WORLD OF WARCRAFT

Тема: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10  (Прочитано 271733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #975 : 21 Ноября, 2013, 11:14:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)
Ну вот. Есть шанс, что в 6.0 одной 20кой станет больше.  :P

Яри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #976 : 21 Ноября, 2013, 11:16:21 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
О, где бы найти таких чуваков, которые желают РЛить, в количестве хотя бы 9 человек. Идеальный рейд получается.
Да не дай бог. Они уже на первом кд переругаются, чью тактику исполнять и разбегутся. :)
Цитировать
Ну вот. Есть шанс, что в 6.0 одной 20кой станет больше.  :P
Будем надеяться. Но десяток все равно больше распадется. :(

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #977 : 21 Ноября, 2013, 11:31:50 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
О, где бы найти таких чуваков, которые желают РЛить, в количестве хотя бы 9 человек. Идеальный рейд получается.
Да не дай бог. Они уже на первом кд переругаются, чью тактику исполнять и разбегутся. :)
Ну это уже вопрос отношений. Из десяти омфг пупов земли рейда все равно не получится нормального.

Цитировать
Цитировать
Ну вот. Есть шанс, что в 6.0 одной 20кой станет больше.  :P
Будем надеяться. Но десяток все равно больше распадется. :(
Даже сейчас ласта в НОРМАЛЕ убивает 35%. Это значит, что 70+% даже если и стремяться в ХМ, то им до туда еще далеко.
Вы думаете, такие гильдии действительно сразу вымрут?

Я вообще не понимаю этого вайна, если честно. В классике ходили только в 40 пипл. И никто не ныл за какие-то десятки. Привыкли. Привыкнут и тут. Те, кто хочет рейдить из десяток - пойдут рейдить или в новые флексовые нормалы-ХМ, или в Мифик. Никто не мешает наращивать размер рейда постепенно, при освоении нормала-ХМ. А подавляющее большинство будет осваивать их несколько месяцев, я уже привела реальную статистику текущего рейда выше. Потому для большинства десяток будет не сильно ощутим сам процесс перехода. Просто постепенно в рейд будет ходить 12-13-14-...25 человек. И к моменту убийства ласта соберется необходимое количество для мифика. Тут все зависит от РЛа. Вы видите для себя, как для РЛа, минусы в новой системе. Я, как тоже РЛ, вижу плюсы. Вы не пойдете в 20мифик? Я пойду. Вот, вернется Фейворит почти наверняка. Может еще кто вернется. У меня в текущем рейде сейчас 3!!!! бывших РЛа, которые в текущих условиях стремаются собирать рейд. Слишком много усилий по сбору и заменам. По ощущениям, после 6.0 у них будут все шансы сделать свой рейд. Так что я лично уменьшения количества рейдеров не ожидаю.

BB_v2612beta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3546
  • Семья... Друзья... Еда... Остальное не важно.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шэдоублэк
    • Класс: БДК
    • Сервер: Гордунни
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #978 : 21 Ноября, 2013, 11:36:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я ожидаю увеличения количества нормалов, из-за отсутствия привязки к формату, и уменьшения количества ХМов.
Ушёл из ВоВ, удалил акк.


Нубло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 748
  • Играю хуманом
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #979 : 21 Ноября, 2013, 11:43:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Правда в том, что даже не очень хороший РЛ полезнее рейду, чем самый крутой игрок, не желающий РЛить.
Правда в том, что если он еще и желает РЛить и лезет со своими имбо-тактиками - то полетит из гильдии еще быстрее  :D
О, где бы найти таких чуваков, которые желают РЛить, в....

Я, я такой! Можно делать персонажа в Подземье?

1 раз полез серьезно со своими советами рлу.
Дело на Ланатель было, рл принес какой то аддон чтобы кусали по текущему дпс этого пула. И так вайпались кучу дней. Я предложил установить четкий порядок укусов, типо триксы на 1-го, а дальше по списку.

Слово за слово... Ушел на замену и едва не кик из гильдии.

Потом рл успокоился, подумал, принял мой вариант, они (без меня) со 2 пула убили, меня вернули.
Это мой клуб

Нубло

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 748
  • Играю хуманом
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #980 : 21 Ноября, 2013, 11:44:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я ожидаю увеличения количества нормалов, из-за отсутствия привязки к формату, и уменьшения количества ХМов.

В целом - согласен. Причем увеличение в разы.

Возможно, месяца через 3 начнется движуха тех, кто хочет больше.
Это мой клуб

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #981 : 21 Ноября, 2013, 11:44:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я ожидаю увеличения количества нормалов, из-за отсутствия привязки к формату, и уменьшения количества ХМов.
Вот тут поспорю.
Сейчас количество ХМов искусственно ограничено несколькими факторами. В том числе и тем, что нормалы нефлексовы.
Люди, ходящие в нормалы - это база рекрутов для ХМ-рейдов. Будет больше людей в нормалах - будет больше рейдов в ХМах.

Old Dwarf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1816
  • За Хаз Модан!
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #982 : 21 Ноября, 2013, 11:53:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я бы в такой ситуации вас кикнула. Возможно, даже из гильдии. Ваши проценты ДПС слабо повлияют на прогресс гильдии, а вот ваши амбиции в такой ситуации работают против команды. Если я была не права при делении лута и мои амбиции и знания были ложны, то рейд умрет, а я останусь у разбитого корыта. Но это мои проблемы потом. А человек с завышенным Я в рейде - моя проблема уже сейчас.
в любом обществе всегда есть крыса, старающаяся это общество взорвать изнутри (или  лемминг ;) ), поэтому изловить такую крысу и выкинуть - одно из главных дел руководителя...

Яри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #983 : 21 Ноября, 2013, 11:56:39 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Сейчас количество ХМов искусственно ограничено несколькими факторами. В том числе и тем, что нормалы нефлексовы.
То есть, когда будет один формат, открывающий доступ к хм-ам - это не искусственное ограничение, да?
Цитировать
Люди, ходящие в нормалы - это база рекрутов для ХМ-рейдов. Будет больше людей в нормалах - будет больше рейдов в ХМах.
Ну вот, допустим, я новичок. Я пришла в игру, захотела посмотреть, что такое рейды. Прошла сначала флекс который нормал, потом нормал, который хардмод. Все отлично, захотела пришла в середине рейда, захотела ушла, никаких обязательств по сути дела.
Зачем мне идти в мифик а-ля хм с жестким РТ и без возможности уйти, когда захочется. В ТРЕТИЙ раз убивая одних и тех же боссов?
Уже сейчас в хардмодах сидят люди, которые рейдят со времен БК/ВОТЛК, в лучшем случае Каты. Старая гвардия.
Цитировать
Будет больше людей в нормалах - будет больше рейдов в ХМах.
Будет больше людей в нормалах = будет больше людей в нормалах. И только. 90% из них дальше не пойдет, как не идет сейчас. Нет для этого объективных причин. Или есть, тогда, пожалуйста, назовите их.

Psametix

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1854

  • Варкрафт: +
    • Имя: Александр
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #984 : 21 Ноября, 2013, 12:15:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
у меня в статике 3 человека играющих с панд и нечего хотят траить хмы, ненадо под одну гребенку...

Браусто

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 2175

  • Варкрафт: +
    • Имя: Браусто
    • Класс: Маг
    • Сервер: Борейская тундра
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #985 : 21 Ноября, 2013, 12:16:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Сейчас количество ХМов искусственно ограничено несколькими факторами. В том числе и тем, что нормалы нефлексовы.
То есть, когда будет один формат, открывающий доступ к хм-ам - это не искусственное ограничение, да?
Цитировать
Люди, ходящие в нормалы - это база рекрутов для ХМ-рейдов. Будет больше людей в нормалах - будет больше рейдов в ХМах.
Ну вот, допустим, я новичок. Я пришла в игру, захотела посмотреть, что такое рейды. Прошла сначала флекс который нормал, потом нормал, который хардмод. Все отлично, захотела пришла в середине рейда, захотела ушла, никаких обязательств по сути дела.
Зачем мне идти в мифик а-ля хм с жестким РТ и без возможности уйти, когда захочется. В ТРЕТИЙ раз убивая одних и тех же боссов?
Уже сейчас в хардмодах сидят люди, которые рейдят со времен БК/ВОТЛК, в лучшем случае Каты. Старая гвардия.
Цитировать
Будет больше людей в нормалах - будет больше рейдов в ХМах.
Будет больше людей в нормалах = будет больше людей в нормалах. И только. 90% из них дальше не пойдет, как не идет сейчас. Нет для этого объективных причин. Или есть, тогда, пожалуйста, назовите их.
Есть такая весчь, называется амбиции. Девушкам свойственны в меньшей мере, но все же. Так вот они самые и заставят.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #986 : 21 Ноября, 2013, 12:22:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Сейчас количество ХМов искусственно ограничено несколькими факторами. В том числе и тем, что нормалы нефлексовы.
То есть, когда будет один формат, открывающий доступ к хм-ам - это не искусственное ограничение, да?
Это просто формат. Вы просто недостаточно долго играете, чтобы знать историю. Когда рейды были 40 пипл и 25 пипл, в них было оч много народу.

Текущий ХМ рейдинг искусственно ограничен нормал-рейдингом. Нормалы статичны - что дает излишнюю нагрузку на РЛов и на рейдеров по сбору и организации. Имхо - статичный формат должен быть ОДИН. Все остальное - динамика.

Цитировать
Ну вот, допустим, я новичок. Я пришла в игру, захотела посмотреть, что такое рейды. Прошла сначала флекс который нормал, потом нормал, который хардмод. Все отлично, захотела пришла в середине рейда, захотела ушла, никаких обязательств по сути дела.
Зачем мне идти в мифик а-ля хм с жестким РТ и без возможности уйти, когда захочется. В ТРЕТИЙ раз убивая одних и тех же боссов?
Лол. Странно, что в реальных гибких сейчас не так и много людей, которые "захотела пришла, захотела ушла". Люди, ходящие во флексы, отлично понимают, что такое прийти вовремя, и какие обязательства они на себя берут. Из тех, кто ходит в гибкий, есть люди, которые хорошо играют, и сидят в нем от начала до финала. Это и есть база для текущих нормалов. Вообще людей с завышенными претензиями я лично не беру даже во флексы. Кто-то другой пусть их берет. Когда человека ЛИЧНО перестают брать в какой-то рейд, ему приходится меняться. Это вам не ЛФР, где тебя берут, каким бы крабом и мудаком ты не был. Флексы набираются живым человеком и даже в oQ неадекватных психов и ливеров можно кидать в игнор.

Цитировать
Будет больше людей в нормалах = будет больше людей в нормалах. И только. 90% из них дальше не пойдет, как не идет сейчас. Нет для этого объективных причин. Или есть, тогда, пожалуйста, назовите их.
Сейчас дальше не идут ТОЛЬКО те, кто завис на ЛФР стадии. Почти все остальные уже хотят постепенно расти. Те, кто ходит во флексы, ищут место в нормалах. Те, кто в нормалах, стремятся в ХМ. Не у всех есть возможности. Кому-то не хватает скила, кому-то времени в реале, кому-то коммуникативных навыков. Но общее желание прослеживается.

Alida

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 585

  • Варкрафт: +
    • Имя: Znaika
    • Класс: Monk
    • Сервер: Draenor
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #987 : 21 Ноября, 2013, 12:23:04 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Я, я такой! Можно делать персонажа в Подземье?
Приходи к нам во флекс для начала. :)

Яри

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 140

  • Варкрафт: +
    • Класс: друид
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #988 : 21 Ноября, 2013, 12:26:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
Есть такая весчь, называется амбиции. Девушкам свойственны в меньшей мере, но все же. Так вот они самые и заставят.
Так почему сейчас этих амбициозных гораздо меньше, чем было раньше? Почему рейдеров, осваивающих хмы всего 1%? :)
Цитировать
у меня в статике 3 человека играющих с панд и нечего хотят траить хмы, ненадо под одну гребенку...
Я не говорю, что "пандарийских" желающих траить хмы нет вообще. Но их мало. Очень мало по сравнению с теми, кто играет давно.
Цитировать
Это просто формат. Вы просто недостаточно долго играете, чтобы знать историю. Когда рейды были 40 пипл и 25 пипл, в них было оч много народу.
Я уже говорила, что играю с конца БК. Да, классик вов не застала, так что о 40 ппл не имею никакого представления. :) Но о 25 ппл имею и неплохое. Помню все достоинства и недостатки этого формата.
Цитировать
Люди, ходящие во флексы, отлично понимают, что такое прийти вовремя, и какие обязательства они на себя берут.
Правда? И какие же обязательства они на себя берут? Убить нужного им босса? Прийти вовремя, чтобы увидеть объявление в /4 "В гибкий рейд нужен такой-то класс"? 

BB_v2612beta

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3546
  • Семья... Друзья... Еда... Остальное не важно.

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шэдоублэк
    • Класс: БДК
    • Сервер: Гордунни
Re: Почему рейды в 20 человек лучше, чем в 10
« Ответ #989 : 21 Ноября, 2013, 12:34:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
О, боги! В 40 и 25 было много народу только потому, что больше нечем заниматься было на последних уровнях! И говорить, что было много рейдеров чисто из-за формата, это  :facepalm:
Ушёл из ВоВ, удалил акк.


 

закрыть