[horsaken]

Стример Zmok вот уже несколько сезонов пытается проходить эпохальные+ подземелья исключительно в 4 бойца, без лекаря. Успех этой затеи в разных сезонах колебался: из-за состояния отдельных классов и из-за сложности самих подземелий. В первом сезоне Dragonflight Zmok добился намного больших успехов; отчасти из-за мощи паладинов "Защиты", отчасти из-за нерфов подземелий. Тема эта в последнее время довольно горячая и блогер Tettles записал отдельное видео, где порассуждал о перспективах лекарей в эпохальных+ подземельях.

Одна из последних громких новостей на этом фронте – успешное прохождение Квартала Звёзд 28 уровня в 4 бойца. Это, разумеется, не первая попытка подобного прохождения. Тактику с композицией без лекаря команды пробовали даже на MDI; впрочем, лишь для упомянутого Квартала Звёзд; в остальных подземельях команды не рисковали, и лекаря с собой всё же брали.

Суть проблемы

Многие видят лекарей обязательным звеном эпохальных+ подземелий. Однако, из-за того, что даже в самых сложных ключах некоторые команды предпочитают отказываться от лекаря, кроется проблема; да и сама такая ситуация не по душе многим лекарям. Мнения на этот счёт высказали разные известные игроки, такие как AutomaticJak, Jdotb, и Naguura.

AutomaticJak считает, что проблема в неправильном подходе к дизайну со стороны разработчиков:

Blizzard делают в некоторых боях "проверку" на одетость/мастерство лекаря, но при этом не могут в полной мере сбалансировать мощь самих лекарей, поэтому в итоге они просто нерфят эти самые "проверки".

Как следствие, лекарям уже не приходится лечить так много и часто, из-за чего именно на их плечи ложится вся сложность модификаторов. В итоге, моментов, где по-настоящему требуется лекарь, становится столь мало, что некоторые группы предпочитают ходить в ключи в 4 бойца.

Jdotb бьёт тревогу после нашумевшего забега в 28-ой Квартал Звёзд:

Алё, разработчики, не хотите ли что-нибудь сделать с исцелением не-лекарей?

Это довольно мило, когда группы без лекаря закрывают 23 ключи, но когда забег в 4 бойца входит в 50 лучших, то это уже перебор.

Ему вторит и Neguura:

Не в паладинах ли проблема вокруг всей этой ситуации с 4 бойцами в ключах? Просто сделайте, чтобы они исцеляли меньше всех, кроме себя.

Я применяю к себе Восстановление и оно лечит всего 5% от общего здоровья, а паладин поднимает мне полный столб одним лишь Торжеством.

Разработчики прислушались к последним двум призывам и пару дней назад объявили, что паладины будут ослаблены, а именно их способность исцелять группу.

С одной стороны, проблему можно назвать преувеличенной, поскольку среди 1000 лучших забегов по статистике Raider.io таких забегов в 4 бойца всего 2. С другой стороны, если взглянуть на ситуацию пристальнее, то на лицо наличие системных проблем.

В чём причины?

• Исцеление в подземельях.
  
  • Исцеление как сам концепт выглядит довольно странно в эпохальных+ подземельях. Изредка присутствует массовый урон по группе, однако, зачастую лекарям просто нечего делать, кроме как поддерживать в живых танка.
  • Как следствие, лекари либо делают упор на нанесение урона, либо занимаются контролем монстров.
  • Если говорить про самых лучших лекарей, то примерно 50% применяемых ими умений нацелены на нанесение урона.
  • Прибавим сюда и тот факт, что танки в этом сезоне очень самодостаточны. Получается, что лечить за исключением отдельных механик особо и нечего.
  • Именно здесь и зарождаются мысли о композициях без лекаря.
• Лекарские "проверки".
  
  • Как писал в своём твите AutomaticJak, такие "проверки" находятся в странном состоянии. И причина этого в том, что ситуация между лекарями разных специализаций очень сильно отличается.
  • Если отмотать на начало сезона, то лекари вроде шаманов "Исцеления" едва-едва справлялись с Тиранической Яростной бурей в 22 ключе на трансляциях MDI, тогда как друиды и пробудители без проблем закрыли 25й ключ.
  • Такое положение дел создаёт странную ситуацию: один и тот же контент хоть и сложен, но проходим для одних лекарей, но практически не проходим для лекарей других классов.
  • В итоге, такие сложные для лекарей бои, как упомянутая Яростная буря или Советник Меландр, были понерфлены, чтобы они были по плечам и для других специализаций.
• Гибриды и исцеление.
  
  • После переработки талантов многие гибридные классы получили доступ к мощным исцеляющим способностям, таким как Объятия вампира, Природная чуткость и Наставления предков.
  • В результате комбинации этих способностей с Торжеством паладина "Защиты" вполне достаточно, чтобы закрыть потребности в исцелении.

Это лишь поверхностный взгляд на ситуацию, однако, отметим, что именно шаман "Совершенствования" является мостиком, который отделяет возможное прохождение в 4 бойца от невозможного; поскольку им приходится пожертвовать значительной частью ютилити, чтобы взять больше талантов на исцеление, таких как Цепное исцеление и Тотем исцеляющего потока. В результате такой шаман "Совершенствования" и паладин "Защиты"могут запросто пройти 1-2 лекарских "проверки" в подземельях.

А является ли это вообще проблемой?

Это вопрос довольно субъективный. На данный момент такие стратегии является очень нишевыми. И коли так, то радикальных изменений делать не стоит; по крайней мере, пока ситуация "без лекаря / в 4 бойца" не станет метой.

Что же касается роли лекаря в целом, то это вопрос более сложный. Сама по себе ситуация, когда лекарь половину времени тратит на исцеление, а вторую половину на нанесение урона является довольно странной. Роль лекаря ощущается больше как роль поддержки, нежели как полноценная роль; в том смысле, что лекари делают то, для чего собственных сил бойцов и танка не достаточно. Как только группа достигает минимальной необходимой границы по исцелению, то повышение шансов на успех заключается в наращивании урона.

При этом лекари не хотят и слишком много ресурсов/времени тратить на исцеление танка; да и сами танки хотят большего контроля за собственной живучестью. В итоге получается причудливая ситуация, по сути у лекарей обозначился своего рода кризис идентичности.

[Kargath]

А является ли это вообще проблемой?

Является. Это разрушает весь смысл "камня-ножницы-бумаги" - танк танчит, хил хилит, дд дамажат. И проблема еще в том, что бездарные бездумные хомяки начинают копировать эту страту везде. Уже в обычных данжах идиоты на каче чуть ли не страты с MDI разыгрывают, нетрудно предположить, что будет с метой.

Близы допустили фундаментальную ошибку, они за своими миллионами проков, талантов потеряли главную вещь, строгое разделение ролей - т.е смешали все в кучу. А...постойте, я уже видел это, это ж диабло 3 в WoW-исполнении. Там и самоотхил, и саппорт, и нет выраженных хилов, танков и т.д. Ну импотенты геймдизайнерские, что сказать.

[Trop]

мною пройдено много ключей до 23, имею 3к рио, бегаю рдру, могу сказать одно, проблема высосана из пальца, хилить всегда есть что, данжи устроены так что если хочешь закрыть с любыми классами, то хил должен дамажить на уровне хотябы 1/3 от ДД, если хил не дамажит. то скорее всего будет не в тайм либо надо мета дамагеров, сейчас в этом есть некий баланс, если увеличить урон по пати и заставить хилить хила, то не будет хватать дпса, если увеличить время или ослабить мобов и увеличить урон по пати, то хилам так же придется дамажить чтобы быстрее пройти ключ и еще хилить всех, единственное что нужно, это балансить танков

[Enigma]

Я так понял, тут речь про 0.01% игроков которые закрывают топовые ключи и никак не касается остальных 0.99% которые просто ходят шмотки выбивать ?

А...постойте, я уже видел это, это ж диабло 3 в WoW-исполнении. Там и самоотхил, и саппорт, и нет выраженных хилов, танков

Так это всё же ввели после 6-ого сезона по просьбам игроков. Никто не хотел в Диабло 3 играть в группе саппортом или танком, игроки 2 года ныли, чтобы близы с этим что-то сделали.

[TorAdin]

Как палотанк говорю,да торжество хилило неадекватно нифига. Идеология Близов в принципе тупая.Хил НЕ должен дамажить ,так же как и танк хилить\дамажить. Если есть система тринити,то роли должны отыгрываться нормально и всеми.Дамаг танков на уровне дд тоже неадекватен в пачку.Да может меньше фана танкам будет,но елки...такова роль. Крч вся проблемы в Близах,как обычно.

[BadSova]

мною пройдено много ключей до 23, имею 3к рио, бегаю рдру, могу сказать одно, проблема высосана из пальца, хилить всегда есть что, данжи устроены так что если хочешь закрыть с любыми классами, то хил должен дамажить на уровне хотябы 1/3 от ДД, если хил не дамажит. то скорее всего будет не в тайм либо надо мета дамагеров, сейчас в этом есть некий баланс, если увеличить урон по пати и заставить хилить хила, то не будет хватать дпса, если увеличить время или ослабить мобов и увеличить урон по пати, то хилам так же придется дамажить чтобы быстрее пройти ключ и еще хилить всех, единственное что нужно, это балансить танков

если увеличить урон по группе то как и писалось в статье появляется огромная дыра в играбельности, кому-то нужно 2 кнопки нажать чтобы купол на хирьи прохилить а кому-то надо молится чтобы пати нажимала сейвы и сидеть нажимать 20 кнопок в поте лица, как пишут ниже тут по сути речь идёт о 0.1% скиловых игроков и подсосной бущеной нагуре которая почему-то до сих пор считает себя экспертом

[Глицин]

Ща из-за этих долбаебов из 30 ключей, которые сидят играют и стримят фул тайм, на хилов еще че нить нагрузят, шоб не было время дамажить. Вообще не понимаю зачем целый пост об этом, когда достаточно открыть логи и посмотреть забеги. В большинстве случаев в пачке есть хил, в чем проблема хз. Под конец сезона в овергире челы проносят в 4 дд, бьем тревогу.

[VseBudetHorosho]

Если близы щас полезут исправлять, я точно уйду с хила. Они уже исправили (добавим ка больше геморроя хилам!), что я играю на ШП, ИГРАЮ, а не а*уеваю на каждом боссе.

[Pifon]

Странная позиция по тому, что хилы в данже слакают и им некого хилить. Довольно много есть мобов с несбиваемыми кастами, который в момент сливают игрокам по 70% хп и более. Да, можно ходить в ключи намного ниже илвла и тогда хил будет не нужен совсем в рандомной пачке, не беря в расчет палов. Времена, когда если танк умер, то виноват хил, а если дд, то виноват танк, прошли. Сейчас огребают все, а танка в принципе можно и не хилить. Про дк вообще молчу, их взлеты и падения хп добавляют каждый раз седых волос.
Лично я на драктире 419 илвла хожу в 20-21 ключи и как-то редко получается послакать так, чтобы вообще забыть о хиле.

З.Ы.
Спс близам, что сегодня апнули драктира

[vsb]

Пока не вижу ничего критичного. Видно, что разработчики в курсе проблемы и решают её.

В целом если разложить по полочкам, то тут несколько проблем:

1. Протпал. Единственный танк, который может так хорошо хилить своих напарников. Решается нерфом хила по напарникам. Судя по новости уже решили. У остальных танков такой проблемы нет.

2. Хилящие гибриды в ДД спеке. В принципе решается точно так же - хил по напарникам зарезается в 10 раз.

3. Дизбаланс у хилов. Решается тривиально - делается разделение абилок между 5 и рейдами, у того же друля транквил так работает, в 5 хилит в 2 раза больше. И балансится так, чтобы все хилы прохиливали что надо.

Итого: принципиальных проблем нет. Ну а временный дизбалас в варкрафте это постоянное явление, простите за каламбур.

[GeorgeRoNSky]

Ну они так же, как-то говорили, что хил однокнопочный, когда я спецом посчитал, у меня на бой босса, которого мы осваивали на момент статьи, регулярно прожималось, блин, 14 кнопок!!! Так что всё как обычно - у Близзов какая-то своя информация. У игроков - свой геймплей.

[stefan_flyer]

Нет, они стали дд с функцией подхила.

[deadpvp]

Хилы самая не сбалансированная роль в wow, это уже давно не новость. Проблема еще в том, что если убрать выживаемость танков, будет как в легионе, когда друид курил бамбук, а дц не мог поднять. Они это и в рейдах делают, чтобы танков почти не надо было хилить. Если вернуть как было, когда несколько хилов ставили только на танка, у тебя опять заполнятся слоты в рейде. Про кол-во кнопок у хилов вообще молчу оно всегда выше. Почему они не сделали двойные кнопки, как хил лужа шамана, хота-дота и тд. Пусть в мире работает, а в интсах и в рейде вообще не работает. Хил только хилит все, так раньше и было. Ну и баланс под это. Но такого не будет, ведь тогда нужно удалить дц из игры. Ну или полностью его переделать.

[jenechek]

Во-первых, чем лучше группа, тем меньше ее нужно хилить. Причем это зависит и от рук, и от сетапа.
Во-вторых, пока существуют ключи условно бесконечного лвла, ВСЕГДА рано или поздно настанет момент, когда от хилов нужен будет дпс. Начнется ли это с 22го или 27го, уже другой вопрос. И с этим нифига не сделать, кроме как увеличить количество входящего урона и вогнать в 0 дпс хилов - но тут начнет вылазить еще больше проблем из за дисбаланса классов и кривого скалирования, которое просто приведет к ваншотам.

[Kargath]

И с этим нифига не сделать, кроме как увеличить количество входящего урона и вогнать в 0 дпс хилов - но тут начнет вылазить еще больше проблем из за дисбаланса классов и кривого скалирования, которое просто приведет к ваншотам.

Это делается очень легко, только для этого нужен мозг и смелость отменить иммуны, самохилы, аркадные ротации и механики. Короче всё, что близы так упорно создавали с Легиона. Танк должен закрываться, защищаться, держать агро, а не быть вторым ДД и не самохилиться (ну может кроме ДК, и то это можно реализовать как в виде огромного ХП пула без возможностей снизить урон и почти нулевой возможностью получать исцеление извне, но и цена ошибки будет достаточно высока). Если хил ошибся, накосячил и т.д - это смерть танка. Не должно быть спасбросков в этом ключе. Скорее тут вопрос встанет в балансе между самими хилами, но мета - это явление почти неизбежное. Одни будут потеть, подымая пати, танка, и себя, другие будут одной кнопкой хилить.