WORLD OF WARCRAFT

Тема: Игроки призывают не спускать Blizzard на тормозах проблему с потерей предметов из банков гильдий  (Прочитано 8086 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GrossPanda

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3107
Это намного более обширный вопрос устарвшего правового регулирования в цифровой сфере. Ситуация, когда какие то активы в которые вкладываются огромные временные/финансовые траты ты просто нанимаешь на время без каких либо прав вообще очевидно ненормальна. Будь то игровой аккаунт или аккаунт ютуба/инстаграмм. В какой то момент это будет меняться, но спусковым крючком для правовых изменений вряд ли станет пропажа вещей из банка в вовне >_<
это - лучший комментарий в этой теме. На 100% верный. Но всяким люсяфаерам и нагибаторам этого не понять.
Как (тоже абсолютно верно) написал тот, с кого вотэтовотвсё началось:
"С введением Жетона WoW и его дальнейшей поддержкой однозначная позиция Blizzard в отношении собственной виртуальной экономики такова: реальные деньги = золото, а золото = реальные деньги."
Сейчас золото в ВоВ полностью подходит под определение криптовалюты. А криптовалюта принадлежит владельцу аккаунта, на котором она лежит. А не владельцу жесткого диска, на котором размещено хранилище.
Поэтому "Соглашение..." у близов очень сильно устарело и не соответствует реалиям цифровой эпохи.
Рано или поздно кто-нибудь из юристов возьмется за этот вопрос серьезно. И либо будет изменено "Соглашение...", либо отменена система жетонов.
Ситуация с ГБ точно не послужит толчком к этим изменениям. Но примером - будет.
лол, какой ты наивный. Такие решения никогда не будут приняты. Вокруг сервисов крутятся такие бабки, что они и близко никого не подпустят туда. Их команды юристов будут вечно протрахивать любые такие инициативы. Наоборот, могут закрутить гайки еще сильнее
А еще учти, что законы должны быть приняты во всех странах, чтобы это работало нормально. Так что можешь даже не надеятся

Punisherx

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 307
  • You will be punished!
Близзард реально циркачи. За такой факап всем пострадавшим надо выдавать по 3 месяца игры, без разницы, пропало у тебя 3 стака льняной ткани или куча петов, трансмогов и бое ценой в десятки миллионов золотых.
И в посте абсолютно правильно говорят - компенсации у близзард смехотворные. Если кто играл в геншин, тот знает, что в бесплатной игре за каждый баг, задержку в ТО или еще какой косяк разрабов отсыпают немало платной валюты, да еще и на каждый праздник выдают. А в вове ТО задержали на 6 часов - близзард от себя день халявный отрывают, как будто он для них чего-то стоит.
Я жажду служить Нер'Зулу!

a771661

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 729

  • Варкрафт: +
    • Имя: Друлеворген
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Это намного более обширный вопрос устарвшего правового регулирования в цифровой сфере. Ситуация, когда какие то активы в которые вкладываются огромные временные/финансовые траты ты просто нанимаешь на время без каких либо прав вообще очевидно ненормальна. Будь то игровой аккаунт или аккаунт ютуба/инстаграмм. В какой то момент это будет меняться, но спусковым крючком для правовых изменений вряд ли станет пропажа вещей из банка в вовне >_<
это - лучший комментарий в этой теме. На 100% верный. Но всяким люсяфаерам и нагибаторам этого не понять.
Как (тоже абсолютно верно) написал тот, с кого вотэтовотвсё началось:
"С введением Жетона WoW и его дальнейшей поддержкой однозначная позиция Blizzard в отношении собственной виртуальной экономики такова: реальные деньги = золото, а золото = реальные деньги."
Сейчас золото в ВоВ полностью подходит под определение криптовалюты. А криптовалюта принадлежит владельцу аккаунта, на котором она лежит. А не владельцу жесткого диска, на котором размещено хранилище.
Поэтому "Соглашение..." у близов очень сильно устарело и не соответствует реалиям цифровой эпохи.
Рано или поздно кто-нибудь из юристов возьмется за этот вопрос серьезно. И либо будет изменено "Соглашение...", либо отменена система жетонов.
Ситуация с ГБ точно не послужит толчком к этим изменениям. Но примером - будет.
лол, какой ты наивный. Такие решения никогда не будут приняты. Вокруг сервисов крутятся такие бабки, что они и близко никого не подпустят туда. Их команды юристов будут вечно протрахивать любые такие инициативы. Наоборот, могут закрутить гайки еще сильнее
А еще учти, что законы должны быть приняты во всех странах, чтобы это работало нормально. Так что можешь даже не надеятся
Офигеть у тебя самоуверенность в том, что никогда не сделают. Евросоюз заставил прогнуться Apple в переходе на USB C и в открытии альтернативных магазинов. И тут тоже прогнут.


Причем в случае с Apple такой абсурд. Lightning лучше чем USB, но Apple же решила - мы обложимся патентами и всё будет отлично. Ага, по итогу мир лишился лучшего разъёма

Wishko

  • Модератор
  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 53391
Близзард реально циркачи. За такой факап всем пострадавшим надо выдавать по 3 месяца игры, без разницы, пропало у тебя 3 стака льняной ткани или куча петов, трансмогов и бое ценой в десятки миллионов золотых.

И надувную Сильвану в полный рост!

Rivud

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 5060

  • Варкрафт: +
    • Имя: Умбриа
    • Класс: Прист
    • Сервер: Ревущий фьорд
это - лучший комментарий в этой теме. На 100% верный. Но всяким люсяфаерам и нагибаторам этого не понять.

Проблема в том, что это еще и очень наивный комментарий. Потому что, если вдруг, каким-то неведомым образом будет признана ценность виртуального имущества, т.е. оно получит оценку в фиатных деньгах - то следующим ходом государства будет какой? Правильно - налогообложение этого имущества.

А без признания ценности пикселей не будет никакого движения по их юридической защите. Потому что если нет ценности - то нет и ущерба.

Как (тоже абсолютно верно) написал тот, с кого вотэтовотвсё началось:
"С введением Жетона WoW и его дальнейшей поддержкой однозначная позиция Blizzard в отношении собственной виртуальной экономики такова: реальные деньги = золото, а золото = реальные деньги."
Сейчас золото в ВоВ полностью подходит под определение криптовалюты.

Не подходит. Потому что для того, чтобы голда ВоВ была криптой должен быть еще один важный момент - свободный обмен на фиатные валюты, чего в настоящий момент нет, более того, это запрещено лицензионным соглашением.

Для близов золото равно реальным деньгам только в узкой категории их собственных цифровых товаров и через сложную систему конвертации жетона (купленного за реальные деньги другим игроком, между прочим) в виртуальные деньги на внутреннм счете близовского магазина, возможности полноценно и свободно перевести голду у Близов в фиатные деньги и забрать их для использования по своему усмотрению - отсутствует, что делает голду рядовой виртуальной валютой с ограниченной ценностью, как любые условные кристаллики в FTP игре.

Поэтому "Соглашение..." у близов очень сильно устарело и не соответствует реалиям цифровой эпохи.

Оно полностью соответствует интересам Близзард и поэтому будет существовать в таком виде так долго, насколько это будет позволять правовая система. Вопли хомячков, у которых исчез "ценный лут" никого интересовать не будут, как собственно не интересуют и сейчас.

Рано или поздно кто-нибудь из юристов возьмется за этот вопрос серьезно. И либо будет изменено "Соглашение...", либо отменена система жетонов.
Ситуация с ГБ точно не послужит толчком к этим изменениям. Но примером - будет.

Лол, у крипты-то, которая полноценно обменивается на фиатные валюты статус далеко не везде понятный и прозрачный (и тем более совсем не одинаковый), а тут цветные пиксели в отдельно взятой игре. Продолжайте верить в чудеса, что я могу сказать.
« Последнее редактирование: 26 Сентября, 2024, 07:47:58 by Rivud »

Скотланд_форевер

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1267
  • ФОРЕВЕР!!!
За всеми этими (не)красивыми словами от "Близзард" скрывается самая грустная правда:
1) люди, которые могли бы устранить данную неисправность - не работают в компании больше
2) люди, которые могли бы предотвратить возникновение этой неисправности - не работают в компании больше и не будут наниматься
3) яйца у людей, которые должны брать ответственность за подобные проишествия, не вырастут больше пшеничного зерна.


Нет врага страшнее чем союзник-долб*%#...

TorAdin

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1459
мб логи гб просто на отдельных серваках,а те сгорели к хренам. такое реально не восстановить. другое дело,почему не писать запасные логи на подобные случаи. это как никак имущество игроков(в определенной степени)

djmag

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 825

  • Варкрафт: +
    • Имя: dimka
    • Класс: mage
    • Сервер: ясневый лес
ну а кстати, почему вы не исключаете вариант "это было сделано специально" чтобы почистить у игроков в хранилищах предметы которых уже не получить ?

как это обычно происходит у лиззард, происходит сплющивание лвл, итмлв, стат. игрок достает какую-нибудь не идентифицированную бентоску на шамана, раскрывает ее а там хоп стат в 10 раз больше чем должно быть(как вариант)

Цитировать
это как никак имущество игроков(в определенной степени)

вот если бы в лицензионном соглашение была прописана фраза "в определенной степени" ... но там нет ее и прописано , что все что лежит в банка(ги) принадлежит не игроку а близар

lakernaty

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 179
А кто-то хранит в ГБ "итемы на миллионы в каждом слоте" кроме РМТшников? Очень похоже именно на борьбу с ними

Порше

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 350
А в вове ТО задержали на 6 часов - близзард от себя день халявный отрывают, как будто он для них чего-то стоит.

Предположим что в ВОВ сейчас играет 5 миллионов человек и из-за задержки ТО на 6 часов они дадут каждому по 1 игровому дню. Так же предположим что в месяце в среднем 30 дней. Делим 5 000 000 на 30 и получаем 166 666 месяцев. Умножаем на 14.99 (стоимость подписки) и получаем 2.5 миллиона долларов упущенной прибыли.

В масштабах компании это конечно не много, но мне кажется удавятся они даже за эти деньги.

vsb

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4876
Ок, близы зафакапились с банком, этого никто и не отрицает. Но если утеряны логи как им насчитывать компенсацию ? У кого-то в банке могут лежать вещи стоимостью в миллионы на ячейку, а кто-то потерял 1 Льняную ткань. Раздать каждому по 1 ткани или каждому по миллиону ? Какую бы компенсацию они не предложили все равно будут недовольные.
Пускай поищут логи в той коробке, где бэкапы ваниллы нашли.

Candymoon

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96

  • Варкрафт: +
    • Имя: Candymoon
    • Класс: Druid
    • Сервер: Silvermoon
Боже, что оно несет? Какие реальные деньги? Единственное место куда ты вынесешь жетон это кошелек близзов, а у них итак мало товаров для покупки, да и товары такие себе. А если говорить про неодобрительные близзами левые площадки где это золото можно продавать, то, лол, они на то и неодобрительные и за это в бан можно улететь если они захотят. Тем более очередной хрен который суёт свой нос не в свое дело, он же сам написал что никак не пострадал. Короче, спустить это все на тормозах, кому какое дело? Вот если бы это всех затронуло, тогда понимаю.

mahes

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1978

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тешшуб
    • Класс: Рыцарь смерти
Проблема в том, что это еще и очень наивный комментарий. Потому что, если вдруг, каким-то неведомым образом будет признана ценность виртуального имущества, т.е. оно получит оценку в фиатных деньгах - то следующим ходом государства будет какой? Правильно - налогообложение этого имущества.

Мой комментарий был не про внутриигровую валюту и в основном вообще не про вов. Ситуация с каким нить ютуб-аккаунтом, который является источником дохода (вполне себе налогооблагаемого) и который могут забанить в любой момент по желанию левой пятки неизвестно кого с той же системой обжалования что у близов - отписки от чат-бота, ненормальна. Игроки не могут требовать никакой компенсации с близов, потому что нет разработанного правового поля, хотя в схожих областях оно явно есть. Я не знаю подробностей как это работает в США, но явно если ты пришел и купил абонемент в зал (то есть не купил что то физическое, а купил доступ к предоставлению определенных услуг), а все тренажеры в зале оказались поломаны, то существуют механизмы как это можно хотя бы пытаться урегулировать в правовом поле. Для цифровых гигантов, что игровых, что не игровых, этого нет.

Beorn

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1163
Близзард реально циркачи. За такой факап всем пострадавшим надо выдавать по 3 месяца игры, без разницы, пропало у тебя 3 стака льняной ткани или куча петов, трансмогов и бое ценой в десятки миллионов золотых.
И в посте абсолютно правильно говорят - компенсации у близзард смехотворные. Если кто играл в геншин, тот знает, что в бесплатной игре за каждый баг, задержку в ТО или еще какой косяк разрабов отсыпают немало платной валюты, да еще и на каждый праздник выдают. А в вове ТО задержали на 6 часов - близзард от себя день халявный отрывают, как будто он для них чего-то стоит.
Ну, насчет "три месяца игры" - это перебор, конечно :) Кому выдавать? ГМУ? Банк-то гильдейский. Или каждому члену гильдии? А если в гильдии аккаунт, на котором 30+ персов - каждому персу?
Но в целом - ты прав.
Компенсация голдой должна быть. И не маленькой, а приличной. Допустим, 1 ячейка = 50к. Семь страниц по 104 ячейки = 728*50К. Еще раз: ДОПУСТИМ, 50к. И не важно, что было в банке и на какую сумму в ценах магазина/аука. Есть факап - надо компенсировать.
Я параллельно в MU Online поигрываю. Корейская хардмод-гриндилка с 20-летней историей. В самой игре всё (шмот и внутриигровая валюта) достается через пот и кровь. И за донаты купить можно только всякую шнягу, практически не влияющую на игровой процесс.
Так вот: у них по вторникам ТО 2-3 часа. Каждый раз объявляют заранее и пишут продолжительность.
Один раз задержали на полтора (!) часа. Полтора никчемных часа. Каждый акк в качестве компенсации получил бонус к экспе 200% (!) на 3 суток + бонусы к 4 мейн-статам (примерно +5-10% к нормалу) на трое суток + пета, который апает статы (примерно на 5%) на 1 месяц (!) + 3 дня доступа на платный сервер (где и экспа, и процент выпадения ништяков на 50% выше, чем на бесплатном).
И вотэтовотвсё - за полтора часа задержки ТО.

VaIius

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1132

  • Варкрафт: +
    • Имя: Целестиус
    • Класс: Рыцарь cмерти
    • Сервер: Азурегос
В целом поддерживаю. Это, наверное, самый эпический обсёр разработчиков подобного рода, который я только припомню. Не хочу расписывать, кто виноват. Понятно, что рукожопы, набранные по квоте инклюзивности. У меня полностью обнулилось 2 гильдбанка. Личный и общий. Сколько я получил компенсации? Нисколько. Вообще ничего, ни единого даже тухлого куска мяса, как некоторые другие. Справедливости ради отмечу, что наткнулся на пост от тех.поддержки, в котором было сказано, что близзы будут производить компенсацию не сразу всем, а в течение нескольких недель. Ок, обождём. Но в целом просто нет цензурных слов описать эту ситуацию, их профессиональные качества и тот высер, что они в итоге выкатили как решение проблемы.

 

закрыть