[alternative]

ЦоХ надо жать по КД. ИМХО, нормальная идея, чтобы спелл не простаивал.
Следовательно нам нужно максимизировать число спеллов межу произнесением ЦоХов.
Т.к. КД на ЦоХ составляет 6 секунд, то максимум можно 5 заклинаний вставить, 6 практически не возможно (из-за того, что мы не машины и столько хаста без ущерба всему остальному не бывает в текущем контенте).
С допуском, что на человеческие лаги отводится 0,1 секунды получаем:
- последовательность на 4 ГКД, ГКД должен быть 1.4 сек., а вся цепочка (1,4 + 0,1) * 4 = 6 сек;
- последовательность на 5 ГКД, ГКД должен быть 1.1 сек., а вся цепочка (1,1 + 0,1) * 5 = 6 сек.

Это все более подходит для дпсеров, нежели для хилов. Если из-за лишней молитвы цох "подождет" лишние пол секунды, рейд от этого не поляжет.

[Zuz666]

Это все более подходит для дпсеров, нежели для хилов. Если из-за лишней молитвы цох "подождет" лишние пол секунды, рейд от этого не поляжет.

Это один из способов максимизировать ХпС. Причём тут ляжет / не ляжет? Это единственный известный мне способ хоть как-то задействовать профит от хаста и прозорливости.

[Zuz666]

Сам по себе хаст не повышает отхил, он позволяет больше читать спелов в единицу времени и добавляет дополнительные тики к хотам, но хилят то спелы точно так же.

 

Пишем по делу, если не понял о чём речь так и напиши, а не прикрывай не понятно, что.

В данном случае "отхил" не равно ХпС, да соглашусь "отхил" кривое слово, но писать что-то типа "полное исцеление", то же не все поймут.
Взял крита получил в среднем больше отхила (полного исцеления, всего восстановленного здоровья, включая оверхил).
Взял мастери то же самое.
Взял хаст прочитал спел быстрее, но, что ускоренное, что не ускоренное заклинания восстановят одинаковое кол-во здоровья. Поэтому, чтобы получить от хаста значительный профит для полного исцеления, заклинания нужно читать нонстоп хотя бы какое-то продолжительное время (тем самым, в большенстве случаев, урвав у твоих товарщей хилов часть ХпС, а их хил превратив в оверхил).
А то, что твой ПоХ лёг на группу раньше на одну/две десятых секунды, чем у другого хила, дык это вы хилите не то, что нужно или оверхилите или накручиваете.
Некоторое исключение периодические (хоты) и чанел спеллы при появлении дополнительного тика (кроме исповеди), но в любом случае каждый тик хилит так же как, если бы не было хаста, а при появлении дополнительного тика общая длительность спела может стать даже больше. При превалирующем стиле хила в виде похоспама влияние этого фактора на полное исцелениене не так значительно. Мыж не друли (оптять же друли предпочитаю после некоторого значения хаста собирать мастери).

Upd: Те кто минусуют, потрудитесь пару строк написать, почему.

[Zuz666]

Вот посчитал вам тики:

[emalija]

А в игре где я могу увидеть долгожданный 10ый тик лужи? 9 зеленых всплывающих циферок как было, так и осталось, несмотря снимание/одевание шмота с хастой, тотем шамана и геру (почти 50% хасты было). Лужа, естественно, разливалась после получения бафа геры. Проверили за компанию лужу друида и шамана - количество радующих глаз зеленых циферок увеличивалось согласно "капам" хасты для каждого класса, для обновления, омоложения и быстрины тоже можно воочию увидеть дополнительные тики. А на святилище где?

Еще встречалась инфа о том, что Святилище в принципе не зависит от хасты:
http://wtsheals.wordpress.com/2011/09/05/making-the-most-of-efflorescence/
Однако там же написано, что лужа шамана не скалируется от хасты, что неверно, но зато правильно указано что лужа дру не критует.

[Волчонка]

Нужно не всплывающие циферки считать, а логи писать и выкладывать.
Может быть, хаст не влияет на лужу? Логи с герой, со шмотом, без шмота и т.п. в студию, пожалуйста.)

[Zuz666]

А в игре где я могу увидеть долгожданный 10ый тик лужи? 9 зеленых всплывающих циферок как было, так и осталось, несмотря снимание/одевание шмота с хастой, тотем шамана и геру (почти 50% хасты было).

10 тик должен быть при 714 рейтинга с гира вообще без бафов, я не проверял, проверю отпишусь.
Возможно, есть ограничения, как на колодец. Или, например, гера не апает лужу.
Помню, что видел, лог подтверждающий, что это работает, но найти не смог. Если не работает, тогда хаст ещё более убог, по идее это тогда баг. Вообще при 50% хасты минимум 13 тиков должно было быть.

Кстати, для того же гимна есть ограничение на число срабатываний, а при дополнительном тике число срабатываний же больше, т.е. тоже должно профит обрубать. Протестирую.

Ещё у священного огня есть тики, просто интересно они скалируются?

[emalija]

Хасты 1099 со шмота, знакомый шаман для повторных тестов пока вне зоны досягаемости. Циферки всплывающие на основании журнала боя ведь появляются, я считать умею)
http://www.worldoflogs.com/reports/en00hoxvdo6klq6z/details/17/

[cudu]

Zuz666, путать полный отхил с хпс 
Отсюда и непонимание с вашей стороны, а не с чьей-либо другой.

[Zuz666]

Zuz666, путать полный отхил с хпс 
Отсюда и непонимание с вашей стороны, а не с чьей-либо другой.

Процитируй, где именно напутано? Посты пишу быстро, действительно могу не точно мысль выразить.

[Zuz666]

Хасты 1099 со шмота, знакомый шаман для повторных тестов пока вне зоны досягаемости. Циферки всплывающие на основании журнала боя ведь появляются, я считать умею)

Попробовал, по комбатлогу действительно 9 тиков при 9-10% эффективного хаста. Чувствую это расплата за то, что сейчас лужа не имеет диминишенга от количества народа в ней.

Механника спела такова:
1. нажали кнопку каста, 0.5 сек идёт каст;
2. стартует таймер спелла;
3. проходит две сек и происходит первый тик;
4. проходит две сек и происходит второй тик;
...
5. проходит две сек и происходит девятый тик.

Тестировал как в рейде так и соло, хаст делал и 0% и 13%, разницы в комбатлоге никакой, совсем. Все тики 2 сек.

Пример, лога:

Код: [Выделить]

12/22 01:07:46.151  SPELL_CAST_START,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x0000000000000000,nil,0x80000000,0x80000000,88685,"Слово Света: Святилище",0x2
12/22 01:07:48.720  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,608,0,0,nil
12/22 01:07:50.764  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,565,0,0,nil
12/22 01:07:52.707  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,598,0,0,nil
12/22 01:07:54.722  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,561,0,0,nil
12/22 01:07:56.746  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,573,0,0,nil
12/22 01:07:58.721  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,564,0,0,nil
12/22 01:08:00.711  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,548,0,0,nil
12/22 01:08:02.721  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,552,0,0,nil
12/22 01:08:04.722  SPELL_HEAL,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,0x07000000015871D5,"Риннка",0x511,0x0,88686,"Слово Света: Святилище",0x2,521,0,0,nil


[DartTAPAH]

Хм, по моим логам лужа тоже только по 9 раз тикает, печально, даже если это просто плата за отсутствие деминишинга на количество целей.

Кстати, для того же гимна есть ограничение на число срабатываний, а при дополнительном тике число срабатываний же больше, т.е. тоже должно профит обрубать.

Нет, гимн прекрасно скалируется и от хасты и от геры и от синего кристалла, у меня под всем этим гимн отхилил 60 целей за один каст: 12 тиков вместо 4х. А при обычном касте 25 целей хилит (12,5% собраны). Видимо реального ограничение на число срабатываний нет, вероятно отсюда и отхил выше чем спокойствие друля.

[Shlang]

Хм, по моим логам лужа тоже только по 9 раз тикает, печально, даже если это просто плата за отсутствие деминишинга на количество целей.

Пристовская лужа не скейлится с хаста, многократно обсуждалось, даже в этой теме. Это ещё один минус в копилку хаста.

[Оригами]

Добавьте в макросы по использованию Слова Света вот этот. Ставишь на кнопку, наводишь на фреймы, с чакрой на директ хил кидает Безмятежность, с чакрой на аое кидает на землю лужу. Легко и просто.
/cast [target=mouseover, help] Слово Света: Безмятежность; Слово Света: Святилище

[Гаарох]

Добрый день, уважаемые присты.
Сам шаман, энх, но апнул твинкоприста и, т.к. часто в оффспеке мейном хилил, выбрал холика как более близкого по стилю хила. Но вот незадача, на элитистах пошуршал - старый гайд под т11 контент, здесь, судя по всему гайд тоже не под 4.3. есть подозрение, что переведенный и адаптированный с ежей (не утверждаю, не настолько хорошо знаю английский).
Тему курил, вроде как до птр 4.3. она мертвым грузом лежала, потом вопли счастья по поводу баффа холи, далее вроде сошлись во мнении что хприст - очень духозависимый класс, однако во что уходить дальше - не ясно. Кто-то о 12,5% хасты пишет, кто-то о том что хасту надо максить, кто-то вообще предлагает остановиться на том, к чему лежит душа (и энкаунтер).

Побегал в фул хасте, вероятно, сказывается общий илвл (382 примерно) но за маной следить надо дай боже. Жить можно, но не так комфортно. (духа в бою 3к). Решил попробовать куданибудь еще уйти. Хотя Ультра в хасте порадовал. В 2 хила 32-34к под красным и синим кристаллом

Крит. Сам к криту отношусь не очень, т.к., если у ршама-десяточника это еще и манареген отличный (лучше духа), то хпристу кроме больших плюх он дает что?

Искусность. На боссах для 2-х хилов она явно к месту. На остальных - появляется неприятный оверхил, однако все таки буду пробовать пока именно так, оставил около 13% хасты.

Собственно, это и есть первый пункт, что максить после духа/инты. Или же подгонять тупо под себя?

Пункт второй - трини для холиприста. Нигде не нашел нормальной таблицы полезности по манарегену (допустим). Доступны в принципе все 397-е и со спины, однако не факт что смогу взять со спины, там еще 3-4 рта =).

Пункт третий - билд. Споры в середине темы сейчас особо не актуальны, т.к. ветку поменяли слегка. В гайде уж очень много свободных очков, и не взяты некоторые на мой нубопристовзгляд неплохие таланты, которым альтернативы нет. Если есть сейчас какое-то общее мнение по талантам, консенсус, так сказать - был бы признателен.

Всем спасибо, если где-то хотя бы на буржуйском гайд под 4.3. - буду очень благодарен.