[Railla]

(показать/скрыть)

Любой онлайн проект - живет. Пока с ним работает его команда.  Да есть срок жизни игрока. Но есть и понятия возвратов.

В общем то, я аплодировал Дренору. И аплодирую его идее сейчас. Возврат к каноническим героям - это отлично. Для многих возврат к БК - это возврат к молодости как правильно омечали. Мне очень понравилась работа квестовых мастеров - Та же воронья лока просто шедевральна. Очень приличные рейды. Очень приличные подземелья. Отличная идея с гарнизоном.

Это, видимо, довольно индивидуально. Я совершенно не ощущаю возврата к истокам.

Парадокс в том, что Пандария мне пришлась более теплой и ламповой, чем Дренор. Это при том, что панды мне ваще никак не нравятся. Когда я увидел анонс панд, я реально вначале решил, что это шутка. Я не мог понять, ну как так. После косячного (на мой личный вкус, я имею ввиду) катаклизма - еще и панды. Ужас.
Но на панды я вернулся в вов и что забавно - контент меня впечатлил. Я еще подумал, что какой талант нужно иметь, чтобы взять настолько неудачную идею и так здорово ее воплотить. (Это мое личное мнение конечно - не надо тут со мной спорить).

У Дренора - те у ВоВа одна беда. Он стал игрой одного патча. Что позволяет другим проектам теперь с ним конкурировать. У ВоВа раньше был достаточно немаленький контент. Морхейм сказал в свое время - что то типа "Вам нужен милиард доллоров что бы его повторить!". И в общем он выделялся этим. Часто этот контент был не проходим соло.
Что же теперь? Теперь всех интересует только актуальный патч. Актуальный гир. В катаклизме была разрушена цепочка постепеного освоения контента - когда выпущеные новые героики или крафтовая ПвП синь позволяли сразу пойти в ДД. типа - ВСЕ ЧТО ХОТИТЕ - ТОЛЬКО ИГРАЙТЕ.

Дренор - апофеоз этого. Если вы посомтрите на него, то во первых - он очень маленький. Сравните с Запредельем. Или с Нордсколом? Там требовался флай маунт. Тут же вы на обычном маунте пронесетесь по нему минут за 10. Целиком. Дренор создавался в рассчете на быстрый выпук патчей. нет патча с контентом? - нет пользователей. Это кстати дает другим играм теперь хорошую возможность конкурировать с ВоВом. Во-первых.

Конечно, идея быстрого выпуска патчей хороша, но только как идея. В жизни либо быстро и хреново, либо хорошо, но долго. Бывают исключения, но боюсь, что не в этом случае.

Во вторых. В БК и ЦЛК - все таки вы проходили рейд. те вы прошли РЕЙД. в 10 или в 25 - не важно. Вы прошли РЕЙД. Сейчас вы прошли рейд. В ЛФР или в нормале? Вы человек 2рого сорта. А то и третьего. Градация сложностейодного и того же привела к сегрегации. А кому хочется быть человекаом второго сорта? Даже за просмотр контента? Поэтому в мифик тянутся даже те кто не может. Результат? да вон - посомтрите на графике.

А в Вотлке или БК люди не тянулись в ХМ 25-ки и прочая?

В третьих. Увеличилась нагрузка на контент. Если раньше был один инст. Вот Каражан. первое крыло, Второе крыло. А вот там - магги и вам нужна 25точка. А вот там - ЗА. А дальше - вам понадобится 25точка на Груле а дальше Паровая килька и Илья и т.д. те была четкая цепь прохождения. И контент был уникальным. да были свои проблемы - одетого человека найти было сложно - когда кто то уходил. Но были и зубодробительные героики - типа героиков бурь. да и прикольные вещи типа стелс ранов по паровке. был достаточно актуальный крафт.
Что сейчас? 50 оттенков... ну нет, не серого, а черти пойми чего. Я не проходил все режимы сложностей рейдов, те фактически играя только на мифике - героик (в начале - да и то две, три недели) и мифик. Но есть в общем знакомые которые казуалят. Вот на них - наргузка возросла неимоверно. Что бы не стать людьми второго сорта - нужно одется. Как одется? По цепочке. И человек 4 раза идет пылесосить ОДНО и ТОЖЕ. а еще для сбора кольца - которое обязательно это надо пылесосить пару месяцев.  Вас блевать не начнет от этого?

Я в слак-режиме за пару месяцев вполне вкачался и оделся одним персонажем для рейдов в гер. Дальше могу ходить, могу не ходить. На мой взгляд особой нагрузки тут нет.

Вы хотите одеть перса, как одеты рейдеры миф-контента? Тогда нужно оценить время и решить, можете ли вы его выделить на это. На все нужно время.

Хотите научиться круто кататься на сноуборде, нужно купить эквип, регулярно ездить в соответствующее место и тренироваться. Можете вы себе позволить тратить время на все это? Если да, то никто не держит, если нет, то это хобби не для вас. Никто же не требует у высших сил "понерфить сноубординг" или "поставить горнолыжный курорт в люберцах, а то в Альпы задолбало летать, да и времени нет".

И четвертое. Что предлагается в качестве нового. Да в общем то тоже, что и в предидущем патче. Все интересные вещи были выхолащены - процентным дропом. Ну зачем вам получать что то типа маунта, анзу, ключей доступа, что то крафитить, летать, собирать - вот вам тонна эпиков. Усритесь ими! и рейдите. Что предлагает Дренор? Ферму и 3 рейда. Все. Разовый пробег за рарниками, разовый пробег по инстам. Поделку под названием "Великий Ашран". И все.

И последнее. ВОВ пытается гонятся за сессионками. Сокращает время затраты на игру (не для хардкоров), времязатраты на изучение контента. дак чего удивлятся такой флюктуации субскрайберов в ВоВе? ВоВ порадил туристов. Пришли посомтрели на новое - ушли.

Возможно, Вов гоняется за сессионками, потому что куча поклонников им говорит: "сделайте проще, а то нагрузка возросла!" и "сделайте возможность мне, вашему самому старому и преданному фанату, иметь нормальный обвес, потому что рейдить по 4-5 часов 5/7 дней в неделю я не могу - у меня работа и дети".

Как должно быть? Да хрен его знает. Я не сотрудник близард, да и не имею их статистики.
На мой взгляд ВоВу нужно отказыватся от опыта. базового и системы уровней. Пусть уровень опередяет шмот - это знакомое хорошее решение. Как освоить игру? да тоже есть решение - сделайте ряд квестов как у ДК. Цепочек. например маг входит в игру имея базовый набор спелов - фроста с которымможет пойти в рейд или инст. А прочее - спеки, доп спела маунтов - вперед открывать осваивая окружающий контент. ЛФР нужна модификация - из подобия рейда в рейдовый сценарий. да много чего - я бы поменял.  Я мог бы обсудить это, но это слишком большая и сложная тема. Да и бессмысленная, так как в общем никому это не надо.

Будут квесты легкие - их все освоят и уйдут. Будут сложные, требовательные к миф-эквипу или крутой масс-гильдии - все заорут, что контент сделан для 10%.

Я думаю, как ни сделай, все равно кто-то останется а кто-то уйдет. Вов уже стар, суперстар, в нем было все, что можно. Сделай его как было - скажут, что уже было. Сделай все новое - скажут, что игра гоняется за сессионками/экшн/казулами и вообще раньше было лучше, а сейчас какашка. Впрочем, последнее скажут, даже если все перенесут в ваниллу.

Любое мнение персонализировано.

И вы описываете все верно. Вопрос в том, что воВ в себе сейчас несет много противоречий. Сам по себе. Определяющей в принятии решения о развитии игры может быть только статистика - а ее у нас с вами нет.

[Пуззилин]

Человек не живет в безвоздушном пространстве. Если социум - хотя бы в виде одного человека (типа Иши) дает ярлык - "ЛФРщик", неважно какой смысл в него вкладывают - он будет распросстранятся на всех.

Если говорить про социум. Точно также вас люди, целующие белочек, могут назвать человеком 2-го сорта, т.к. вы не целуете белочек. Вас аренеры могут назвать человеком 2-го сорта, т.к. сидите на рейтинге 900 (фактические такой же ЛФР, только для ПвП), а не на 2200. И даже лфрщик вас может также назвать рыбой 2-й свежести, т.к. вы сидите задрачиваете того же босса, которого они убивают с 1-го пулла, и пофиг, что у него в мифике больше абилок. Почему мнение человека, занимающегося пве мификом главнее?
И опять вы к крайностям склоняете. Да, не живет в безвоздушном пространстве, но он и не живет внутри торнадо. Всегда надо задаваться вопросом: "А судьи кто?"

[zaza]

Тут важный момент - одна из задач WoD была вернуть старых игроков. И она полностью провалена, все кто пришёл назад ушли почти сразу.

[Railla]

Человек не живет в безвоздушном пространстве. Если социум - хотя бы в виде одного человека (типа Иши) дает ярлык - "ЛФРщик", неважно какой смысл в него вкладывают - он будет распросстранятся на всех.

Если говорить про социум. Точно также вас люди, целующие белочек, могут назвать человеком 2-го сорта, т.к. вы не целуете белочек. Вас аренеры могут назвать человеком 2-го сорта, т.к. сидите на рейтинге 900 (фактические такой же ЛФР, только для ПвП), а не на 2200. И даже лфрщик вас может также назвать рыбой 2-й свежести, т.к. вы сидите задрачиваете того же босса, которого они убивают с 1-го пулла, и пофиг, что у него в мифике больше абилок. Почему мнение человека, занимающегося пве мификом главнее?
И опять вы к крайностям склоняете. Да, не живет в безвоздушном пространстве, но он и не живет внутри торнадо. Всегда надо задаваться вопросом: "А судьи кто?"

Где вы у меня 900 то нашли. Я вообще арену не играл год где то.
Конечно могут. И называют - и "ебанутыми", и "задротами", а иногда и в сумме. Но в конечном то итоге ачивер приходит в клан - за местом в рейде. И сталкивается с терминами которые вы сами привели - целователь белочек, лфрщик, рак, днище и т.д.

[DeMo.nick]

Старый краб - очень почетное звание.

[Railla]

Старый краб - очень почетное звание.

Точно! Старый краб борозды не портит!

[Пуззилин]

Где вы у меня 900 то нашли. Я вообще арену не играл год где то.
Конечно могут. И называют - и "ебанутыми", и "задротами", а иногда и в сумме. Но в конечном то итоге ачивер приходит в клан - за местом в рейде. И сталкивается с терминами которые вы сами привели - целователь белочек, лфрщик, рак, днище и т.д.

Я пытаюсь тебе и остальным разъяснить один момент. У вас у всех получается, что все игроки ставят себе цель - мифик. Ачивер приходит в клан - за местом в рейде. А вариант, что он не приходит в клан за местом в рейде, что ему вообще не нужно место в рейде, а достаточно ЛФРа, и даже кроссерверных нормалов/героиков, где опыт зачастую никто особенно и не смотрит  - всё это вы совершенно не рассматриваете?? Как бы статистика говорит, что эпохальщиков где-то 4% что ли. Ну и где здесь все, какой-то абсолют, к которому вы всех прикрепляете? По-моему вы искренне не понимаете (или не хотите понимать), что у многих и очень многих людей цель - ЛФР или вообще рейды в их цель не входят. И ни в какой мифик и нормал они не будут искать, писать и т.д. Хватит говорить за всех. По себе не судят.

[Railla]

Где вы у меня 900 то нашли. Я вообще арену не играл год где то.
Конечно могут. И называют - и "ебанутыми", и "задротами", а иногда и в сумме. Но в конечном то итоге ачивер приходит в клан - за местом в рейде. И сталкивается с терминами которые вы сами привели - целователь белочек, лфрщик, рак, днище и т.д.

Я пытаюсь тебе и остальным разъяснить один момент. У вас у всех получается, что все игроки ставят себе цель - мифик. Ачивер приходит в клан - за местом в рейде. А вариант, что он не приходит в клан за местом в рейде, что ему вообще не нужно место в рейде, а достаточно ЛФРа, и даже кроссерверных нормалов/героиков, где опыт зачастую никто особенно и не смотрит  - всё это вы совершенно не рассматриваете?? Как бы статистика говорит, что эпохальщиков где-то 4% что ли. Ну и где здесь все, какой-то абсолют, к которому вы всех прикрепляете? По-моему вы искренне не понимаете (или не хотите понимать), что у многих и очень многих людей цель - ЛФР или вообще рейды в их цель не входят. И ни в какой мифик и нормал они не будут искать, писать и т.д. Хватит говорить за всех. По себе не судят.

Любое обьединение людей - цель. Большинства гильдий обьединяет одно - цель освоене контента или ПвП.
Если твой вакуумный ачиводрочер найдет себе клан совпадающий по целям - в своей среде естествено никто не будет приклеивать ему Ярлыки.

[Kerr20]

Как бы статистика говорит, что эпохальщиков где-то 4% что ли.

Видишь, эпохальщиков всего 4%, эпохальщики рейдят в элитном формате, все остальные - люди второго сорта, сиречь целователи белочек.

[hroniks]

Мне вот не понятно, одни твердят "оказуалеле" другие, что наоборот рейд сложный... Мне кажется, что просто близзы ищут некий баланс, но промахнулись в этот раз.

Большой онлайн в Личе дали китайцы, т.к. для них это был новый продукт такого класса. По понятным причинам в Китае (и вообще в Азии) после этого наплодилось клонов с более приемлимыми методами монетизации и соотношения казуальности/задроства.

В дреноре попытка вернуть старых игроков сработала, но игрок видимо не оценил. Вот и вся петрушка

[Victuar]

Как бы статистика говорит, что эпохальщиков где-то 4% что ли.

Видишь, эпохальщиков всего 4%, эпохальщики рейдят в элитном формате, все остальные - люди второго сорта, сиречь целователи белочек.

По мнению отдельно взятых индивидуумов.
Ну каждый человек может иметь свое мнение. Его право.

[Пуззилин]

Любое обьединение людей - цель. Большинства гильдий обьединяет одно - цель освоене контента или ПвП.
Если твой вакуумный ачиводрочер найдет себе клан совпадающий по целям - в своей среде естествено никто не будет приклеивать ему Ярлыки.

Во, как у Сократа, родили истину. Появилась фраза "своя среда". Вот я про это и говорю, пока каждый сидит в своей среде, на своем уровне/нише, чего-то добивается и не лезет в чужую среду он по-своему успешен. Нельзя называть человека из среды X неудачником, только лишь по тому, что он не вашей среде Y и не идет в вашу среду. Вот, когда он захочет в вашу среду, тогда и будете оценивать его с позиции вашей среды. А пока его нужно оценивать только с позиции Х среды. И это как раз не вакуумные, а таких львиная доля сегодня. И почему ачиводрочер. Если из-за белок - под белками я имею в виду заниматья чем-то несерьезным (правда это опять оценочное слово). Ачиводрочеры это так называемы PvA (не клей).

[Пуззилин]

Видишь, эпохальщиков всего 4%, эпохальщики рейдят в элитном формате, все остальные - люди второго сорта, сиречь целователи белочек.

У вас же большинство всегда право. Это у меня там эмансипация, уважение прав меньшинств и проч. Нестыковочка-с.

[Kerr20]

Большой онлайн в Личе дали китайцы, т.к. для них это был новый продукт такого класса. По понятным причинам в Китае (и вообще в Азии) после этого наплодилось клонов с более приемлимыми методами монетизации и соотношения казуальности/задроства.

Лича в Китае вроде относительно недавно выпустили, нэ? У них же нельзя показывать кости, близзы и переделывали весь экспаншен под узкоглазых.

Видишь, эпохальщиков всего 4%, эпохальщики рейдят в элитном формате, все остальные - люди второго сорта, сиречь целователи белочек.

У вас же большинство всегда право. Это у меня там эмансипация, уважение прав меньшинств и проч. Нестыковочка-с.

У меня? Вы меня с кем-то путаете. Я категорически против демократии, просто потому, что демос в большинстве своем непроходимо туп.

[Пуззилин]

У меня? Вы меня с кем-то путаете. Я категорически против демократии, просто потому, что демос в большинстве своем непроходимо туп.

Демократия не есть мнение большинства. Хватит следовать этому топорному заблуждению...