WORLD OF WARCRAFT

Голосование

Какой формат рейдов предпочтет ваша гильдия в Катаклизме?

Проголосовало пользователей: 1910

Тема: 10 или 25?  (Прочитано 71736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

gamashama

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
Re: 10 или 25?
« Ответ #270 : 18 Ноября, 2010, 15:32:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Но что в 25-е их в разы больше ты надеюсь понимаеш? :)

спасибо, с понималкой у меня все хорошо, а так же я понимаю, что в 25ке шмоток больше и шанс дропа редких шмоток больше как в отдельно взятый момент времени, так и на абсолютной дистанции. и вот теперь я надеюсь, что ты это понимаешь.
в следующий раз аргументируй тем, что тебя в 10ке считают папиком, а в 25ке думают, что ты с начинкой из краба и при раздачи лута ты в разном приоритете.

Да не ты все также понять не можеш что шанс дропа это только шанс дропа - ну тоесть может завтра упадет 2 а может и за полгода ниодной, что в 25е что в 10е

А вот если шмотка упала в 25 добавляется еще один критерий отбора в какие руки шмотке попасть а в 10е нет

Так понятно? :)

Или особо одареным парням нужно еще доходчивей обьяснять?:)

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: 10 или 25?
« Ответ #271 : 18 Ноября, 2010, 15:34:11 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так всё же, кто обладает информацией, сколько точно будет падать вещей в 10\25? не могу найти блюпост на эту тему(((


Цитировать
Ну вот ты вкурсе что 2+2=4 а человек с интернета(скорее всего малолетний дурачек так бодро расуждающий на тему детей семьи и проблем с тратой временем на вов у тру риаллайферов) говорит нет 2+2=5 и приводит кучу цыферок в доказательство :))
Ну как тут смолчать если время есть и ктото в интернете не прав... =)

для начала есть доказываемая теория, что 2+2 равно не 4, а то ли 5, то ли 3, не помню точно. То, что вы об этом не знаете, ну, вас никто не осуждает, об этом мало кто знает.
Тем не менее, вы говорите о разных вещах, потому что вы не понимаете друг друга. Всё равно что спорить 2+2=4 или 2*3=6

Хехе, в продолжении) пока что ведёшь себя как малолетний дурачок себя ты - делаешь кучу ошибок в словах, и "бодро рассуждаешь на тему...", и после слова тема длинный список самих тем.

Цитировать
Так понятно? :)
не перестаю поражаться человеческому невежеству...

Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Шелдон Купер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78

  • Варкрафт: +
    • Имя: Диминуэндо
    • Класс: шп
    • Сервер: СС
Re: 10 или 25?
« Ответ #272 : 18 Ноября, 2010, 16:03:03 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так всё же, кто обладает информацией, сколько точно будет падать вещей в 10\25? не могу найти блюпост на эту тему(((


Да и вообще всем может быть полезно ознакомиться с темкой:
http://blue.mmo-champion.com/topic/19965/why-does-blizz-want-us-to-raid-less

Заранее прошу извинить меня за ссылку на англоязычный материал.

aiowa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: 10 или 25?
« Ответ #273 : 18 Ноября, 2010, 16:22:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
все тут спорят из-за ничего. точнее спор идет о первых 2-3-4 месяцах катаклизма. пройдет это время и все будут уже одеты.
шансы дропа в 10 и 25, думаю, одни и те же. если какой-нибудь [кушак безмятежности имбоогромага] в 10 имеет шанс дропнуть 11%, а в 25, например, 13% - то линк блюпост, где о такой разнице запостено. если нет - враки.

я одно время 3-4 месяца рейдил постоянно. но как ходил, так и хожу с наручами с ивк. не везет с дропом в цлк хоть ты тресни. холивары о том, где быстрее оденешься бессмысленны.

мой выбор 10.

Санринсэй

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1380

  • Варкрафт: +
    • Имя: Санринсэй, Ваджрапани.
    • Класс: Друид, воин.
    • Сервер: Дракономор
Re: 10 или 25?
« Ответ #274 : 18 Ноября, 2010, 16:27:46 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так всё же, кто обладает информацией, сколько точно будет падать вещей в 10\25? не могу найти блюпост на эту тему(((


Да и вообще всем может быть полезно ознакомиться с темкой:
http://blue.mmo-champion.com/topic/19965/why-does-blizz-want-us-to-raid-less

Заранее прошу извинить меня за ссылку на англоязычный материал.


не парься, тем кто не знает английского стыдно будет тебя упрекнуть, кроме того, есть промт, переводчик на майле и гугле, выживут как нибудь.
спасибо.
Гильдия "Легендарный порядок".
Сервер Дракономор.

Богатырёша

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 473
  • нет ничего страшнее, чем неопытный, но смелый танк

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мазилкин
    • Класс: Охотник
    • Сервер: Азурегос
Re: 10 или 25?
« Ответ #275 : 18 Ноября, 2010, 23:16:43 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
ужас ))) троллеры

надо дождаться и посмотреть насколько важны будут те очки, которых будет даваться больше и самое главное посмотреть насколько это будет убиваемо )

может быть прийдется идти в 3 ДК и 2 ШП, что бы одеть танков и хилов в 10-ке, после ваших же вайнов от том, как все оказуалеле, ибо Близы стопудово будут мстить )

Garthar

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
Re: 10 или 25?
« Ответ #276 : 19 Ноября, 2010, 00:42:16 »
  • Рейтинг:1 (+2 | -1)
Народ, просто вспомните зуль-аман и медведов оттуда. Досточно близзам шевельнуть пальцем  - и 10ки станут топ контентом, и про крутизну 25ок все забудут моментально. приоритеты сместить очень легко, все разговоры о драйве и эпичности 25 ппл рейдов - не более чем привычка, навязанная всё теми же близзами. Посему престижными 25ки являются только на текущий момент, что будет в кате- зависит от близзов онли.(ваш К.О.)

artemtao

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 184

  • Варкрафт: +
    • Имя: Korgan
    • Класс: Druid
    • Сервер: Jubei'Thos/US
Re: 10 или 25?
« Ответ #277 : 19 Ноября, 2010, 09:01:49 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Убивают споры по поводу шанса дропа вещей. Какая разница, какой шанс дропа вещи??? Вы что, посмотреть на лут хотите? - "У нас в рейде триня на танка 2 раза выпала."
- "А у нас целых 4!"
- "Оооо, да вы имбы"
С точки зрения игрока - шанс получения вещи - практически одинаковый.
С точки зрения одевания гильдейского рейда: с 10 боссов выпадет в 10ке 20 вещей, в 25ке - 50 вещей. В среднем - по 2 вещи на нос.

Если ваш рейд ходит, чтобы одевать вас, или, например, вы единственный холипал в рейде - тогда 25ка для вас лучше, естественно, но это автоматически означает, что у остальной части рейда шансов слутать вещь меньше.

Растопчу

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1176
  • Мяу, блеать!

  • Варкрафт: +
    • Класс: Кот
Re: 10 или 25?
« Ответ #278 : 19 Ноября, 2010, 09:13:04 »
  • Рейтинг:2 (+2 | 0)
Убивают споры по поводу шанса дропа вещей. Какая разница, какой шанс дропа вещи??? Вы что, посмотреть на лут хотите? - "У нас в рейде триня на танка 2 раза выпала."
- "А у нас целых 4!"
- "Оооо, да вы имбы"
С точки зрения игрока - шанс получения вещи - практически одинаковый.
С точки зрения одевания гильдейского рейда: с 10 боссов выпадет в 10ке 20 вещей, в 25ке - 50 вещей. В среднем - по 2 вещи на нос.

Если ваш рейд ходит, чтобы одевать вас, или, например, вы единственный холипал в рейде - тогда 25ка для вас лучше, естественно, но это автоматически означает, что у остальной части рейда шансов слутать вещь меньше.

Такими рассуждениями вы слишком сильно упрощаете реальное положение событий видимо по незнанию тервера. Чем меньше размер пачки с босса, тем более неравномерный лут будет и вскоре одна половина рейда оденется и часть лута будет дизаться, в то время как другая будет с вожделением ждать дропа. В 25ках дроп более равномерный и такая ситуация менее вероятна. Математически обоснованый пруф я уже давал. Другое дело что сетапы могут быть разные и если рассуждать скажем, что в 10ке я буду один рога на всю кожу, а в 25ке нас 3 роги и 2 кота, то конечно ВАМ выгоднее в 10ке.. Но в усредненной идеализированной ситуации  выгоднее именно 25ка за счет равномерности дропа.

Шелдон Купер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78

  • Варкрафт: +
    • Имя: Диминуэндо
    • Класс: шп
    • Сервер: СС
Re: 10 или 25?
« Ответ #279 : 19 Ноября, 2010, 10:10:16 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
С точки зрения одевания гильдейского рейда: с 10 боссов выпадет в 10ке 20 вещей, в 25ке - 50 вещей. В среднем - по 2 вещи на нос.

С точки зрения девелоперов был дан достаточно ясный импульс в виде блюпоста на тему, что на человека в 25ке будет падать больше эпиков (даваться больше очков). Сделано это как мотивация не бросать 25ки всем скопом, потому что "если бы близзарды хотели убрать 25ки, они убрали бы их как 40ппл". Может быть кто-то скажет, что это не справедливо, но поддержание действующей 25ки затратнее 10ки - отсюда и профит :Р

artemtao

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 184

  • Варкрафт: +
    • Имя: Korgan
    • Класс: Druid
    • Сервер: Jubei'Thos/US
Re: 10 или 25?
« Ответ #280 : 19 Ноября, 2010, 10:39:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Чем меньше размер пачки с босса, тем более неравномерный лут будет и вскоре одна половина рейда оденется и часть лута будет дизаться, в то время как другая будет с вожделением ждать дропа. В 25ках дроп более равномерный и такая ситуация менее вероятна.

С чего бы в 25ке лут более равномерный? 2-3 одинаковые вещи запросто могут выпасть. Редко, но бывает.

В 25ке - шанс выпадения шмотки больше, шанс сролливания ее - меньше.
В 10ке - шанс выпадения меньше (2 шмотки, а не 5), шанс сролливания - больше (меньше конкурентов).
В "усредненной идеализированной ситуации" - шанс получить шмот примерно одинаковый.


С точки зрения девелоперов был дан достаточно ясный импульс в виде блюпоста на тему, что на человека в 25ке будет падать больше эпиков (даваться больше очков). Сделано это как мотивация не бросать 25ки всем скопом, потому что "если бы близзарды хотели убрать 25ки, они убрали бы их как 40ппл". Может быть кто-то скажет, что это не справедливо, но поддержание действующей 25ки затратнее 10ки - отсюда и профит :Р

По очкам я пост видел, 105 в 25ке против 75 в 10ке. Тут, кстати, был пост, что с учетом капа очков в неделю - эта разница сильно на общее количество очков в неделю не повлияет.
По шмоту постов не видел, если кто-то может привести пост, где синим по черному написано: в 10ке столько, в 25ке - столько - тогда будет чего считать. Пока это все исключительно наши догадки, разумеется.

Если напишут, что в 25ке будет 6 шмоток против 2х в 10ке - то 25ка да, выгодней.

Но все же я придерживаюсь мнения, что на выбор размера рейда данные нюансы с лутом и баджами будут влиять в последнюю очередь. 25ку сложнее организовать (это я говорю не про сейчас, а вспоминая февральские-мартовские вайпы на Ребраде) - это самое важное, ИМХО.

Шелдон Купер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78

  • Варкрафт: +
    • Имя: Диминуэндо
    • Класс: шп
    • Сервер: СС
Re: 10 или 25?
« Ответ #281 : 19 Ноября, 2010, 10:45:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я приводил пруф выше на англоязычный ресурс. там ГК написал, что да, в 25ке больше шмоток на тело в рейде. там много чего интересного написано по теме объединенного кд, то от чего они отталкивались, его личные соображения и ответы на вопросы юзверей (буржуйских).

artemtao

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 184

  • Варкрафт: +
    • Имя: Korgan
    • Класс: Druid
    • Сервер: Jubei'Thos/US
Re: 10 или 25?
« Ответ #282 : 19 Ноября, 2010, 11:29:15 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я приводил пруф выше на англоязычный ресурс. там ГК написал, что да, в 25ке больше шмоток на тело в рейде. там много чего интересного написано по теме объединенного кд, то от чего они отталкивались, его личные соображения и ответы на вопросы юзверей (буржуйских).

Тру прув будет "в 25ке - стока". Пока скока будет это "стока" никто не написал. "Больше", это может имеется ввиду больше, чем сейчас... В общем пока не будет поста с точным количеством или до первых рейдов - можно только гадать. Вроде как на птр падает 5, но не проверял, влом... да и птр не гарантия, что в лайв будет так же. :)

Ounce

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 646
  • сНежный Барс

  • Варкрафт: +
    • Имя: Унц
    • Класс: Варлок
    • Сервер: Азурегос
Re: 10 или 25?
« Ответ #283 : 19 Ноября, 2010, 12:05:43 »
  • Рейтинг:-1 (+0 | -1)
Вообще дискутировать на тему где больше чего падает и скока на душу населения можно долго, упорно доказывая какой формат рейда лучше, но в какие рейды вы будете ходить решает один человек - это рейд лидер, достаточно ему решить что надоело паровозить 25 человек и ему достаточно и 10ки (при  как бы одинаковых условиях прогресса), то так и будет. И никто его не заставит водить вас в 25. Дело это (РЛить) сугубо добровольное.

Mixabloody

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Жизнеломатель

  • Варкрафт: +
    • Класс: Охотник
    • Сервер: ГРОМ
Re: 10 или 25?
« Ответ #284 : 19 Ноября, 2010, 12:52:30 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Вообще дискутировать на тему где больше чего падает и скока на душу населения можно долго, упорно доказывая какой формат рейда лучше, но в какие рейды вы будете ходить решает один человек - это рейд лидер, достаточно ему решить что надоело паровозить 25 человек и ему достаточно и 10ки (при  как бы одинаковых условиях прогресса), то так и будет. И никто его не заставит водить вас в 25. Дело это (РЛить) сугубо добровольное.

Ммм... как бы хочется не согласиться с выделенным утверждением...всёж таки куда и зачем ходить решает отнюдь не РЛ. Есть определённая степень мотивации походов и только от неё отталкиваются,когда собирают куда то там рейд. Мотиваций конечно бывает несколько...типа фан.рейдов к примеру...но в данном топике,что бы кто ни думал рассматриваются не фан варианты...типа..я РЛ и мне вот нравится 25 и поэтому все мои будут ходить туда... может быть и будут,если вы их мотивируете чем то или просто из за,типа игровой дружбы. Но все задр...т.е. серьёзные игроки будут ходить туда,где быстрее именно быстрее,а не что то другое,можно будет получить желанный приз... а призы то вообщем одни и те же...шмот/пухи/триньки...репа,баджи на те же шмот/пухи/триньки. И поэтому...если с выходом Клизмы народ увидит,что в 10-ке к примеру можно быстрее это дело собрать,то 25-ки автоматом уйдут в фановое развлечение и не более того и если нерадивые РЛ-ы будут пытаться силком водить туда народ...то вывод очевиден...много народа найдёт себе других Рл-ов и всё... вообщем то схема до нельзя проста и обычна.
ЗЫ: Поэтому вывод один-где будет быстрее туда основная масса народа и будет ходить.
ЗЫ,ЗЫ: Существует конечно и ещё один вариант,что будет одинаково по времени и там и там...но вот почему то мне кажется,что это фикция. ;))
« Последнее редактирование: 19 Ноября, 2010, 12:54:10 by Mixabloody »
И вечный сумрак-нам награда...

 

закрыть