно.

[Tigras]

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Убирая прогресс от лфра до мифика фактически да, они не то что заставляют, они не мотивируют человека повышать сложность, а должны. Потому что без этого и рекрутов будет мало и подписку скорее возникнет желание не продлевать.
Просто нужно понимать что это как болезнь, если ее не лечить она приведет к летальным последствиям, мы это уже сейчас видим что процесс ускорился народу мало, а будет хуже.
Ну а потом заявления, ну мы же делали вроде как все, а оказывается делать надо было больше лучше раньше.

Разные сложности => разные награды. А раз с повышение сложности растет и качество награды, очевидно, что людям рано или поздно захочется идти дальше.

Да вот именно нет, это 1 из причин почему люди уходят. Награды не разные, они плохие они скучные, они мало отличаются по итем лвлу. То есть люди уже переросли систему, когда несколько итем лвлов воспринималось как награды, а игра не переросла. Все эти доп статы типа скорости бега воспринимаются как ничто, так как заметно и сразу не влияют, ты этого не видишь.
А главное люди понимают что всей этой системой разработчики себе облегчают жизнь, чтобы не получать экспансии развития большой и не выдумывать как ее ограничить или видоизменить, что разработчики не пытаются сделать для них интересно, пытаются сделать себе легче.
Да насрать всем на эти +15 лвлов на мифике, это грошовая абсолютно награда за сложность мифика, действительно высокую.
Никакой разницы нет между шмотом из хма и из мифика, потому что этой разницы недостаточно чтобы мотивировать людей идти в мифик. По той же логике гильдиям нормала насрать на хм шмот, эта система не работает, она бесполезна. Когда сложностей было мало этот вопрос остро не стоял,  а когда их было мало? Правильно тогда когда был в 10ке и 25ке разный не итем лвлом, а вобще разный дроп. Потому что надпись хмное или мифическое это ничто, и то что люди не хотят ради этого идти в мифик это нормально.

[Jewell]

очевидно, что людям рано или поздно захочется идти дальше.

не захочется. как то давно был у нас хпал. убили ласта, и он пропал. для большинства убить ласт босса = пройти игру.  дальше лишь гринд, где те же яйца только чуть больше. ну, а учитывая весь нынешний тлен, даже ачивки не спасают.

да к тому же, проходя весь адъ и израиль в виде лфр, половина отсеивается. иногда мне кажется, что польза от него есть только для грифферов. ни о каком обучении тактике/игре за класс и речи ни идет. уж лучше посмотреть ютуб, да почитать в журнале описание лора босса. чем долбиться в этом аду с 10 стаками упоротости.

[belomor135]

Пришел после годового отдыха от вов, посмотрел рейды на youtube боссы очень интересные и архитектура сама красивая, зашел в бесплатные 7 дней дренора, но потом вспомнил, что нужно делать в этой игре, чтобы закрыть гер нынешний эпох и ради чего, суть даже не в шмотках, жопочасах, ачив и каких-то наград и пошел спокойно делать свои дела

p.s мне нравилось, вов всегда торт даже сейчас, но у меня нету желания сейчас играть в него

[Дизраил]

(показать/скрыть)

Пока что тенденция оказуаливания рейдов проф и проченго способствует только оттоку, лично мне не интересно играть в игру в которой я не могу проиграть.

То есть я так понимаю, что коварные близзард заставляют вас ходить в ЛФР/нормал?

Убирая прогресс от лфра до мифика фактически да, они не то что заставляют, они не мотивируют человека повышать сложность, а должны. Потому что без этого и рекрутов будет мало и подписку скорее возникнет желание не продлевать.
Просто нужно понимать что это как болезнь, если ее не лечить она приведет к летальным последствиям, мы это уже сейчас видим что процесс ускорился народу мало, а будет хуже.
Ну а потом заявления, ну мы же делали вроде как все, а оказывается делать надо было больше лучше раньше.

Разные сложности => разные награды. А раз с повышение сложности растет и качество награды, очевидно, что людям рано или поздно захочется идти дальше.

Да вот именно нет, это 1 из причин почему люди уходят. Награды не разные, они плохие они скучные, они мало отличаются по итем лвлу. То есть люди уже переросли систему, когда несколько итем лвлов воспринималось как награды, а игра не переросла. Все эти доп статы типа скорости бега воспринимаются как ничто, так как заметно и сразу не влияют, ты этого не видишь.
А главное люди понимают что всей этой системой разработчики себе облегчают жизнь, чтобы не получать экспансии развития большой и не выдумывать как ее ограничить или видоизменить, что разработчики не пытаются сделать для них интересно, пытаются сделать себе легче.
Да насрать всем на эти +15 лвлов на мифике, это грошовая абсолютно награда за сложность мифика, действительно высокую.
Никакой разницы нет между шмотом из хма и из мифика, потому что этой разницы недостаточно чтобы мотивировать людей идти в мифик. По той же логике гильдиям нормала насрать на хм шмот, эта система не работает, она бесполезна. Когда сложностей было мало этот вопрос остро не стоял,  а когда их было мало? Правильно тогда когда был в 10ке и 25ке разный не итем лвлом, а вобще разный дроп. Потому что надпись хмное или мифическое это ничто, и то что люди не хотят ради этого идти в мифик это нормально.

А в чем разница между названиями шмоток и их ИЛВ, на модельку босса посмотреть и слаковой 10ке времен ВОЛКа было можно. Награда это траи и убийство сложного босса, а ИЛВ или шмот это всего лишь инструмент для его достижения. А мотивировать игроков надо не наградами, а упрощением рекрутинга и взаимодействия между серверами, а так же убиранием лишних сложностей.  Например убрать нынешний нормал, оставить ЛФР,  нынешний героик и эпоху, героик оставить гибким, а эпоху кроссерверной, дабы  упростить рекрутинг длясредних гильдий с малозаселенных серверов, люди там рады бы рейдить, но банально не с кем, а народ не особо хочет платить по 1000 р. за трансфер в неизвестность