WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита][5.4] Искусство обороны в MoP.  (Прочитано 942660 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Сэнто

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 874

  • Варкрафт: +
    • Имя: Сэнто
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ревущий Фьорд
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #585 : 07 Ноября, 2012, 17:32:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Да нормальный чар в общем, но я бы сделал не так:
1. Метакамень поменять на адекватный.
2. Если исходить из соотношения стамина/рейтинг, представленного на камнях (0.75), то на перчатки немного лучше идет заплатка на 150 стамины.
3. Дракончик немного лучше 463 трини, ИМХО. Впрочем тут не настаиваю.
4. Талант на масс рефлект нафиг не нужен. Где ты им пользуешься?
5. Символ на рагу с чарджа убрать, поставить либо на урон ШС, либо на бег.
6. При перековке, оверкап экпертизы лучше чем хита.

Благодарю. Теперь по ответам:
1. есть такая мысль, н оя всё ещё надеюсь на кучу спел дамага)))
2. нет аргументов, кроме "чО, опять коваться?!"
3. ну стамина же =)
4. да там в 5-ом тире все бесполезны, кроме бдительности, но и её особо негде пользоваться. А так масс рефлект и на фарме помогает против всяких, да и в инстах где он у меня прокал, не то, чтобы сильно, но всё же...
5. ммм, ступор в конце рабочего дня... ШС? =) Ну и доп рага на пуле бывае точень кстати, всё-таки
6. Да, знаю, но после пары полдстав со сторны рефоржлайта я забил на прогу и стал считать всё вручную, а тут уж тяжеловато всё и сразу учесть, при этом не забыть что-то и где-то ещё)

бесполезные таланты в 5 тире?? негде использовать? масс рефлект ВООБЩЕ нигде не нужен, а бдительностью можно сейвить второго танка на элегоне+получать отомщение, охраной можно сейвить второго танка на гараджале хм, кд всего лишь 30 сек! А еще второй босс в СС где танков ваншотает и каждый сефв на счету, приходится клянчить у хилов, а так можно помочь собрату по мечу и щиту. Применение этим скилам можно найти на любом энкаунтере КРОМЕ масс рефлекта. ну если ты не рейдишь на прогресс то вообщем не важно что брать, овергир решает все)

Nebiross

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 209
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #586 : 07 Ноября, 2012, 17:35:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Символ жесткого отпора
Насчет дракончика - в любом случае скрафти, 1800 вторичных статов = 1350 стамины. Вопрос в том, так ли сильно тебе нужен юз на додж.

Простите, пожалуйста, все говорят по триню дракончика, а можно линк на него? Не тот ли это дракончик куда можно 3 зубчатых колеса вставлять? А их только инженер может поставить?

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #587 : 07 Ноября, 2012, 17:35:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Сэнто, благодарю за разъяснение, доходчиво) Тем не менее ты прав, на прогресс я не рейдю, джаст фо фан, но при этом хотелось бы закрывать контент в актуальное время

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #588 : 07 Ноября, 2012, 17:42:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Символ жесткого отпора
Насчет дракончика - в любом случае скрафти, 1800 вторичных статов = 1350 стамины. Вопрос в том, так ли сильно тебе нужен юз на додж.

Простите, пожалуйста, все говорят по триню дракончика, а можно линк на него? Не тот ли это дракончик куда можно 3 зубчатых колеса вставлять? А их только инженер может поставить?


да, он самый

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #589 : 07 Ноября, 2012, 17:48:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Символ жесткого отпора
Насчет дракончика - в любом случае скрафти, 1800 вторичных статов = 1350 стамины. Вопрос в том, так ли сильно тебе нужен юз на додж.

Простите, пожалуйста, все говорят по триню дракончика, а можно линк на него? Не тот ли это дракончик куда можно 3 зубчатых колеса вставлять? А их только инженер может поставить?

Триньку может использовать кто угодно, колеса вставлять тоже. http://ru.wowhead.com/item=77530

Nebiross

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 209
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #590 : 07 Ноября, 2012, 19:01:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Триньку может использовать кто угодно, колеса вставлять тоже. http://ru.wowhead.com/item=77530

а вот это каким образом мы получаем?
1800 вторичных статов = 1350 стамины.

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #591 : 07 Ноября, 2012, 19:08:23 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Мы можем перекинуть вторичный стат в стамину только камнями. А там соотношение именно такое (0.75). В условиях, когда не надо все камни забивать  стаминой (ну или мастери (дефом), для анхита), это справедливая оценка.

Acidlollypop

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 260
  • Лутаю минусы.
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #592 : 07 Ноября, 2012, 19:59:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какие макросы посоветуете? Для упрощения и уменьшения кнопок?
Кто какие использует
Pāṇ ātipātā veramaṇ ī sikkhāpadaṃ samādiyāmi
Adinnādānā veramaṇ ī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
Kāmesu micchācāra veramaṇ sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
Musāvāda veramaṇ ī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
Surā-meraya-majja-pamādaṭṭ hānā veramaṇ ī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.

dollarboy

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #593 : 07 Ноября, 2012, 20:16:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
доброго утра всем, скажите, а чего все докопались до моей перековки? все так плохо разве? Надо что-то радикально менять? http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%83%D1%81/advanced

 меткость7.5 мастерство 7.5, а дальше выбери что ты хочешь, если эвойд куйся в пари додж, если в искусность то в нее.  видео как делать. Удачи.
PS в идеале на каждый отдельный энкаунтре нужна своя перековка и свои гемы, Я после капа меткости мастерства ушел в искусность, проблем нету.
 А если в общем то от перековки(после капов меткости и мастерства) мало что зависит, сейчас имеет право жить только активный танкинг. Просто так стоять и танчить как раньше не выйдет. Так что жми нужные сэйвы, в нужные моменты и будет тебе счастье.
так для нужных сейвов важнее искусность или пари-додж? Второе стамина что вообще не важна? :o

sharpie

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 106

  • Варкрафт: +
    • Имя: Шарпи I Блоки I Лиджу I Эвирт I Римина
    • Класс: rogue I warrior I mage I priest I shaman
    • Сервер: Гордунни
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #594 : 07 Ноября, 2012, 20:58:22 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
доброго утра всем, скажите, а чего все докопались до моей перековки? все так плохо разве? Надо что-то радикально менять? http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8/%D0%A1%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%83%D1%81/advanced

 меткость7.5 мастерство 7.5, а дальше выбери что ты хочешь, если эвойд куйся в пари додж, если в искусность то в нее.  видео как делать. Удачи.
PS в идеале на каждый отдельный энкаунтре нужна своя перековка и свои гемы, Я после капа меткости мастерства ушел в искусность, проблем нету.
 А если в общем то от перековки(после капов меткости и мастерства) мало что зависит, сейчас имеет право жить только активный танкинг. Просто так стоять и танчить как раньше не выйдет. Так что жми нужные сэйвы, в нужные моменты и будет тебе счастье.
так для нужных сейвов важнее искусность или пари-додж? Второе стамина что вообще не важна? :o

 сначала капы меткости и мастерства(они дают агро набор и рагу), стамина дает выживаемость плюс больше хп ни шагу назад и непроницаемому щиту, искусность даст бонус крит блока что дает к шб больше профита. максить додж и парри в текущем гире не вижу смысла.
  Пример, урон за частую идет как мили атаки + иногда мощная атака. Яркий пример Элегон. Ты берешь босса, жмешь блок щитом, копишь рагу для непроницаемого щита(используешь на дыхание), опять жмешь блок щитом и опять копишь рагу для непроницаемого под дыхание, на взрыв адда(когда ты на боссе) жмешь ШВ или если на кд то ласттэнд. В общем нужно смотреть абилки босса и строить ротацию. На каменных стражах тратишь только на непроницаемый щит, а на гараже на блок щитом.
« Последнее редактирование: 07 Ноября, 2012, 23:10:41 by sharpie »

Mirua

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 76
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #595 : 08 Ноября, 2012, 10:40:01 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Стамина апает урон, и в текущем контенте разница между танками с 30к и 50к дпса может решить ляжет босс или упрется в энрагу.

Раджаб

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 177
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #596 : 08 Ноября, 2012, 10:56:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
20к дпса танку дает не стамина а прокладка между клавиатурой и стулом. если она не очень, то стамина таких цифр не даст.


Пока парагоны и другие топы ведут неравную борьбу с первым ХМом СС – несколько слов по нормалам СС (10ппл):

1. Визирь.

   Один танк. Скучнейший танк-энд-спанк. Ловите выдох, становясь на пути каста, до 5.1 просите симбиоз у друида для скорейшего перебегания с платформы на платформу. Сейвите бдительностью или охраной тряпок на касте АоЕ. Крик на Хп и знамя сдавайте по команде РЛа. Если Рл забыл – напомните – отхил АоЕ единственное что представляет трудность на этом боссе для некоторых сетапов. Если сами РЛ – крик лучше идет под прохил без кд пристов/шаманов/деревьев.

2. Повелитель клинков.

   Два танка. Не такой скучный танк-энд-спанк. Меняемся с оффтанком на 2х стаках, под второй каст имеет смысл прожать НЩ. Остальное  - все как у остального рейда: сбегаемся, летаем. Имеет смысл постепенно проводить босса по комнате по мере спавна вихрей. На второй фазе кричим симбиозом рейду на скорость бега, последнюю часть комнаты перепрыгиваем прыжком, так надежнее.

3. Гаралон.

   От нуля до двух танков. В нормале босс не бьет в мили, танки тут нужны для получения фронтального конусного АоЕ. Но это АоЕ не такое сильное, возможно ловить его и ДК/варом в дд спеке. Правда, если вас поставят на кайт и на ловлю АоЕ одновременно, то толк от дд спеки будет не такой большой, как хотелось бы. В любом случае, даже если вы в танке имеет смысл надеть дд шмот. Кайтите босса в соответствии с используемой тактикой и командами РЛа, не забывайте ловить кливы даже при кайте, это несложно делать, если следить за таймером дбма. Вар просто передает феромоны рейнжам за счет интервена/прыжка без риска для тех попасть под АоЕ.
Сейвы групповые сдаете на неучтенном сокрушении или по команде РЛа. Талаты зависят от вашей очереди на кайт, если будете кайтить первым/вторым – аватар откатиться ровно в момент кайта или не откатиться вообще. В таком случае при хорошем мейн-хенде можно подумать вообще о штормболте. Из дд-абилок берем рев дракона. Рагоспенедер – если ноги есть – клив, если ног нет – героик.

4. Повелитель ветров.

   Один танк. Берем всех аддов, босса и танчим.
Билд:
- при хорошем напуле баня+рев дракона.
- при плохом напуле вертушка+аватар.
- волну не берем. Она стунит.
Сбиваем касты лекарям, может пригодиться сбивающий касты крик, если заспавненная тупым миликом трапа и каст лекаря произойдут одновременно. В таком случае, спасаясь от трапы вы уйдете в рейнж от обычного сбития каста, а крик достанет.
Пока адды живы -  сейвимся через ШБ, если внезапно тали пробивать и хп ниже 40-50%  - жмем НЩ, отмщения много, щит жирный получается.
На второй фазе сейвимся строго ШБ, кидаем бдительность на просевших под АоЕ, водим босса от бомб по тактике, по сейвам – все в принципе аналогично сейву АоЕ первого босса. Не забудьте, на второй фазе мы прожимаем героик вместо кливов.

5. Ваятель янтаря.
   Два танка. Наверное если извратиться, то можно убить и в 1, но в нормале босс не является дпс/хпс чеком и извраты нафиг не нужны.
1 фаза: стоим, танчим. Кинуло в абома – спамим единичку в босса по КД, сбиваем каст двоечкой (каст бар рядом с полоской энергии). Выходим из продамаженного абома 4. 1-1-2 в общем, хоть что-то неизменное есть в ВоВе. Босс бьет слабо.
2 фаза. Стоим танчим большого голема. На этой фазе танков в абома не кидает, зато танков по комнате кидает голем, стуня их при этом и сбрасывая аггро. Не забываем ретаунтить. Следим за рейдфреймами, если видите что у кого-то мало хп и абом кастует взрыв – жмите крик на хп (сакру) – спасете пул.
3 фаза. Если крик на Хп не на кд – имеет смысл сдавать его через несколько секунд после начала фазы, пока нет абомов. Босс по закону подлости кинет двух хилов в абомов или у них кончиться манна или еще что-то случиться. В общем хилить вас тут почти не будут, а урон по танку тут наибольший в бою. Договоритесь с другим танком о ротации кд, например в паре с бдк/медведом имеет смысл начать танчить вам под кд, как они кончаться  отдать ему и сейвить уже его охраной/бдительностью, а хилить они будут уже сами себя.

6. Императрица.

Два танка.

1 фаза: Для поддержания отмщения на обоих танках имеет смысл таунтить на 2х стаках. Но это не обязательно, убивали и так. Сейвимся через шб, сейвим проседающих товарищей охраной/бдительностью, скучаем.

2 фаза: В зависимости от напулов/команд РЛ берем аддов. С напулами и так все ясно, поэтому про аддов без напулов:
Если берем больших – в дальнего топор и таунт, в ближнего как будет пробегать – щитом по морде. 2 больших дамажат несильно, стоим танчим, закрываемся шб.
Если берем мальньких – прыжок + чарж+кляп. Комбинация дает меньше аггро чем хотелось бы, напомните об это дамагерам. Шесть маленьких аддов пробивают очень сильно – активно сейвимся сначала шв, по спадению – деморолайз. Обязательно используем ударную волну – маст хев на этом боссе. По добеганию аддов ротация получается – стун-шв-стун-деморолайз. Если просели  - жмем НЩ и ласт стенд.
Когда останется один маленький адд – он будет бегать за рейдерами и иногда возвращаться к вам – не заведите его случайно в трапу – это вайп. Таунтами заводим больших аддов в трапу и переходим обратно на 1 фазу.
3 фаза: Даем сейвы по комнде Рла, а вообще для танка тут та же скука что и на первой фазе, в конусное АоЕ только не попадите, засмеют.
« Последнее редактирование: 08 Ноября, 2012, 11:08:56 by Раджаб »

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #597 : 08 Ноября, 2012, 17:01:28 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Пушка с ша будет в 5.1 с дополнительным сокетом. http://ptr.wowhead.com/item=93403 Камня на стамину так и не появилось  :-\

dartmart

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 119

  • Варкрафт: +
    • Класс: -
    • Сервер: -
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #598 : 08 Ноября, 2012, 17:32:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
блок щитом снижает входящий дамаг равномерно на 30+% в течение 12(если правильно вспомнил) секунд и работает только против физикалов. Непроницаемый щит работает как щит пристовский, то есть абсорбит весь входящий дамаг(ну то есть дамаг, который будет рассчитан в момент юза НЩ, см. формулу в начале темы). БЩ юзай регулярно, так хилам будет проще хилить, а НЩ лучше используй как сиюминутные сейвы под какие то аццки мощные абилки боссов.

Резигер

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 362

  • Варкрафт: +
    • Имя: Резигер
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита][5.0] Искусство обороны в MoP.
« Ответ #599 : 08 Ноября, 2012, 18:39:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще одна вещь - если босс начинает тебя очень сильно пробивать, то непроницаемый щит будет абсорбить большое количество урона, т.к. скалируется от отмщения. Ну и блок не спасает от магии, как было описано выше. Еще неплохо бы сделать трекер всех щитов на тебе, иначе рага будет потрачена зря.

 

закрыть