[Крот]

Как по мне больше вреда от таких аддонов.

[Hallas]

Мда...реал/виртуал; интересней/скучней....пожалеть....
Что такое вов? Виртуальный мир, созданый кем-то, где ты, можешь быть кем захочешь.
Когда вы книги читаете, вы ведь тоже погружаетесь в мир, созданый писателем. Ведь для этого мы их и читаем. Давайте пожалеем меня и сотни тысяч других людей за то, что они считают мир фентези интересней чем наш реальный) Но за книги ведь никто не упрекает) Может проблемма не совсем в этом) Вас послушай, так вы зашли сюда по чистой случайности и никакого отношения к вову не имеете...все мы иногда хотим чего-то большего, чем можем себе позволить в реальной жизни.
P.S. на самом деле, людей, так явно забросивших свою реальную жизнь и погрузившихся в вов с головой, не так уж и много...хотя это моё личное мнение...мб у вас пол дома такие))) да и потом, мало ли что случилось у человека в жизни...некоторые замыкаются в себе, другие - находят себя в вове. И, имхо, последнее предпочтительней)
Сори за офф-топ, просто довольно интерестная тема возникла, не сдержался)

[unkinder]

в лом читать весь этот валл оф текст, но все-таки вставлю свои 5 копеек

не знаю, почему близзы подняли подобную тему. у согильдийца есть евро акк и прокачанный ресто друид на магтеридоне. как он рассказывал, там в пугах практически не смотрят на шмот, т.е. брали синих ребят в том числе. и это не единичные случаи. все дело в менталитете. мы, русские, слишком требовательны в этом плане. и требовательность эта возрастает в той же пропорции, какое место сам сервер занимает по пве прогрессу. т.е. если на каком-то ткаче смерти в неделю соберут 1 пуг - уже хорошо, а вот на Свежевателе каждый день собирают не один десяток пугов в ИК. и даже убили 1го босса в ИВК25 пугом.
естественно, абсолютно каждый рейд лидер, не важно на сколько он адекватен и совестлив, желает пройти тот же ИК25 максимально быстро и без вайпов. он собирает рейд и ему естественно необходимо каким бы то ни было образом проверить человека на, так скажем, профпригодность. естественно с абсолютно каждым человеком на сервере ты никогда не был в каком бы то ни было рейде, я уже молчу про то, чтобы запомнить его качества, если и был. вот тут уже и приходится проверять опыт и качество гира. но тут возникает "но!". на том же свежевателе сейчас (да и вообще уже очень давно) продается все, что только возможно. за моими собственными плечами не одна продажа "славы рейдеру ульдуара 10". учитывая этот факт, проверить человека уже представляется крайне слабо. если бы подобного "бизнеса" не было, то люди вполне спокойно могли бы обходиться без всяких там аддонов (да и даже с ним можно). не думаю, что в каком бы то ни было вопросе они вообще способны помочь.
у меня 2 альта и я постоянно хожу обоими в ИК25 с пугами. правда, собирают эти пуги зачастую мои знакомые. зачастую это одни из самых известных пвпшников русского комьюнити. так вот, несколько раз я был в пуге со стабером. я вам честно скажу, он не так харош в пве, как в пвп.

вот сидите и разбирайтесь

[zabi]

Такой кипиш навели из-за какого то аддона, который по сути ничего не меняет (всю инфу можно по вышеуказанным сайтам посмотреть). А насчет того, что в PUG-рейдах РЛы требовательны к шмоту, так такое не всегда, сегодня прошли до Валькирий ИВК10 пуг-рейдом с дпсом игроков от 3000 до 5000. На валькириях уперлись в потолок, хотя повайпавшись может и убили бы. =) Но, здесь просто вопрос времени, не каждый может убить на это 5 часов.

[I Can Fly]

Мда...реал/виртуал; интересней/скучней....пожалеть....
Что такое вов? Виртуальный мир, созданый кем-то, где ты, можешь быть кем захочешь.
Когда вы книги читаете, вы ведь тоже погружаетесь в мир, созданый писателем. Ведь для этого мы их и читаем. Давайте пожалеем меня и сотни тысяч других людей за то, что они считают мир фентези интересней чем наш реальный) Но за книги ведь никто не упрекает) Может проблемма не совсем в этом) Вас послушай, так вы зашли сюда по чистой случайности и никакого отношения к вову не имеете...все мы иногда хотим чего-то большего, чем можем себе позволить в реальной жизни.
P.S. на самом деле, людей, так явно забросивших свою реальную жизнь и погрузившихся в вов с головой, не так уж и много...хотя это моё личное мнение...мб у вас пол дома такие))) да и потом, мало ли что случилось у человека в жизни...некоторые замыкаются в себе, другие - находят себя в вове. И, имхо, последнее предпочтительней)
Сори за офф-топ, просто довольно интерестная тема возникла, не сдержался)

При чём тут книги? Ты увлекаешься чтением до такой степени, что тратишь реальные деньги для того чтобы герой романа всё-таки нашел в себе силы признаться Изабелле в своих чувствах? Ты сидишь ночями чтобы герой книги стал сильнее??)
Бесспорно, книги, кино, игры - они все так или иначе пересекаются, но выше речь шла не об этом, а о соотношении реального и виртуального миров. А то, что WoW - "Виртуальный мир, созданый кем-то, где ты, можешь быть кем захочешь" - это итак всем понятно. Но у меня единицы знакомых в реальной жизни, которые играют в ВоВ из-за того, что "иногда хотят чего-то большего, чем могут себе позволить в реальной жизни"... Не хочешь же ты сказать, что кто-то играет для того чтобы кабанчиков в Дуротаре кулаками бить?

[microcell]

Имхо близы сами провоцируют такие вот вещи вводя ограничения на количество вайпов или достижение бессмертного.

Если вспомнить оригинальный вов, там таких проблем не стояло в принципе, так как каждый инст имел лишь один уровень сложности, и зафармив его один раз, вам небыло нужды возвращаться туда. Сейчас контент проходится несколько раз на различных уровнях сложности и уровни одетости игроков отличаются. От сюда желание взять с собой как можно более круче одетых персонажей, даже если вы сами - синий бомж без энчантов.

[Mouay]

у согильдийца есть евро акк и прокачанный ресто друид на магтеридоне. как он рассказывал, там в пугах практически не смотрят на шмот, т.е. брали синих ребят в том числе. и это не единичные случаи. все дело в менталитете. мы, русские, слишком требовательны в этом плане.

У меня тоже сложилось впечатление: в целом, бурги более корректны, иногда даже если в пати кого-то  надо кикнуть, остальные члены пати начинают возражать и говорят, что-де "он же новичок, дай ему шанс". У нас же играешь - если кикаешь кого из рейда/пати, остальные только радуются.

Да, дело в менталитете, только не в требовательности, а в том, что русские не могут воспринимать других людей "на равных". Все эти требования "линкуем ачив, ЭГ, чекаю армори, только для омфгдд, вагоны лесом" - вызваны одной мыслью: остальные, все, кроме меня, - бичи, они пытаются меня надуть, урвать эпиксов, сесть на шею и прокатиться. О том, что они могут быть нормальными людьми, мысли не возникает. Другие - по умолчанию плохие, злые, нубы-неумёхи.

[Tunger]

Для тех кто против таких аддонов соберите Пуг из народа в 200-213lvl шмоте и пройдиде ИК25 чтобы у всех быд ДПС 3.5к и танки были с 32к селфбафф. Которые будут падать от прокалывания, и после второго вайпа нарол начнет ливать, приговаривая "РЛ ГУМНО, Нах мне надо сейв пороть". А ливанул один ливанет и другой и третий и десятый. Доберать народ это еще 30 мин возьни, а там и еще народ ливнет.
Все дело в том что Люди в пугах ждут от РЛа чуда, что он все сделает за них и они тольу пыщ сделают и все, а пыщ-пыщ для них уже сложно. Вот поэтому все Пуг РЛы соберают только одтых игроков, чтобы была ачивка 4/5 ИК25 минимум и шмот 226-245. Чтобы было как можно меньше вайпов и чтобы люди которые с тобой пошли, знали что ы не нуб который всех из ЛФГ набераешь, а подходишь к делу грамотно.

Да, дело в менталитете, только не в требовательности, а в том, что русские не могут воспринимать других людей "на равных". Все эти требования "линкуем ачив, ЭГ, чекаю армори, только для омфгдд, вагоны лесом" - вызваны одной мыслью: остальные, все, кроме меня, - бичи, они пытаются меня надуть, урвать эпиксов, сесть на шею и прокатиться. О том, что они могут быть нормальными людьми, мысли не возникает. Другие - по умолчанию плохие, злые, нубы-неумёхи.

Про менталитет ты прав, и это сложено исторически взять к примеру 90-е где нищита процветала и все старались урвать свой кусок, или 70-е 80-е где а/м Волга являлся показателем зажиточности. Да и всегда на руси богатые пытались сбереч богатство, и нищие его украсть.

прочитайте про русских не полинитесь
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/03/18.html

[Mouay]

чтобы люди которые с тобой пошли, знали что ы не нуб который всех из ЛФГ набераешь, а подходишь к делу грамотно.

Вот-вот, ключевая фраза. Потому что те, которых ты набираешь, тоже тебя считают изначально нубом. Ты по умолчанию нуб. А не нуб - докажи, спрашивай ачив и чекай армори. А РЛ про остальных думает: они нубы. Не нубы? - Докажите. Линкуйте ачив, и посмотрю-ка я армори. Так и живем. Вот он, менталитет: никто никому не доверяет, никто других равными себе не считает. Все вокруг, прошу прощения за мой французский, пидорасы, а я один Дартаньян.

[amorto]

Хых, помню в трейде видел "3дд 232+ в амк гер" печально...
Даже не представляю как бы я одевал альта без гильдии. Попасть в тот-же накс с пугами, как дд практически не реально.

[Luchezar]

Про менталитет ты прав, и это сложено исторически взять к примеру 90-е где нищита процветала и все старались урвать свой кусок, или 70-е 80-е где а/м Волга являлся показателем зажиточности. Да и всегда на руси богатые пытались сбереч богатство, и нищие его украсть.

Товарищи обсуждающие русский менталитет - вы не забыли что тема началась с обсуждения американских форумов?

Это не у нас, это в америке разработчики озадаченны всем этим мерянием.

Имхо главной проблемой русского менталитета является вечный комплекс национальной неполноценности игнорирующий очевидные факты - вечно стремимся рассказать какие мы все плохие. ))

А игра - это всего лишь игра. Если сам процесс хождения в рейды доставляет удовольствие - то я не буду спорить что это хорошее время провождение. Но может не надо к этому так серьезно относиться?

[crownick]

хоть дискуссия и начинает ответвляться от основной темы, не могу не принять участия в этом ответвлении

Но я могу понять смысл фарма реальных денег - хоть рублей хоть баксов. Фарма репутации с реальными работодателями и клиентами. Прокачки профессий в реальном мире. )

В игре - нет ))

в игре это проще. сидишь на стуле, жмякаешь кнопочки. поэтому многие такой путь и выбирают

А что мешает выбрать путь как фарма "реального", так и "виртуального"?
Хотя не поспоришь с тем, многие именно простой путь и выбирают. Но это уже вопросы интересов. Можно только пожалеть человека, жизнь которого менее интересна, чем "жизнь" в ВоВе

Жизнь у многих людей на Земле менее интересна, чем в WoW. Посмотреть тот же средний класс 38+ лет. Их образ жизни можно описать как бесконечная работа + вечером сериал за ужином. А пенсионеры?) Ты считаешь что их жизнь интересней чем в вов? Если бы они умели и хотели... шмаляли бы не по детски! ) а так семечки у забора.. Другое дело когда люди 18-20 лет загоняют себя в игру целиком.

[microcell]

в жизни среднего класса есть масса других развлечений, кроме работы и сериалов ))) Половить сквидов с лодки в заливе, например )))

[Disiyndel]

В топку такие аддоны. Не всегда эквип говорит за человека. Много раз встречал в ИК25 (к примеру) людей в гуд эквипе, но на самом деле были полными топорами, делали непонятно что, и их нельзя просто не назвать вагонами.

[unre_ALL]

Получил 80 и иди куда хочешь, игра тебя не ограничивает. Раньше были аттюны и это наверное одна из самих гениальных идей Близардов, но они ее зачем то похерели

Уважаемый. Аттюны можно было получать так же "вагоном за компанию". Как и шмот, к примеру.

И потом. Давайте сделаем подбор ПУГОВ для рейда следующим образом: вначале перс должен заполнить анкету своей рил лайф биографии. Потом линкануть все ачивы, весь шмот. Потом должен быстро зафармить героег на глазах у РЛ тем классом, которым собирается идти в рейд, причем сделать 2 ачива, на которые укажет рл. После этого заполнить еще одну анкету "как ты относишься... (50 вопросов)". И наконец порекомендовать от 6 до 10 людей, которые бы поручились за него перед РЛ. Не забыть проверить скорость инета на специальных сайтах. Все, в общем то перс готов, только пару тестов на индивидуальную совместимость с другими участниками рейда. 
ПУГ РЕЙД СОБРАН!