[petrell1g]

Сомнительная история про невозможность наладить баланс, когда вест патч 10.1 играли только 5 классов М+ и это никак не поправилось до 10.2. Неужели логика такая, что в 10.1 это было сделать невозможно, а в 10.2 внезапно стало возможно? Также напомню, какой вышел патч с обновленными ретриками, когда они буквально в зелёнках и синьках апали Гладиаторов и проходили высокие ключи в 5 паладинов без хила. Лично я больше поверю в то, что над балансом сильно никто не работает, а если работают, то эта команда далека от полной картины и зачастую баффают непопулярные спеки, а нерфят популярные.

[ipxtoss]

Слушайте, я вот считаю, что контент типа ГР и М+ интересен, и, конечно, здесь есть своя градация по силе персонажей. Но эту градацию можно пытаться балансировать. Офк, сложно угодить всем, но можно давать с какой-то периодичностью быть сильным каждому, а не так, как бывает с некоторыми классами во всех играх Близов, которые из помойки годами не вылезают.

Что касается ВОВ, то на примере сезонов видно, как с начала легиона мета встряхивается и выравнивается неравномерно. Либо убивают кого-то в кал, либо возвышают на нереальные величины. Как мне кажется, должна быть гибкость в этом вопросе, адекватность и актуальность.

p.s. Последний сезон д3 показал, что можно сделать так, чтобы 150 закрывал любой комплект.

[Grail]

Фиг знает.
Все требуют баланса от 35+ разных спеков.
Это невозможно, если хоть чуть-чуть понимать в математику.
Или сделать все классы одинаковыми, но потом все заноют другую шарманку.
Один сезон одни классы рулят, другой - другие, в чем проблема поиграть на разных классах?
Ну или на своём любимом классе, но не быть в топ 100 по миру.
А те, кто в топ 100 , не заморачиваются, просто садятся на нужный класс и всё. Они просто от процесса получают удовольствие

[Pyr]

Раньше близзы говорили о невозможности баланса из-за пве+пвп. Потом эффективность абилок в них полностью разделили. Что теперь мешает этому плохому танцору ? 99% "эффективных менеджеров" и 1% специалистов ?

[Kargath]

А сплитов и рейдовой меты не было никогда до Легиона, так и запишем.

Ну а кто сплиты-то делал? топ-10 или топ-30? Так они и гонялись между собой. Это ж Парагоны их и придумали. Но они не были бесконечны и не зависели ни от каких таймеров.
А мета че? Она всегда была и будет, чем меньше группа (40 -> 25 -> 10), тем больше шанс того, что туда будут пихать самых нужных и полезных. Но я, например, узнал о мете, только сыграв на высоком уровне. И что так даже в БК было, потому я поиграл только на классик БК, но даже там, я этого не замечал.

p.s. Последний сезон д3 показал, что можно сделать так, чтобы 150 закрывал любой комплект.

Ну там просто докрутили циферки, что 150 портап превратился в 100ый условно по балансу силы персонажа/ХП мобов. Ну и соответственно не надо обмазываться пачкой первозданок/калдесанов чтобы добить нужные цифры.

[vorontu]

Хорошо, что в мифик рейдах и классическом вове такой проблемы нет 
Без таймеров конечно было бы поспокойнее, но минмакс без него всё равно бы никто не забросил, даже с текущими 'ограничениями' скейлинга лута от уровня, который закрывается любыми спеками

[SkyBars1]

М+лучшее что случалось с Вовом. И единственное что меня держит в игре

[Sheng of Ultar]

А может просто игрокам постараться не бегать за минмаксом всего? Кто-нибудь рассматривал такую идею? Ну типа знаете, просто играть

Ты же понимаешь, что это невозможно? Даже среди соулсеров есть немалый контингент идиотов, которые думают, что цифры превратят их в папок-нагибаторов (кто в теме думаю понимает насколько бесполезное занятие минмаксерство в соулсах). А уж вов и мморпг в целом это же просто клондайк для писькомерства. Где игры, там желание в них не играть, а тупо выеживаться. Но есть разрабы, которые это не поощряют, а есть - наоборот. А еще бараны, которые строят на этом свою игру, а потом удивляются токсичному сообществу.

[Elrender]

Фиг знает.
Все требуют баланса от 35+ разных спеков.
Это невозможно, если хоть чуть-чуть понимать в математику.
Или сделать все классы одинаковыми, но потом все заноют другую шарманку.
Один сезон одни классы рулят, другой - другие, в чем проблема поиграть на разных классах?
Ну или на своём любимом классе, но не быть в топ 100 по миру.
А те, кто в топ 100 , не заморачиваются, просто садятся на нужный класс и всё. Они просто от процесса получают удовольствие

А если я не хочу играть на другом классе? Я хочу играть на своем. Что если класс настолько дно, что его тупо не берут никуда? Ась?

[Sheng of Ultar]

Фиг знает.
Все требуют баланса от 35+ разных спеков.
Это невозможно, если хоть чуть-чуть понимать в математику.
Или сделать все классы одинаковыми, но потом все заноют другую шарманку.
Один сезон одни классы рулят, другой - другие, в чем проблема поиграть на разных классах?
Ну или на своём любимом классе, но не быть в топ 100 по миру.
А те, кто в топ 100 , не заморачиваются, просто садятся на нужный класс и всё. Они просто от процесса получают удовольствие

А если я не хочу играть на другом классе? Я хочу играть на своем. Что если класс настолько дно, что его тупо не берут никуда? Ась?

Алюминь

[Mellswar]

Пусть уже начнут работать с балансировкой, добавлением/удалением способностей и перемещением талантов в течение аддона. Ясен хер никакого баланса и близко не сделать если крутить только проценты.

[Arigato]

Фиг знает.
Все требуют баланса от 35+ разных спеков.
Это невозможно, если хоть чуть-чуть понимать в математику.
Или сделать все классы одинаковыми, но потом все заноют другую шарманку.
Один сезон одни классы рулят, другой - другие, в чем проблема поиграть на разных классах?
Ну или на своём любимом классе, но не быть в топ 100 по миру.
А те, кто в топ 100 , не заморачиваются, просто садятся на нужный класс и всё. Они просто от процесса получают удовольствие

А если я не хочу играть на другом классе? Я хочу играть на своем. Что если класс настолько дно, что его тупо не берут никуда? Ась?

Собираешь свою пачку и играешь.

[beckc]

Фиг знает.
Все требуют баланса от 35+ разных спеков.
Это невозможно, если хоть чуть-чуть понимать в математику.
Или сделать все классы одинаковыми, но потом все заноют другую шарманку.
Один сезон одни классы рулят, другой - другие, в чем проблема поиграть на разных классах?
Ну или на своём любимом классе, но не быть в топ 100 по миру.
А те, кто в топ 100 , не заморачиваются, просто садятся на нужный класс и всё. Они просто от процесса получают удовольствие

А если я не хочу играть на другом классе? Я хочу играть на своем. Что если класс настолько дно, что его тупо не берут никуда? Ась?

Не играй, тебя не кто не заставляет.
Если даже посмотреть эту

(показать/скрыть)

https://www.noob-club.ru/index.php?topic=90851.0

кривую статистику. То афлик самое дно. Но всё равно 25+ закрывает.

[Sneew]

Так почитаешь что это пишут люди под постом... Какие же ноющие уроды, если ты не умеешь играть иди в очко и не ной на соревновательный контент. "2500 Рио и меня не берут в ключи" это потому что такое рио только у дауна, даже обезьяна больше наберет

[jenechek]

Проблема не таймере как таковом, и даже не в балансе, а в том что игроки, которым м+ интересен как соревновательный контент (со всеми вытекающими в виде минмакса, меты, оптимизации путей прохождения, траи ключей повыше, где ошибка=слом) прямо соседствуют с теми, кому м+ нужен только как инструмент набора шмота и отбивания недельного хранилища.
И выходит так, что атмосфера, которую создает первая группа, прямо влияет на игровой опыт второй.
Хуже всего при этом третьей группе, которой нравится м+ как концепт контента для малых групп, но они вынуждены выбирать - или проходишь скучную нобрейн 20ку, или превозмогаешь в лвлах ключей, которые тебе не вперлись.
Отчасти проблему могло бы решить разделение обычного м+ от рейтингового. Но тут такое дело, к вышеописанной практике все привыкли, поэтому все равно даже не в рейтинговом м+ все уперлось бы в мету и рио. Так что тут изменения должны быть охренеть глобальные, но менять уже никто ничего не будет.

Ладно м+. Логи тоже являются соревнованием между игроками, приводящему к минмаксу, или это другое?

Другое. Рейды не имеют бесконечного повышения сложности, нерфятся шмотом и некоторыми другими игровыми механиками, и после убийства мифик ласта контент по сути пройден, из за чего некоторый минимум, необходимый для прохождения отдельно взятого босса, куда выше, чем минимум, необходимый для прохождения какого-нибудь убер высокого ключа.