[DeMo.nick]

самосуд - всегда плохо, а смертная казнь - тем более. т.к. это все шкуничество, а нужно думать об обществе в целом.
Любое преступление (даже самое тяжкое) наносит ущерб обществу. Этот ущерб должна компенсировать система правосудия.
Колыма хорошо справлялась с этим делом
п.с. я просто обожаю шестерни - огромные, лязгающие и что самое главное - в сцеплении перемалывающие все, что на них попадает.

[Psametix]

Человечеством вообще ничего не должно командовать

Человечеством в целом? или каждым индивидуумом отдельно?
При втором варианте мне дико интересно, как человечество вообще выживет, ведь если у всех будет воля и средства к её воплощению, то мы аннигилируем сами себя.

самосуд - всегда плохо, а смертная казнь - тем более. т.к. это все шкуничество, а нужно думать об обществе в целом.
Любое преступление (даже самое тяжкое) наносит ущерб обществу. Этот ущерб должна компенсировать система правосудия.
Колыма хорошо справлялась с этим делом
п.с. я просто обожаю шестерни - огромные, лязгающие и что самое главное - в сцеплении перемалывающие все, что на них попадает.

Ну нынешняя система "правосудия" справляется с тем чтобы пока что большинство населения было в достаточной мере довольно положением дел, чтобы сидеть на стуле и срать под себя как описал выше один человек. Но рано или поздно соберется достаточно кол-во "сферических отцов" ненавидящих всей душой "сферических олигархов".
К тому же причем тут шкурничество (ну то есть оно конечно причем), но разве в приведенном мной весьма грубом примере самосуд в отношении насильника и впринцепе убийцы ушедшим безнаказанно от совершенного преступление не предотвратит подобные действия которые последуют вслед за первым из-за чувства непрекосновенности, что спасет ещё сколько-то жизней, на которые судившему плевать?

[DeMo.nick]

мы аннигилируем сами себя.

именно этим мы и занимаемся уже не один десяток тысяч лет...
и с каждым столетием все успешней...

[Serji]

Чёт вас понесло 0_о
Вот хоть видос в тему от уважаемого мной Asmongold (на инглише).
 Весьма годное, имхо.

(показать/скрыть)

[Psametix]

мы аннигилируем сами себя.

именно этим мы и занимаемся уже не один десяток тысяч лет...

да нет, мы занимаемся перетаскиванием благ, которые производят молчаливое большинство от одной группы людей к другой. Именно эти группы людей друг друга аннигилируют (с сопутствующим ущербом большинства), а большинство так и остаётся производить блага дальше для победителей.

А насчет самосуда и казней, как там говорил в бетмене расальгуль про очищающий пожар для сильно разросшегося леса в котором уже ступить негде?

[Тёрстон]

(показать/скрыть)

Потому и терпеть не могут, что это иллюзия придуманная западом, и служит тому же, чему и так называемые патриотизм и религия. Это просто не возможно, физически. Или довайте, решение в студию. Отмазы типа "это должен придумать вася (в данном случае близард)" не принимаются.

На всё никак не загнившем западе решение известно уже давно. Эмансипация, уважение прав меньшинств и т.д. Правда в случае с гомо это начинает как раз принимать те формы, которые у нас приняты в случае с гетеро. Там гомо становится каким-то неприкосновенным божеством. У нас же наоборот, гетеро обожествляется. И те, и те не главнее один другого, оба равноправны. Тоже самое касается этнических меньшинств и прочих групп. Недостижимым идеалом либерализма было какое-то польское правительство в средние века или в Новое время. Вот там дошли до того, что 1 голос члена правительства мог наложить запрет на принятие правителеьственного решения. Представьте, что из этого вышло. Всё было идеально, но на практике привело к парализации работы правительства. Поэтому такого не будет и не должно быть никогда. Но всё равно необходим учет мнения всех слоев, групп общества. Нельзя принимать законы, которые совершенно игнорируют мнение какой-то группы. Любой вопрос нужно рассматривать комплексно, со всех сторон, во всех плоскостях и гранях. Только тогда можно будет принять какое-то компромиссное решение, которое по большей части (не абсолютно) удовлетворяло бы всех. На всё никак не загнившем западе это осознали и стараются делать. Мы опять пошли по самому простому пути.

Зря вы мне все это говорите - не впечатляет. Я убежденный хоть и достаточно лайтовый мизантроп, считающий большинство людей биомусором, без мнения и личности, а лучший политик для меня - мертвый политик. Лучшая система - свобода, времена когда человек еще был человеком - раннее средневековье, и человеком его делала именно та жизнь, в которой нужно выживать. А все эти споры о том, чьему глюку молиться, каким рабом быть моднее, или в какую дырку лучше пехаться - удел детей, подростков и недоразвитых милоновых.

Вы друг от друга не далеко ушли, два сапога пара я бы сказал. Всякие меньшинства и инакомыслящие идут лесом, мизантропы включительно (ты доктора хауса чтоли обсмотрелся?). Кто больше толпу собрал, тот и прав, интересы меньшинств можно игнорировать в угоду большинства.

Меньшинство можно игнорировать.
Но только до той поры, пока оно не заходит к вам как г-н Брейвик.
С автоматом.

Этот случай с брейвиком очень показателен, фотки его тюрьмы видели? Это точно тюрьма? В нормальной стране подобные преступники не сидели бы в таких апартаментах.
Зря некоторые засматриваются на запад, это полнейшая деградация и разложение.

Ой, да у нас тут поцреотики-великороссы завелись.

Я надеюсь, это нечто, изрыгающее из себя какую-то помесь большевистских лозунгов и блатных понятий, просто троллит, а не на самом деле такой отбитый.

[DeMo.nick]

Ну нынешняя система "правосудия" справляется с тем чтобы пока что большинство населения было в достаточной мере довольно положением дел, чтобы сидеть на стуле и срать под себя как описал выше один человек. Но рано или поздно соберется достаточно кол-во "сферических отцов" ненавидящих всей душой "сферических олигархов".
К тому же причем тут шкурничество (ну то есть оно конечно причем), но разве в приведенном мной весьма грубом примере самосуд в отношении насильника и впринцепе убийцы ушедшим безнаказанно от совершенного преступление не предотвратит подобные действия которые последуют вслед за первым из-за чувства непрекосновенности, что спасет ещё сколько-то жизней, на которые судившему плевать?

месть, а тем более убийство из мести - самое низкое и мерзкое деяние, которое и станет роднить их обоих.
Если правосудие не работает, то нужно менять людей его вершащих, а не подменять собой систему. А то повылязит брейвиков всяких и привет...

[DeMo.nick]

А насчет самосуда и казней, как там говорил в бетмене расальгуль про очищающий пожар для сильно разросшегося леса в котором уже ступить негде?

Исламское государство - вот туда тебе дорога.

[Psametix]

месть, а тем более убийство из мести - самое низкое и мерзкое деяние, которое и станет роднить их обоих.
Если правосудие не работает, то нужно менять людей его вершащих, а не подменять собой систему. А то повылязит брейвиков всяких и привет...

Ну в идеале всё так, и я это не одобряю тоже (хотя мне страшно предствавить, что я бы чувствовал случись такое со мной). Но раз система не работает, значит всегда будут появлятся "дефекты", которые будут устранятся по мере сил. Причем в таких делах как правило самосудивший часто либо сдается либо самоубивается, что так сказать тоже устраняет "дефект".

А насчет самосуда и казней, как там говорил в бетмене расальгуль про очищающий пожар для сильно разросшегося леса в котором уже ступить негде?

Исламское государство - вот туда тебе дорога.

Я что-то сомневаюсь, что там вершат ту "справедливость", что я поддерживаю, рядовые члены общества, и уж тем более в целях руководства этого общества.

[DeMo.nick]

А насчет самосуда и казней, как там говорил в бетмене расальгуль про очищающий пожар для сильно разросшегося леса в котором уже ступить негде?

Исламское государство - вот туда тебе дорога.

Я что-то сомневаюсь, что там вершат ту "справедливость", что я поддерживаю рядовые члены общества, и уж тем более в целях руководства этого общества.

Но пример с пожаром и лесом - именно об их методах.
Троцкисты делали тоже самое, говоря "Россия - дрова в топку мировой революции".
А есть пример совсем не приличный, где самосуд поощряется...

[Psametix]

Но разве я тут говорил, что я сам из таких? Я начал тут строчить посты после слов, что в нормальном государстве, которое судя по всему на нашей планете существует не может быть такого явления как самосуд.
 
К тому же современный суд, он же в какой то мере коллективный самосуд, разве что приговоры можно выбрать из уже существующего списка. Ведь если устроить суд над насильником-олигархом, с присяжными из простых случайных людей и оградить их от угроз и взяток со стороны осуждаемого, то решение я думаю было бы однозначным. Это что тогда выходит, что взятки и запугивание помогают правосудию?

Вообще лично я, будь я смелым и решительным с оружеем в руках, поддерживал бы принцип, какого-то французкого философа, который звучал как-то так:
"Я ненавижу ваше мнение, но готов умереть, чтобы вы могли его высказать и быть услышанными"

[Lurkers]

Жмякнул на последнюю страницу комментариев, почитал, пошёл читать с начала)) скатили тему в политоту и философию. По сабжу - лучше вотлк не будет, тогда вов набрал кучу подписчиков за счёт раскрученного и всем знакомого Артаса Менетиловича+плеть, она же зомби тематика (тогда горячо всеми любимая). Сейчас же всё продолжается в духе *те же тапки, только в профиль*, т.е. принцип тот же, что и в бк, но есть селфикамера, покемоны и лфр. Это конечно тоже нововведения и многие хороши (кроме лфр, имхо), но свежести старику ВОВ не придают, а даже самая сладкая конфета в конце концов надоедает.

Даешь ВОВ2!

[Anory]

Прочел всю тему и везде одно и то-же...
Лично для меня основным минусом всех этих като-дреноров является отсутствие разделения между форматами 10 и 25 не только по составу, но и по гиру. Во время ЛК люди держались за гильдии и старались, сейчас всё стало более доступным.... Ходили пуги в ЦЛК на 6 с короблями и все были счастливы, ибо можно было пойти после еще десяточку фармануть, а там глядишь и гильдия найдется. Ну и конечно доступность эпика для всех..
Не припомню, что было поделать в великий ЛК вне города.., разве что ганкать пруд в Низине.

[ТазикСупа]

Рейд формата 10 ппл был невероятно удобен и комфортен (лично для меня), сейчас 20 неудобна и не столь дружелюбна-опять же для меня,но я думаю, я не 1 такой

[Grail]

(показать/скрыть)

Потому и терпеть не могут, что это иллюзия придуманная западом, и служит тому же, чему и так называемые патриотизм и религия. Это просто не возможно, физически. Или довайте, решение в студию. Отмазы типа "это должен придумать вася (в данном случае близард)" не принимаются.

На всё никак не загнившем западе решение известно уже давно. Эмансипация, уважение прав меньшинств и т.д. Правда в случае с гомо это начинает как раз принимать те формы, которые у нас приняты в случае с гетеро. Там гомо становится каким-то неприкосновенным божеством. У нас же наоборот, гетеро обожествляется. И те, и те не главнее один другого, оба равноправны. Тоже самое касается этнических меньшинств и прочих групп. Недостижимым идеалом либерализма было какое-то польское правительство в средние века или в Новое время. Вот там дошли до того, что 1 голос члена правительства мог наложить запрет на принятие правителеьственного решения. Представьте, что из этого вышло. Всё было идеально, но на практике привело к парализации работы правительства. Поэтому такого не будет и не должно быть никогда. Но всё равно необходим учет мнения всех слоев, групп общества. Нельзя принимать законы, которые совершенно игнорируют мнение какой-то группы. Любой вопрос нужно рассматривать комплексно, со всех сторон, во всех плоскостях и гранях. Только тогда можно будет принять какое-то компромиссное решение, которое по большей части (не абсолютно) удовлетворяло бы всех. На всё никак не загнившем западе это осознали и стараются делать. Мы опять пошли по самому простому пути.

Зря вы мне все это говорите - не впечатляет. Я убежденный хоть и достаточно лайтовый мизантроп, считающий большинство людей биомусором, без мнения и личности, а лучший политик для меня - мертвый политик. Лучшая система - свобода, времена когда человек еще был человеком - раннее средневековье, и человеком его делала именно та жизнь, в которой нужно выживать. А все эти споры о том, чьему глюку молиться, каким рабом быть моднее, или в какую дырку лучше пехаться - удел детей, подростков и недоразвитых милоновых.

Вы друг от друга не далеко ушли, два сапога пара я бы сказал. Всякие меньшинства и инакомыслящие идут лесом, мизантропы включительно (ты доктора хауса чтоли обсмотрелся?). Кто больше толпу собрал, тот и прав, интересы меньшинств можно игнорировать в угоду большинства.

Меньшинство можно игнорировать.
Но только до той поры, пока оно не заходит к вам как г-н Брейвик.
С автоматом.

Этот случай с брейвиком очень показателен, фотки его тюрьмы видели? Это точно тюрьма? В нормальной стране подобные преступники не сидели бы в таких апартаментах.
Зря некоторые засматриваются на запад, это полнейшая деградация и разложение.

Ой, да у нас тут поцреотики-великороссы завелись.

Я надеюсь, это нечто, изрыгающее из себя какую-то помесь большевистских лозунгов и блатных понятий, просто троллит, а не на самом деле такой отбитый.

Когда нормальные личности обсуждают тему, дебилы переходят на личности.