[Azura]

(показать/скрыть)

Можете меня закидать дизлайками.

Вов это не мморпг, больше нет. Теперь это игра про бустинг и мерку строчкой в рейтинге. Ты должен установить кучу адоннов, настроить макросы, прочитать гайды, засимить и т.д. Это уже не игра, это пот, который не дает результата. Все это обнуляется каждый сезон и теряет смысл. Иллюзия эффективности и прогрессии, а по факту игроков сделали хомячками в колесе. Оно бесконечно и бесцельно. Все элементы рпг удаляются из игры и добавляются элементы сессионок.
Чат залит спамом про прокачаем 1-70, пройдем ключ, убьем босса, поможем с ачивкой, продам трансмог, продам кд на босса, танк\хил\дд на час и т.п. Да блин, уже в чате предлагают пройти обучение, чтобы правильно бустить и зарабатывать. Все все понимают, но делают вид, что это не так. Разработчик за реальные бабки продает прогресс, через третье лицо (игрока бустера). Разработчик получил бабки за жетон, бустер продал голд на стороннем сайте, игрок получил прогресс. Заработки некоторых бустеров ужасают там сотни тысяч или миллионы в месяц (зависит от бустеров и их целей).
Вов больше не игра. Это инструмент воздействия на массы. Вод в игру и продвижение лгбт пропаганды, феменизма и прочей фигни. НПС, которые имеют не традиционные связи и желают тебе дочек в семье. Да блин вы это сами знаете, если играли больше часа в игру. Это тупо на каждом шагу. Политика, где разработчик делает не игру, а зарабатывает себе звездочку на политическом поле. Убираются неугодные регионы, блокируются игроки и т.д. В чате почти не осталось душевного общения, тролинга или подобной фигни, из-за которой многие заходили в игру как соц. сети. Сейчас тебя репортят все кому не лень, а близы кидают пермач (и не дай бог, там будет оскорбительное слово).
Многие продолжают играть, из-за отсутствия аналогов или своей зависимости (которая не лучше чем героиновая). И упорно не хотят видеть весь этот абсурд и зашквар. Раньше, когда меня звали в вов, мне говорили -"Это платная игра, где за 350р в месяц ты получаешь доступ в игру, а дальше все равны". Сейчас это игра стоит как ААА проект и покупается 1 раз в 2 года, каждый месяц стоит подписка, которая стоит как xbox game pass (там за эти деньги 600 игр дают), куча визуального шопа (игрушки, маунты, трансмог, сеты, петы), да еще и за реальные деньги я могу купить прогресс и любое кол-во игровой валюты. Такого нету в других проектах, это зашквар в 2023 году.
Зашкварно и то, что разработчик за такие деньги, всячески ограничивает мой и без того урезанный геймплей. Я не могу просто взяфть и играть. Я должен ждать всегда, ждать кд, пока накопится заряды тигеля, пока выпадет шмотка, смотреть как она падает другим (вы тот самый чувак который 15 недель ждет 1 триньку, нет? тогда вы везунчик). Ведь не возможно сделать нпс, который меняет любой кусок одежды на определённую валюту, которая падает в рейде или данже. А хотя, подождите они могут, но не делают, шл пример тому. И такие глупые решения во всем, неповоротливые, неторопливые, вечно жадные, вруны, которые не слушают свое комьюнити. Большая масса уходит из игры, из-за всех ее проблем. Игра больше не является лидером, на которого все равняются. И любой достойный проект, заберет ее аудиторию. В этом году выходит тарисленд, если у китайцев получится сделать достойную игру (а пока она выглядит именно так). Посмотрим что будет с вов, какие решения они начнут принимать, что изменится, сколько людей останется в игре.

Это уже не зашквар, это норма индустрии 2023. Плати за игру, плати за внешки и бустеры, плати за контент. Слыш, плоти. А мы тебе сырой тормозной продукт дадим. Что там Тодд Говард говорил про проблемы в Старфилд? Буржуй уже настолько всех обработал копиумом потреблятства, что даже не скрывает свое истинное лицо и как бы уже норма, что ты ему должен на самом деле платить просто так за любой свой высер как дань божеству, аргументируя это тем, что раз не платишь, то ты не белый человек, бомж и отсталый от трендов лох, который не смог прикоснуться к святой свежей урине барина. А он тебе ничего не должен. Рыночек порешал.

[Ворггинг]

по сути из игры надо удалить элементы мобильной дрочильни и все встанет на свои места + играя сейчас в актуал варкрафата и в доту разницы не заметишь, кроме того, что дота бесплатна и везде одна косметика, даже смысла нет аренить, так как по умолчанию у тебя шмот становится сразу самого высокого гира и смысла уже нет, дрочить хонор тяжело и местами выбешивало, чтобы апнуть шмот, но в посещение бг и т.д. т.п. был смысл, а сейчас его 0

близы на самом деле не захотели трахаться со всеми недостатками и на кучу мусора и не мусора сверху накинули просто покрывало и как бы все ровно и четко, с небольшими ямками и холмиками, а основной же тупняк в том, что они действительно прислушиваются избирательно к мнению о их деятельности, руководствуясь сжв и вопрос не в том, что на работу берут по цвету и по полу, а само позиционирование, игра как бы бесформена и беспола , вот раньше (было лучше) мморпг типа вова можно было назвать мужской игрой или игрой для мужиков, какие-то игры были для девчонок и там и там находились любители, но сейчас эта игра для мальчиков, девочек, стульев, кошечек, оно, онив и прочей лабуды и , заходя в вов, не знаешь за что зацепиться, вроде всего очень много и в то же время игра пустая

[stwa]

Мне хочется играть в рейды (гер и миф), но для этого в ритейле надо обязательно ходить в ключи.

Не обязательно, рейд для открытия в него доступа не требует прохождения ключей.

Но я понимаю, что буду вагоном и не иду в рейд.

Что мешает собрать свой рейд с игроками того же уровня одетости?

Через 2-3 месяца когда всё зафармлено в рейд, конечно, возьмут, но радости освоения нету от слова совсем.

Плчему? У тебя заявлега цель - пройти рейд высокой сложности. Ты прошел. Но ты недоволен. Вывод - твоя заявленная цель не является истинной.
Какая твоя ИСТИННАЯ цель?

Шансов догнать просто никаких.

Зачем тебе кого-то догонять? Твоя истинная цель - быть в условном топ-100?

В итоге только запуск нового аддона позволяет не чувствовать себя супер слабым и дарит надежду.

То есть ты не выдерживаешь конкуренцию с другими игроками? Но при чем тут игра? Ведь ты сам решил конкурировать с другими, а не кооперироваться.

Чем больше близы вводят активностей в игру, тем сильнее от неё начинает тошнить. Это как с пирожными.

У тебя проблемы с саморегуляцией? Сочуствую, но опять-таки - игра-то тут причем?

[LosKalmaros]

Мне хочется играть в рейды (гер и миф), но для этого в ритейле надо обязательно ходить в ключи.

Не обязательно, рейд для открытия в него доступа не требует прохождения ключей.

Но я понимаю, что буду вагоном и не иду в рейд.

Что мешает собрать свой рейд с игроками того же уровня одетости?

Меня всегда такие забавляют - они либо никогда пугорейд не собирали, либо их гильда паровозит и они в малине живут и тяготы не знают.
1. Без ключей ты где илвл возьмешь? Его всегда надо собирать как можно больше и к пугам требование чтобы шмот был огромный, чуть ли не выше, чем который в рейде падает.
2. Попробуй в одно лицо открыть набор группы в рейд, расскажешь через сколько удалось собрать пачку. Люди очень охотно видят группу из 1 дд и такие - оо давай запрыгнем сюда и подождем, конечно  Даже с учетом что будешь в /4 кричать что набираю рейд, это удовольствие растягивается на часы

[GrossPanda]

Мне хочется играть в рейды (гер и миф), но для этого в ритейле надо обязательно ходить в ключи.

Не обязательно, рейд для открытия в него доступа не требует прохождения ключей.

Но я понимаю, что буду вагоном и не иду в рейд.

Что мешает собрать свой рейд с игроками того же уровня одетости?

Меня всегда такие забавляют - они либо никогда пугорейд не собирали, либо их гильда паровозит и они в малине живут и тяготы не знают.
1. Без ключей ты где илвл возьмешь? Его всегда надо собирать как можно больше и к пугам требование чтобы шмот был огромный, чуть ли не выше, чем который в рейде падает.
2. Попробуй в одно лицо открыть набор группы в рейд, расскажешь через сколько удалось собрать пачку. Люди очень охотно видят группу из 1 дд и такие - оо давай запрыгнем сюда и подождем, конечно  Даже с учетом что будешь в /4 кричать что набираю рейд, это удовольствие растягивается на часы

ну он прав, но только частично. Возьмем например старые аддоны. На старте ты пылесосил геры каждый день, чтобы набрать пререйд гир. Сейчас ты пылесосишь не геры, а ключи.
Но конечно я бы посмотрел, как он пойдет в гер, когда все члены рейда закрыли только нулевки

[Kargath]

ну он прав, но только частично. Возьмем например старые аддоны. На старте ты пылесосил геры каждый день, чтобы набрать пререйд гир. Сейчас ты пылесосишь не геры, а ключи.
Но конечно я бы посмотрел, как он пойдет в гер, когда все члены рейда закрыли только нулевки

Он вообще не прав. И не берется в расчет психология игрока. И сравнивать ключи и геры - это, мягко говоря, не понимать как строится развитие персонажа в MMORPG, настоящей.

Начнем с того, что геры в старых аддонах имели строго ограниченный илвл, и ты мог их хоть запылесосить (и только через ЛФГ, потому что просто вход в геры имел дневное КД), но выше определенного илвл ты все равно не прыгнешь. И этот илвл был достаточно низким. Ключи позволяют прыгать намного выше. Это по сути читерство через гринд. Ты гриндишь ключи и становишься значительно сильнее тех, кто этого не делает.

Ключи как паразит, проникают в структуру линейного развития персонажа и разрушают ее, делая альтернативные пути. Второе применение ключей - бустить прогресс. Простой пример - сходили в рейд, что-то упало, что-то не упало. Ключи легко позволяют добрать проседающие слоты, а с учетом новой помойной системы улучшения - это возможность легчайшим образом собрать не просто гир, а собрать BIS-гир.

Если ты пошел в старый рейд и тебе не упали шмотки, ты сидишь и куришь до некст КД. И так курят все игроки, даже топ-1, даже те Парагоны, когда у них заканчивались сплиты, нет преимуществ у тех, кто имеет больше времени на игру. У тебя нет иных вариантов усиливать персонажа, ты наравне со всеми, и это справедливо.
WoW в старых аддонах после БК практически вытравил слом психологии - "Пока ты спишь, враги качаются". Легион+ же вернул это гадливое чувство, что есть черти и удоды, которые могут стать сильнее тебя тупо за счет того, что у них больше времени на игру.

[KAPTOXA]

Мне хочется играть в рейды (гер и миф), но для этого в ритейле надо обязательно ходить в ключи.

Не обязательно, рейд для открытия в него доступа не требует прохождения ключей.

(показать/скрыть)

Но я понимаю, что буду вагоном и не иду в рейд.

Что мешает собрать свой рейд с игроками того же уровня одетости?

Через 2-3 месяца когда всё зафармлено в рейд, конечно, возьмут, но радости освоения нету от слова совсем.

Плчему? У тебя заявлега цель - пройти рейд высокой сложности. Ты прошел. Но ты недоволен. Вывод - твоя заявленная цель не является истинной.
Какая твоя ИСТИННАЯ цель?

Шансов догнать просто никаких.

Зачем тебе кого-то догонять? Твоя истинная цель - быть в условном топ-100?

В итоге только запуск нового аддона позволяет не чувствовать себя супер слабым и дарит надежду.

То есть ты не выдерживаешь конкуренцию с другими игроками? Но при чем тут игра? Ведь ты сам решил конкурировать с другими, а не кооперироваться.

Чем больше близы вводят активностей в игру, тем сильнее от неё начинает тошнить. Это как с пирожными.

У тебя проблемы с саморегуляцией? Сочуствую, но опять-таки - игра-то тут причем?

[/spoiler]

Вот люди ниже всё грамотно разъяснили. Большой респект им за это.

У тебя проблемы с саморегуляцией? Сочуствую, но опять-таки - игра-то тут причем?

И да, проблем с саморегуляцией нет. Я в ритейл играю пару раз в месяц. Захожу, смотрю что примерно происходит, понимаю, что не нравится, выхожу. И захожу на Лича, в котором можно играть 6-8 часов в неделю и достигать прогресса персонажа.
Проблема не в игре, а в концепции, которую её создатели туда закладывают (забрать как можно больше твоего времени через активности, а не просто дать возможность играть в удовольствие)

[Undercut]

захожу на Лича, в котором можно играть 6-8 часов в неделю и достигать прогресса персонажа.

Господи, да там полгода только качаться надо какого прогресса ты там достигаешь?

[vsb]

Тоже согласен, вов нужно ориентироваться на работяг, которые пришли после завода и решили блин отдохнуть от ирл, а не идти на новую работу

Да. тут, как бы, помимо того что "отдохнуть" на мой взгляд другая проблема. Она в том, что ВОВ стал неиграбельным просто. Я каждый день пушу ключи в лфг и из 10 ранов всего 1 или 2 максимум успешны, 3-4 из 10 обычно разваливаются в процессе, не дойдя до конца, 2-3 обычно не в тайм. И причина в том что слишком много механик и особенностей ролей, особенно у танков и хилов. Слишком эти роли перегружены ответственностью за успешный забег. Любой фейл танка или хила приводит к вайпу и деплиту. Очень маленький процент людей которые могут выполнить все механики без ошибок. С ростом ключа растет и штраф за ошибки, в 18 ключе ты можешь не сбивать молнии у треша в ульдамане, на 24 ключе эта молния просто ваншотнет. Особенно на укрепе. Танкам слишком много надо знать о роли что бы полноценно играть. большинство играет ради себя а не группы. бежит как ему удобно, кайтит мобов там где это не надо, сбивает не те касты, не там прожимается. Большинство танков не понимают до сих пор как водить Талондрас в ульдамане по лужам что бы он не кастовал топот на блиде. Как запуливать треш, какие паки с какими можно обединять, а какие нельзя.
Еще эти понты, особенно в рукомьюнити, если у чела 3200 рио а ключ 20 начинается это говно - запулы всего что движется и неспособность сбить и расконтролить всех кого надо и вот наш герой соло скачет там как гамадрил уложив всю группу, дохнет сам и че то там обиженно срет в чате, после третьеготакого раза хил ливает - стандартный вариант в ключах. Вот это проблема. Игра вообще перестала быть аркадной. какой то выживач с кучей механик и аддонов. Надо упрощать. Ориентироваться не на 0.1% команд(сыгранных годами) а на тех самых работяг, что после работы отдохнуть хотят. ТЕ минмаксеры себе найдут челендж. пусть свои 33 ключи закрывают сколько влезет, но сложность должна быть какой то предсказуемой и четко разделенной. Те кто играет 20-25 должны быть проще в разы 26-30 ключей. потому что 26 ключ мало кто бегает в рандомах. да да они есть, но их в сотни раз меньше тех кто делает это в своей тиме.

Я не понимаю твоей логики, применительно к ключам.

Ну упростят тебе 25 ключи. Так ты до 35 поднимешься и так же будешь ныть, что тебя молния ваншотает.

Я играю в 11 ключи. Вообще не припоминаю уже, когда последний раз кто-то ливал. Стабильно 2-3 звезды. 2500 взял, в 18 ключах потно было, без базара, мне туда и ходить-то некомфортно, я и не хожу. Может как-нибудь 20 пропушу, когда простая неделя  будет, чисто на ачивку.

Если ты играешь выше 17 ключа, ты объективно играешь чисто на скор. И тебе уже никак не уходишь. Что ни понерфи - ты просто выше залезешь и там будет то же самое.

Ты хочешь, чтобы боссам порезали весь дамаг в 3 раза, при этом ввели жёсткий берсерк, чтобы вайпы были не из-за недохила, а из-за слабого дпс? А хил чтобы хотки раскидывал и танцевал? Ну так тогда ныть дамагеры начнут, а их раз в 10 больше, такой нагрузки форумы просто не вынесут.

Или ты хочешь, чтобы 15 ключи были максимумом и ты просто не попадал в такую ситуацию, где тебя молния ваншотает? Ну хз, в рейдах максимум есть, конечно, но ключи это не рейды, это колесо назад не провернёшь.

[mamasha-modera]

Тоже согласен, вов нужно ориентироваться на работяг, которые пришли после завода и решили блин отдохнуть от ирл, а не идти на новую работу

Да. тут, как бы, помимо того что "отдохнуть" на мой взгляд другая проблема. Она в том, что ВОВ стал неиграбельным просто. Я каждый день пушу ключи в лфг и из 10 ранов всего 1 или 2 максимум успешны, 3-4 из 10 обычно разваливаются в процессе, не дойдя до конца, 2-3 обычно не в тайм. И причина в том что слишком много механик и особенностей ролей, особенно у танков и хилов. Слишком эти роли перегружены ответственностью за успешный забег. Любой фейл танка или хила приводит к вайпу и деплиту. Очень маленький процент людей которые могут выполнить все механики без ошибок. С ростом ключа растет и штраф за ошибки, в 18 ключе ты можешь не сбивать молнии у треша в ульдамане, на 24 ключе эта молния просто ваншотнет. Особенно на укрепе. Танкам слишком много надо знать о роли что бы полноценно играть. большинство играет ради себя а не группы. бежит как ему удобно, кайтит мобов там где это не надо, сбивает не те касты, не там прожимается. Большинство танков не понимают до сих пор как водить Талондрас в ульдамане по лужам что бы он не кастовал топот на блиде. Как запуливать треш, какие паки с какими можно обединять, а какие нельзя.
Еще эти понты, особенно в рукомьюнити, если у чела 3200 рио а ключ 20 начинается это говно - запулы всего что движется и неспособность сбить и расконтролить всех кого надо и вот наш герой соло скачет там как гамадрил уложив всю группу, дохнет сам и че то там обиженно срет в чате, после третьеготакого раза хил ливает - стандартный вариант в ключах. Вот это проблема. Игра вообще перестала быть аркадной. какой то выживач с кучей механик и аддонов. Надо упрощать. Ориентироваться не на 0.1% команд(сыгранных годами) а на тех самых работяг, что после работы отдохнуть хотят. ТЕ минмаксеры себе найдут челендж. пусть свои 33 ключи закрывают сколько влезет, но сложность должна быть какой то предсказуемой и четко разделенной. Те кто играет 20-25 должны быть проще в разы 26-30 ключей. потому что 26 ключ мало кто бегает в рандомах. да да они есть, но их в сотни раз меньше тех кто делает это в своей тиме.

Я не понимаю твоей логики, применительно к ключам.

Ну упростят тебе 25 ключи. Так ты до 35 поднимешься и так же будешь ныть, что тебя молния ваншотает.

Я играю в 11 ключи. Вообще не припоминаю уже, когда последний раз кто-то ливал. Стабильно 2-3 звезды. 2500 взял, в 18 ключах потно было, без базара, мне туда и ходить-то некомфортно, я и не хожу. Может как-нибудь 20 пропушу, когда простая неделя  будет, чисто на ачивку.

Если ты играешь выше 17 ключа, ты объективно играешь чисто на скор. И тебе уже никак не уходишь. Что ни понерфи - ты просто выше залезешь и там будет то же самое.

Ты хочешь, чтобы боссам порезали весь дамаг в 3 раза, при этом ввели жёсткий берсерк, чтобы вайпы были не из-за недохила, а из-за слабого дпс? А хил чтобы хотки раскидывал и танцевал? Ну так тогда ныть дамагеры начнут, а их раз в 10 больше, такой нагрузки форумы просто не вынесут.

Или ты хочешь, чтобы 15 ключи были максимумом и ты просто не попадал в такую ситуацию, где тебя молния ваншотает? Ну хз, в рейдах максимум есть, конечно, но ключи это не рейды, это колесо назад не провернёшь.

лол, щас бы на серьезных щах обусждать контент для соевых деток 5-6 лет (pve)

[stwa]

1. Без ключей ты где илвл возьмешь?

В предыдущей сложности рейда.

Его всегда надо собирать как можно больше и к пугам требование чтобы шмот был огромный, чуть ли не выше, чем который в рейде падает.

А эти требования кто выдвигает - игра или игроки? Если игроки - игра тут причем? Убеждайте тогда игроков вас пустить либо собирайте сами.

Попробуй в одно лицо открыть набор группы в рейд, расскажешь через сколько удалось собрать пачку.

А вы торопитесь? Куда? И почему не «социализируетесь» и не заводите долгосрочные внутриигровые связи? Что мешает создать гильду с девизом «чем меньше илвл, тем лучше»?

это удовольствие растягивается на часы

И? Чем сложнее контент - тем сложнее и дольше подготовка, да. Ну так если у вас нет ни сил, ни времени - зачем вы вообще идете туда?

Но конечно я бы посмотрел, как он пойдет в гер, когда все члены рейда закрыли только нулевки

А зачем идти сразу в героик, если есть нормал?

а не просто дать возможность играть в удовольствие

Ты так и не написал, в чем именно для тебя заключается «играть удовольствие». Почему?

[GrossPanda]

Но конечно я бы посмотрел, как он пойдет в гер, когда все члены рейда закрыли только нулевки

А зачем идти сразу в героик, если есть нормал?

Лол. Удачи тебе погириться всем рейдом в нормале. Где вы выбьете сколько, по 1 шмотке на рыло в среднем? Вот так заапргрейдились

[stwa]

Лол. Удачи тебе погириться всем рейдом в нормале. Где вы выбьете сколько, по 1 шмотке на рыло в среднем? Вот так заапргрейдились

Ну да, заапгрейдились. Через неделю еще больше апнемся. И, что самое  главное, играем только в удовольсвтие, не занимаясь тем, что нам не нравится. Что не так?

[GrossPanda]

Лол. Удачи тебе погириться всем рейдом в нормале. Где вы выбьете сколько, по 1 шмотке на рыло в среднем? Вот так заапргрейдились

Ну да, заапгрейдились. Через неделю еще больше апнемся. И, что самое  главное, играем только в удовольсвтие, не занимаясь тем, что нам не нравится. Что не так?

Да, норм
 К концу патча гер сходите понюхаете. Четко и православно

[stwa]

К концу патча гер сходите понюхаете. Четко и православно

Рейды стоят примерно полгода, то есть 26 недель. Даже в худшем возможном варианте как минимум начало мифик обеспечено. А будет не худший, так что в среднем при игре не топового уровня у желающих к концу патча будет закрытый мифик.

Но вы, видимо, так боитесь "не успеть", что готовы даже жрать кактус? И кровь из носу пройти мифик на 5-ой неделе, а не на 15-ой, потому что...?