[Жилкинс]

Тяжело... Расчеты Клесса показали, что СС лучше - иди посмотри

[Aravan]

Тяжело... Расчеты Клесса показали, что СС лучше - иди посмотри

Перечитал его пост. Специально 2 раза. Я упорно вижу, что там ЕФ лучше СС. Или 4600 маны, 1 ГКД, отсутствие изменения кд от кулдаунов - это всё для тебя так, мелочи? Прибавь к этому крылья и получится вообще трололо.

[Жилкинс]

Тяжело... Расчеты Клесса показали, что СС лучше - иди посмотри

Я упорно вижу, что там ЕФ лучше СС. Или 4600 маны, 1 ГКД, отсутствие изменения кд от кулдаунов - это всё для тебя так, мелочи? Прибавь к этому крылья и получится вообще трололо.

Давай, продолжай читать, может что-то получится. Что общего между маной, гкд и теми расчетами, что ты предлагаешь мне провести? Если трудно, то отвечу - ничего. Расчеты по формуле от Halakast покажут то же самое что Расчеты в посте Клесса. т.е. 29 vs 35 (только без погрешностей). Хочешь сказать, если я это сделаю, то тут же докажу, что СС лучше? блин, надо было сделать значит.

Если ты тут утверждаешь, что умеешь читать - давай прочти и следующие посты. Там есть и про плюсы СС, которые компенсируют его стоимость и гкд.

p.s. "прибавь к этому крылья" и получишь "трололо" удвоенный абсорб от СС, что вы к ним прицепились-то??

[Halakast]

Давайте учитывать, конечно. Я сказал, что я не знаток логов, если есть во что меня ткнуть носом - ткните. Но мы говорим об эффективности талантов, а не об отхиле торжества, поэтому я и игнорирую этот "аргумент"

выбор таланта диктует определенное поведение. например слив ХП идет в одном случае на фонарик, в другом на собственно ЕФ. Поэтому ИМХО (я все таки не хил уже, но логи поковырять люблю) сравнивать надо как минимум отхил от ЕФ полностью (директ+тики+мастери) против СС+фонарь+мастери от фонаря.
Иначе каждый получит угодный себе результат.

Я ему скидывал формулу, в которой все это учитывалось, но он, видимо, не осилил в нее цифры подставить))

Ой всё, с тобой понятно. Твоя цель меня задеть, а не тему обсуждать, как я вижу. Да я тупой считать не умею, естественно. Мои расчеты продублировали бы то что Клесс уже расписал, я это вижу поэтому не заморачивался. Но если тебе так интересны прям цифры именно моего паладина, специально для тебя посчитаю. Вон special for you вчера одно испытание на бронзу закрыл уже. Хотя что бронза, ее ведь только безрукий не осилит, так я понимаю?

нет,  мне правда интересно, каким будет результат. В препатче я прикидывал разницу между сс и еф, интересно насколько те результаты совпали с лайвом. Кроме этого,  не зря же я потратил час своего времени на эту формулу. И да ты частично прав - троллить упоротых паладинов в сияюших доспехах правды и истины очень забавно

[Lerton]

Сегодня сходил в нормал. Попробовал все таланты: еф+ 2 частицы, целитель + 2 частицы, целитель + частица озарения, + все это  со старым сетом и без) Из 5-го тира талантов брал всегда священный гнев и символ на - 50% кд гнева.

И на мяснике (хилил вместе с ршамой) лучше всего было в старом сете с целителем + частица озарения (47 к хпс). Я даже 645 ршаму обхилил в нем(в старом сете 631 илвл но и еще 140 духа , без него 643 илвл).
Мана со свечой ниже 70% не опускалась (бой 4.5 мин). На первом месте флешка 2.48 млн, потом частица 2.44, потом мастери 2.07 млн (мастери у меня с кулаком в старом сете 23%,  а с обычными вещами 23.08%)

P.S. Чувствую сейчас мне скажут , что палы уже давно по 100 к (ну или что-то вроде) выдают хпса на этом боссе)

[Aravan]

Сегодня сходил в нормал. Попробовал все таланты: еф+ 2 частицы, целитель + 2 частицы, целитель + частица озарения, + все это  со старым сетом и без) Из 5-го тира талантов брал всегда священный гнев и символ на - 50% кд гнева.

И на мяснике (хилил вместе с ршамой) лучше всего было в старом сете с целителем + частица озарения (47 к хпс). Я даже 645 ршаму обхилил в нем(в старом сете 631 илвл но и еще 140 духа , без него 643 илвл).
Мана со свечой ниже 70% не опускалась (бой 4.5 мин). На первом месте флешка 2.48 млн, потом частица 2.44, потом мастери 2.07 млн (мастери у меня с кулаком в старом сете 23%,  а с обычными вещами 23.08%)

P.S. Чувствую сейчас мне скажут , что палы уже давно по 100 к (ну или что-то вроде) выдают хпса на этом боссе)

Можно логи?

[Lerton]

Логи?)) Конечно же их нет , я просто пошел с рандомами).

У меня скада сохранилась,  как-нибудь можно отчет из нее сюда скопировать?

[Lerton]

(показать/скрыть)

(показать/скрыть)

[Nervar]

Забавно, что Робот со мной согласен. 

Эм? Специально зашел посмотреть - нет. Бедный робот, к сожалению, больше не приоритетит логи симкрафта и сейчас там полная каша для холи палов - есть на выбор приоритет крита+хасты, мастери и крита+мастери. Слава Свету, хоть хасту никто не додумался максить.

p.s. "прибавь к этому крылья" и получишь "трололо" удвоенный абсорб от СС, что вы к ним прицепились-то??

Хота действительно синерджится со всеми талантами 5 тира лучше всех.
Впрочем, это не делает её безусловно лучшей.

[Lerton]

Прошел 5 боссов в 25-ке. Старый сет решает. Видно из-за крит бонуса за счет таланта на гнев (а с символом через каждые 30 сек можно быть под крыльями,  что позволяет закрыть все гадости). Криты очень частые,  как в конце панд. Еф- полная хрень. Посмотрел на лог скады,  200 к хила при общей цифре 2-3 млн (один из траев босса) - смех, так это считалось все: и тик и первичный хил. Поэтому лучше уж целитель  или щит,  а то пока настакаешь эти 3 заряда.

А  с целителем мана резиновая (если сияние не спамить). Я первые 20 сек тупо флешки спамил под блом, чтобы триню на кд посадить, чтоб не простаивала)

[Клесс1]

а ты смешной
где прошел, во флексе?
мы вот тоже убили 5, в нормале ("хме") правда я был не хпалом. но пал-твинк с ЕФом был на 1-2 месте на всех боссах
так что требую логи, очень бы интересно посмотреть, а то иначе это так себе прохладная история

[Lerton]

Да во флексе. И я не хвастался боссами. Я имел ввиду , что протестировал хил в рейде и пришел к выводу, что со старым сетом лучше. Просто хпс без сета был на треть меньше,  друли почти вровень идут,  а с сетом их можно легко обогнать.

Нет, конечно с сетом идет потеря интеллекта,  меньше статов,  но не намного (для меня,  я не одет в убер шмот, без сета всего на 8 илвл выше).  Зато сет дает 50% аптайм крыльев,  а под ними криты летят только в путь.

Щит не тестировал, еф - фуфло,  так как без использования сияния заряды набираются медленно,  в итоге оно в самом низу,  после какого-нибудь возложения). А с целителем мана резиновая. А вот мастери важно, да (тут помню все спорили, какой стат важнее). Всегда на третьем месте у меня после частицы и флешки, хотя всего-то 22% )

Вообще имхо в 25-ке в 6 хилов и во флексе (Не подумайте, что был слак. Наш рейд собирал столько гадости , что это  с лихвой компенсировало такое кол-во хилов ) гораздо важнее быстренько поднять цель критовой 100 к флешкой или проковым светом, чем хилить длиннююююющими кастами. Пока докастуешь 4 рдру уже весь рейд подымут) А с крыльями каждые 30 секунд,  на любую бяку у хпала будет ответ. Конечно, когда пододенешься, старый сет будет тянуть вниз,  ну а пока я получил за рейд всего 1 шмотку (ботинки)  - сет еще послужит)

[Бармалея]

Тоже ходили сегодня, но решили пока во флекс, собрать шмотки и потом уже в нормал новый (который типа гер). По моим ощущениям самое то будет мастери-крит до софткапа, под крыльями при критах хилится очень быстро за счет прилива. С глифом крылья 1.5 минуты, что удобно. Пока была на всех боссах, кроме первого, на 1 месте, в талнтах брала ЕФ и призму. Искусность по отхилу то на 2, то на 3 месте, на первом - частица. По мане не садилась в 0, хотя у меня триня одна стоит инта-искусность из гера (я бомж, нету денег на свечу). Как-то так )))

[Lerton]

А с 30 сек втройне удобней!

Только так и можно заткнуть 4-х друлей). Хотя на грибном боссе мне не получилось выйти на первое место,  300 к не дожал друля (хотя и на грибы частицы раскидывал, все равно рдру там очень силен,  а может я просто нуб ). Без сета хилить аое с друидами печальней...

На пятом боссе я вообще сдох от огня,  пролежал минуту трупом,  потом подняли, но я смог догнать и перегнать все эти поленья,  так что сет (пока не оделся в эпики) - классная вещь)

[Клесс1]

Да во флексе. И я не хвастался боссами. Я имел ввиду , что протестировал хил в рейде и пришел к выводу, что со старым сетом лучше. Просто хпс без сета был на треть меньше,  друли почти вровень идут,  а с сетом их можно легко обогнать.

Нет, конечно с сетом идет потеря интеллекта,  меньше статов,  но не намного (для меня,  я не одет в убер шмот, без сета всего на 8 илвл выше).  Зато сет дает 50% аптайм крыльев,  а под ними криты летят только в путь.

Щит не тестировал, еф - фуфло,  так как без использования сияния заряды набираются медленно,  в итоге оно в самом низу,  после какого-нибудь возложения). А с целителем мана резиновая. А вот мастери важно, да (тут помню все спорили, какой стат важнее). Всегда на третьем месте у меня после частицы и флешки, хотя всего-то 22% )

Вообще имхо в 25-ке в 6 хилов и во флексе (Не подумайте, что был слак. Наш рейд собирал столько гадости , что это  с лихвой компенсировало такое кол-во хилов ) гораздо важнее быстренько поднять цель критовой 100 к флешкой или проковым светом, чем хилить длиннююююющими кастами. Пока докастуешь 4 рдру уже весь рейд подымут) А с крыльями каждые 30 секунд,  на любую бяку у хпала будет ответ. Конечно, когда пододенешься, старый сет будет тянуть вниз,  ну а пока я получил за рейд всего 1 шмотку (ботинки)  - сет еще послужит)

спасибо, я и так помню что ты упоротый, со своими "поднять критовой флешкой" (кстати, больше 70к даже в моем 654 шмоте флешка не критует без крыльев, ну так, если что)
но пассаж про "ЕФ где-то после лоха" понравился конечно. не умеешь - не лезь. как-то так