[Марисфена]

К тому же вы оба врете, что Марисфена, что Quentin. Я например нашел применения в жизни, навыков из игры.

Каких, например?  Прикидываться мертвым  перед стайкой гопников ?

[Марисфена]

Сможет применить навыки или нет - но упорство, спортивный характер и злость не исчезнет.

Для большинства топовых жопопротирателей игра в варкрафт на высоком уровне  не имеет никакого отношения  к этим качествам.  Возможное исключение - хорошие  рлы.   Но рл-ов  1-2 на гильдию. Остальные - обычное нирыбанимясо, плывущие по течению.

[kaymancutoff]

Сейчас можно так же про мифики сказать, но вот заковырка: я уже видел Чернорука в лфре, нормале, героике, что нового я увижу в мифике?

Например новые механики?

А теперь ты мне внятно объясни: зачем сейчас вообще ходить в мифик и заниматься энд-гейм контентом?

По той же причине, по которой люди играют на максимальной сложности в сингплееры - потому что им нравится играть в сложную игру.

Мне вот другое интересно, почему после убийства Императора и Чернолапа в эпохалке самый престижный титул в армори все равно Hellscream's Downfall?

Очередные баги армори, ничего нового 

[Quentin]

Сейчас можно так же про мифики сказать, но вот заковырка: я уже видел Чернорука в лфре, нормале, героике, что нового я увижу в мифике?

Например новые механики?

А теперь ты мне внятно объясни: зачем сейчас вообще ходить в мифик и заниматься энд-гейм контентом?

По той же причине, по которой люди играют на максимальной сложности в сингплееры - потому что им нравится играть в сложную игру.

Зомг новая механика - закрыть своей тушкой войдзону. Конечно, стоит потратить пару месяцев жизни, чтобы убедиться что ты не полный долбо*б и тебе это по силам 
Ты не отвечаешь на вопрос. "Потому что нравится" это слишком абстрактно, не находишь? Чем именно нравится? Высокая сложность помогает самоутвердиться? Ты доказываешь сам себе что можешь? Как я уже писал выше - это уже даже не пахнет, а просто воняет комплексами. Вы*бнуться на форуме? Те же комплексы, другое направление. Вряд ли возможно научиться чему-нибудь полезному (для потенциальной реальной жизни в будущем) в игре. Почему я в свое время рейдил на сложном уровне? Да именно чтобы повы*бываться (теперь уже этим не занимаюсь, могу честно в этом признаться) перед собой и другими. Когда нужда в этом отпала (достаточно самоутвердился) - изчезло и желание рейдить в топе.
А по поводу новых механик скажу так с высоты опыта: реально новых механик очень мало, за последние контенты можно по пальцам пересчитать. Все боссы представляют набор одних и тех же ситуаций, с разными модельками и небольшими мутациями. Такие как:
- войд зоны (выбегать, закрывать, закрывать  с сейвом, убегать от преследующей тебя войд зоны (читай огня или шипов),  завести туда аддов)
- кливы (отвернуть от рейда, повернуть в рейд, делить с кем-то)
- адды (зааоешить, слить фокусом, сбивать каст, диспелить)
- расстановка и передвижение (стоять кучно, рассредоточенно, сбежаться-разбежаться по необходимости, перебежать из точки А в Б)
- смена танков (по количеству стаков, как только повесился дебаф, когда второму танку надо сделать что-то другое)
Иногда эти механики пересекаются, взять например упомянутого выше черноплавса хм: на конвеере надо одновременно слить адда (оружие) и правильно перемещаться, чтобы не попасть в лучи. Или тот же Зорлок: возможно самая сложная мутация войдзон в игре (их много, они быстро движутся и идут со всех сторон), но это все те же войдзоны, пусть и сложные. Именно пересечениями механик и достигается сложность сейчас (ну помимо гирчеков). Может и подзабыл что-то навскидку, но все уже было и ничего нового в механиках я не вижу.

В принципе, все что я вынес из компьютерных игр, это хорошое знание английского языка (что уже почти не актуально, потому что это 15-20 лет назад играли в англ игры, теперь почти всё локализованно. Тот же вов на европе помог мне подтянуть разговорный английский, получить опыт в общении с носителями языка, а сейчас кто из русских играет на европе? Единицы.), ну может еще неплохая реакция, но тут уже пве в вове мало при чем, скорее это вынесено из всяких гоночек, доты и пвп в вове, а в пве просто есть возможность использовать хорошую реакцию, это уже как средство, а не как цель. Последнее может написано чуть запутанно, извиняюсь, еще не до конца проснулся 

[zaza]

По той же причине, по которой люди играют на максимальной сложности в сингплееры - потому что им нравится играть в сложную игру.

В сингле тебя никто не попросит ни нафармить шмот, ни кикнет за фейлы.

[Railla]

Сможет применить навыки или нет - но упорство, спортивный характер и злость не исчезнет.

Для большинства топовых жопопротирателей игра в варкрафт на высоком уровне  не имеет никакого отношения  к этим качествам.  Возможное исключение - хорошие  рлы.   Но рл-ов  1-2 на гильдию. Остальные - обычное нирыбанимясо, плывущие по течению.

Я не могу сказать я хороший РЛ или нет, как и Гм. я этим занимался со штатов.

В любом раскладе, гильдия ничем не отличается от любого производственого коллектива. Приемы мотивации, понимание их.
Мне это помогло в свое время. Точно так же как и пусть небольшой, но результат. В компании где я работал, даже шутили, что игра за орду прописана в контракте. Исключая генерального. он был известным эльфом друидом 80 уровня.

Каких, например?  Прикидываться мертвым  перед стайкой гопников ?

Во первых если человек ставит цель играть на результат, то уже можно сказать, что он понимает что делает.
Во вторых если он упорно добивается цели в игре, то есть большая вероятность, что он так же будет дейстовать по жизни.
В третьих, на западе при приеме в ряд компаний (замечу - не игровых) я встречал вопросы об участии в онлайн играх. И результатах. Навыки комуникации (даже при посыле вас нахер), социализации, зачаточные лидерские качества - есть у большинства топ рейдеров.

Цитата: Quentin от Сегодня в 03:30:14

    А теперь ты мне внятно объясни: зачем сейчас вообще ходить в мифик и заниматься энд-гейм контентом?

По той же причине, по которой люди играют на максимальной сложности в сингплееры - потому что им нравится играть в сложную игру.

Например мне доставляет удовольствие играть в В3 на максимальной сложности. Каждая ошибка наказывается.

По той же причине, по которой люди играют на максимальной сложности в сингплееры - потому что им нравится играть в сложную игру.

В сингле тебя никто не попросит ни нафармить шмот, ни кикнет за фейлы.

В ММО это лично твоя проблема если ты не выдерживаешь конкуренции.

[Quentin]

Соглашусь с предыдущим оратором: РЛ получает навыки управления людьми, учится в них разбираться, видеть потенциалы и тд. Но опять же, только РЛ, обычный рейдер приходит, сидит в рейде 3 часа и уходит. Тот же пресловутый Терстон по его постам явно в рекрутинге и вообще управлении рейдом ни в зуб ногой, так что тут одного топ-рейдинга мало. Надо заниматься конкретными вещами, которыми в рейде занимается 1-3 человека из всех.
А вот насчет упорности и целеустремленности в реальной жизни - довольно спорный вопрос. Одно дело сидеть на жопе и клацать кнопочки, заставляя своего персонажа все делать, а другое - совершать какие-то конкретные действия самому. Далеко не факт что после стольких лет сидения на жопе эти самый топ-рейдеры вообще хоть пальцем захотят шевелить для результата, в реале как-то посложнее это.

[Tao2en]

Играю с классики, в БК хардкорил, после отмены ключей в БТ, а затем нерфов глав злодеев, плевался на близов, ОКАЗУАЛили!!! С тех пор были периоды задротства, ухода и возвращения в игру, но чем дальше, тем меньше было желания рейдить. В Пандах нашёл статик 10ку, нормал освоили быстро, героик не досидел, так как после нормала, траить тех же боссов было скучно. Пару месяцев назад вернулся в вов, уже Дренор и омг теперь три сложности норма-героик-мифик!! да вы издеваетесь? Так ещё мифик на 20 человек и привязка к серверу, кабздец. Если ты не задрот в гильдии рейдящей 7/7 и не готов на рабские условия аля рейды с 15:00 до 1:00 на освоение, то готовь лишние 2к рублей, чтобы тебя паровозили в МФ или довольствуйся с пугами 3/10. Жду нерфов.

[Tromgar]

Соглашусь с предыдущим оратором: РЛ получает навыки управления людьми, учится в них разбираться, видеть потенциалы и тд. Но опять же, только РЛ, обычный рейдер приходит, сидит в рейде 3 часа и уходит. Тот же пресловутый Терстон по его постам явно в рекрутинге и вообще управлении рейдом ни в зуб ногой, так что тут одного топ-рейдинга мало. Надо заниматься конкретными вещами, которыми в рейде занимается 1-3 человека из всех.
А вот насчет упорности и целеустремленности в реальной жизни - довольно спорный вопрос. Одно дело сидеть на жопе и клацать кнопочки, заставляя своего персонажа все делать, а другое - совершать какие-то конкретные действия самому. Далеко не факт что после стольких лет сидения на жопе эти самый топ-рейдеры вообще хоть пальцем захотят шевелить для результата, в реале как-то посложнее это.

Да, ты не рейдил на топ 100, явно. В больших гильдиях позиция РЛа условна. На освоении, когда нету тактик и о боссе мало что известно, каждый рейдер что-то замечает, рассказывает это рейду, благодаря этому люди живут на энкаунтере все дольше и дольше, а в итоге он умирает. Вот из этого и складывается тактика.  В таких гильдиях каждый рейдер может заменить РЛа, если это потребуется. В том же Парагоне на одном из киллов в Катаклизме (в ДД, кажется, на Йорсадже) рейд координировал простой рейдер.

В общем, давай еще прохладные истории.

[zaza]

Какие навыки управления в WoW? У людей проблемы с управлением даже рейдом в каких то 20 человек. Никакой делегации полномочий, ничего. Вот в EVE - там навыки управления, с иерархией и собраниями.

[WhateWowa.vb]

20ку собирать легко на 3ёх наших серверах, а некоторые принципиально не хотят ехать на эти загаженные сервера, потому что там если и в % соотношении столько же долбоящеров, то в количественном явно больше, чем на уютном громе или тому подобном сервере, и если продолжать заливать народом рф, сд и гордунни, то стабильности этим серверам не прибавится, лучше бы наоборот разъехались плавно по всем серверам и везде были бы свои самодостаточные 20ки

[Quentin]

Соглашусь с предыдущим оратором: РЛ получает навыки управления людьми, учится в них разбираться, видеть потенциалы и тд. Но опять же, только РЛ, обычный рейдер приходит, сидит в рейде 3 часа и уходит. Тот же пресловутый Терстон по его постам явно в рекрутинге и вообще управлении рейдом ни в зуб ногой, так что тут одного топ-рейдинга мало. Надо заниматься конкретными вещами, которыми в рейде занимается 1-3 человека из всех.
А вот насчет упорности и целеустремленности в реальной жизни - довольно спорный вопрос. Одно дело сидеть на жопе и клацать кнопочки, заставляя своего персонажа все делать, а другое - совершать какие-то конкретные действия самому. Далеко не факт что после стольких лет сидения на жопе эти самый топ-рейдеры вообще хоть пальцем захотят шевелить для результата, в реале как-то посложнее это.

Да, ты не рейдил на топ 100, явно. В больших гильдиях позиция РЛа условна. На освоении, когда нету тактик и о боссе мало что известно, каждый рейдер что-то замечает, рассказывает это рейду, благодаря этому люди живут на энкаунтере все дольше и дольше, а в итоге он умирает. Вот из этого и складывается тактика.  В таких гильдиях каждый рейдер может заменить РЛа, если это потребуется. В том же Парагоне на одном из киллов в Катаклизме (в ДД, кажется, на Йорсадже) рейд координировал простой рейдер.

В общем, давай еще прохладные истории.

Мда, ты просто верх мудрости. О каком придумывании тактик на освоении ты говоришь? Все затраено еще на птре сотнями гильдий, видео валяются где угодно, в игре есть атлас подземелий, на основании которого можно создать тактику, даже если ты впервые видишь босса. Подсказки от рейдеров всегда были и будут, но это совсем не одно и то же, что провести рейд. Да, у меня в статике тоже был человек, который мог заменить РЛа, если того не было, но он был хуже, т.к. опыта меньше, он мог не дать какую-то команду, просто забыв про нее, и 2-3-4-половина рейда лежит. Может в топ-10 гильдиях РЛ вообще молчит во время пула, не дает команд, не координирует действия, но это потому что люди знают что делать и сосредоточенны на игре. А в среднем статике РЛ постоянно командует в бою, "сбежаться", "разбежаться", "слили аддов", "переставить босса". Да, это можно делать и без команд, но с командами как-то больше шансов что никто не завтыкает и не сдохнет от чего-нибудь. Плюс в обязанности РЛа входит мотивация рейдеров, решение конфликтов, поощерение отличившихся и прочие вещи, которые так же приминимы в управлении людьми в реальной жизни.
Так что да, продолжай рассказывать прохладные истории про вещи, в которых ты вообще не шаришь.

[[email protected]]

терстон иди ка ты нахер понял.То что ты киданул людей и ушел куда там в олимп, где собралась кучка задротов которые считают обычные гильдии полным гавном и то что ты клацаешь по клаве лучше других не говорит о том что ты лучше их. А теперь еще и обдираешь людей людей своими услугами ссылаясь на их беспомощность и типа оказывая им " помощь" . Это обычная обдираловка. А ты всего лишь кидала

[WhateWowa.vb]

Но как игроки, как рейдовая гильдия они ужасны. К игре все эти дружбы и семейные сплоченности не имеют никакого отношения.

Ужасны для кого? Их проблема, это Близзард со странной политикой, а давайте просто так без всякой награды сделаем пропасти в сложности, вот этот босс с куском сета даже зергом а этого вы даже траить не будете. И только.

видимо ужасны для таких трунагибаторов как тёрстон, постоянно в его комментариях читается только наглое лицемерие и "превосходство" над остальными, никакого понятия о том, что многие в этой игре сидят из-за друзей/знакомых, а не что бы покорять мифики, даже мы своим "недорейдом" в составе 14-18 человек-друзяшек осилили героик чернорука с горем пополам, но а дальше идти не за чем и некем, потому что дальше - не для нас. но тёрстон явно посчитает, что мы слились и ваще не рейдеры

[Blanck]

(показать/скрыть)

Но на грядущем близзконе Чилтон&СO, конечно же, будут говорить, что с игрой все в порядке, и это игроки нихера не понимают их гениальную задумку, раз не хотят оплачивать игру только ради 1,5 рейдов и браузерки впридачу. Да, виноваты как всегда игроки.

У игры все в порядке, число подписчиков вернулось к прежнему до-Дренорскому. Все продолжают играть, близы заработали на колебаниях на старте аддона (плюс почти половина прибыли с подписок на короткий промежуток + покупка подорожавшего аддона).
Идет очередной этап бесконечной драмы "что в нашей игре не так". Как и у любой нормальной игры в вове есть какие то проблемы, их как то решат, потом через полгода решат те же самые но по новому или уже другие и так будет продолжаться пока вов не закроют. А коммьюнити традиционно будет брать актуальную текущую проблему, пророчить игре скорый конец и преувеличивать все что только можно. Я уже даже боюсь считать сколько раз вову пророчили полный пипец. В катаклизме все все поняли что игре конец и начали рисовать фотожабы на могилку. Прошло 4 года а воз и ныне там. И воз игры с 7кк подписчиков и воз коммьюнити которое буквально завтра ожидает конец потому что сейчас УЖЕ ВСЕ ПЛОХО.

На самом деле все плохо лишь для отдельных пластов и конкретных людей чьи ожидания не оправдались. У игры в целом все великолепно, она просто в очередной раз меняется и не все за этим поспевают по пути толком не разобравшись в причинах и следствиях начав пророчить конец.

Два чаю и одну сотню нефти вот этому господину, пожалуйста.