[artemtao]

Силовые танковские вещи хуже, чем вещи с ловкостью.

А че тогда два передовых медведя мира носят кольцо на Силу 372 и думаю будут носить шею 379? кстати я именно про них спрашивал на уровне шмоте 372 почему интересно тот же медведь Парагона взял кольцо с силой, хотя у его роги от туда же кольцо с ловкостью?

Почему носят они - я хз. Расчеты и примерка показывают, что вещи с ловкостью того же уровня - лучше. Как вариант - они не парились расчетами, а без них вещи с силой (додж+мастери) - выглядят лучше. В конце концов они сейчас в том контенте и в том шмоте, где все решают руки и сработанность группы, а не лишний процент доджа у танка.
Возможно - отдают эти вещи ддшерам, так как танка в рейде только два, а ддшеров, которым подойдут эти вещи с ловкостью - гораздо больше. Силовые вещи хуже, но не сильно хуже.

1 Agi = 0.0129744% Crit
1 Agi = 0.0225641% Dodge
как минимум тут нолика не хватает ))

А как максимум взять из этого же абзаца рейтинги, которые реально есть "в каждом гайде"

1% физ. крита на 324.85 ловкости
1% уклонения на 243.5828108 ловкости

и провести нехитрые арифметические действия, дабы узнать, сколько % статов даст 1 пункт ловкости.

PS. Кстати, и откуда взято вот это?

1 Agi = 2.1624 AP

И ловкость и сила дают одинаково - 2.89 АП.

PSS. И кстати рекомендованный в гайде радужный камень +10 ко всем статам - на самом деле никем не рекомендован. В желтые сокеты пихается зеленый камень на 30 стамы + 20 доджа или на 30 стамы + 20 мастери. В красные (если кому-то очень припрет активировать сокет-бонус) - 30 стамы + 20 ловкости - гораздо лучше, чем +10 ко всем. А еще лучше засунуть в красный сокет синий камень на +60 стамы и не парится.

[Конх]

Привет Медведи! Вчера столкнулся с такой неприятностью как фласка из котла ) Не подскажете аддон или макрос, чтобы перед выпиванием фласки принимать форму медведя, а то 300 ловки (если пить без формы) отменять не совсем приятно )
Заранее спасибо!

[Ljljt]

Народ у меня такая проблема!меня в героиках стали сильно пробивать особенно в Грим Батоле ! я уже устал с этим боротся! уклона у меня 30% искустности 12% меткости 7.02 а мастерства 0 ну и крит 31% а брони 31к ! в чем проблема ? ведь я как помню в ВОЛКЕ так не пробивали что аж ваншотило!вот моя армори : http://eu.battle.net/wow/ru/character/%d0%b4%d1%80%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd%d0%be%d0%bc%d0%be%d1%80/%d0%a8%d0%b5%d1%80%d0%ba%d1%85%d0%b0%d0%bd/simple  !!! я уже стал разочаровыватся в мишках так как не посмотрю палов дк или воинов не так пробивают как косолапых!

Как уже отвечали, паки в героиках лучше не аоешить, а контролить, особенно если группа пока не очень одета.
Паки бывают злые и в "батоне" и в других героиках, поэтому НЕ стесняемся юзать на паках сейв абилки, которых у нас 3, и еще плюс трини, если есть юзабельные. Не по кд, но на больших паках, особенно если видишь, что просаживается хп сильно. При пуле вообще можно всегда юзать барскин. И самому приятно, и хилу помощь в начале боя, когда мобов больше всего. Крик на минус АП на мобов тоже кидаем.

Я помню, что как раз в "батоне" чаще всего сейв абилки и юзала на паках. Даже на боссах это не так важно оказалось. А вот паки злые, да, так что не стесняемся.

P.S. вчера чуток репы не хватило до экзалтед с громовым, пошли вдвоем с магом в нормал "батон", убили 2 пака, нормально, со сливом всех КД конечно, кроме геры, но все-таки мне 70 репы не хватало, добили

[маура]

"Эта возможность дает нам возможность а) Быть более выживаемым ; б) Собрать капы мили атак."
Без капа на хит и мастерство, но на 2-3% имея больше доджа,  врятли медведь будет более выживаемым. На какой уровень шмота это рассчитывалось?

простите за многобукв) уже попередумала настолько, что перестаю понимать и видеть корень проблемы, нужна помощь.
Ситуация (конкретный босс Конклав ветра в Троне 4 ветров) :
Сейчас столкнулась с тем, что являясь МТ (350 илвл из надетого, искусность 17,33) при 28,6% доджа, 32,6 брони (55% поглощения) и почти 27% (+9% от смятия трех лацерейтов) крита (все на селфбафе, хп 160к, в рейде ~172), меткости было порядка 2%, а мастерства 29. Все это не помешало мне в бою напоглощать за 307 проков дикой защиты 3м254к входящего урона (за прок от 10к до 20к).
ОТ протвар (348 илвл из надетого, с учетом 1 пвп шмотки 365, искусность 12,65) при 35к брони (57% поглощения), 11,43% додж, 14,40% парри и 39,43% блок (при проке 30% входящего урона блокируется).
Но. Хилу ршаману было очень тяжело выхиливать меня, мои хп редко поднимались хотя бы 75%, в основном все ниже 100к хп, и часто оставаясь вдвоем у Незира он не мог поднять хп на фулл, падало и до 18к хп, что вводило в ужас. Поменялись танки хилами, ко мне приставили хпала, И о-чудо. хп редко опускались ниже 75% большую часть боя фуллхп. Шаман же с протоваром справлялся успешно, его хп так не падали и не было критических ситуаций, по мане соответственно он не сливался так сильно. На вопрос к хпалу, насколько сложно лечить  ответ был предсказуем - сложнее чем вара, но не намного.

сейчас перековалась больше в хит, при перековке в додж прибавляется 2% с потерей почти всего хита и мастерства (это выглядит очень сомнительным, логика проста - не попаду по боссу, не прокнет крит=защита)

я не понимаю, почему при почти равных характеристиках, хилам уж настолько сложнее лечить медведя.
может это именно мой настолько кривой. Уже незнаю как рефорджиться и как будет лучше. Итог как ни крути один - медведя лечить гораздо сложнее, чем танка другого класса. Убивать стамину в хит/мастерство/искусность/додж смысла не вижу, поскольку от количества хп зависит Отмщение и как следствие поглощение от прока критами. Конечно наше поглощение целиком зависит от того насколько сильно босс бьет за 1 удар, от 20к можем поглотить почти все, а протвар только 30%.

расстроена и в отчаянии, не пойму что упустила, хотя медведем играю 2 года, не считая пиратки. и тяжелые времена переживала, и когда медведей за танков не считали, упорно доказывала обратное. а сейчас опускаются руки.

[serruf]

маура, да букв много =) Может просто хилы не очень, медведя всегда было лечить специфично если, что. Например мы ФК делали вобще без Хпала, 2 Рщамы+ палено. И когда траили мне наоброт хил сказал, что меня легче чем вара хилять, но тогда мы почти все в синьки были максимум 4 эпика и то не у всех )

по делу хочешь выживаемость забей на хит и мастерство, собирай шмот с искусностью+крит и перековывай его в уворот, если шмотока без искусности в искусность соответ, не бери шмот с силой вобще ни какой, даже синька с героиков лучше, опять же пвп шмот идет лесом

да и еще все ли у вас в порядке с тактикой, при каждом аое боссов надо менятся + не стоять в лужах на Низире. Так же полезно юзать дубовую кожу по кд + на Аншале после аое врубать спас абилы

и линкани плиз армори свое и хилов а еще лучше лог боя )

[Санринсэй]

Если шаман не может поднять до фул хп, меняйте его. Я понял бы что друид не может, а у шамана в чём проблемы? Риптид, выброс чар, 2 (г)хв, в зависимости от количества хп. Или тяжело хилить с кастами в 1.4 секунды? Я бы понял что друиду тяжело, а шаману то что тяжело =)

сейчас перековалась больше в хит, при перековке в додж прибавляется 2% с потерей почти всего хита и мастерства (это выглядит очень сомнительным, логика проста - не попаду по боссу, не прокнет крит=защита)

Вроде как только при достижении крит капа мастерство и хит влияют на ДЗ, поправьте меня если я опять всё перепутал 

Сильная сторона вара в том, что он может поглотить не просто 30%, а 60% (критическое блокирование).

[маура]

2 serruf
все что ты написал, оно все так, и понятно как азбука. я прекрасно понимаю что у меня купленный за репу плащ 359 танковый с силой, и кольцо с мастерством  и силой. Бралось за неимением лучшего. Кольца с агилой так и не нашла на замену, увы. А в рг хожу раз в сутки, если повезет со временем ( ради доблести).  Но это реальная мелочь, которая не сильно влияет (учитывая что их всего 2).
Перековывать все в искусность+уворот не вижу смысла, почему уже ответила в первом же посте) +2% доджа и 1% хита+12мастерства врядли помогут сильно повысить выживаемость. Особенно если учитывать, что надо сначала попасть, чтобы критануть), не попадешь - не кританешь. разве нет? следовательно это трата нервов в агро, перехватывании своевременном, и в количестве проков поглощения.
к тому же шмот весь с искусностью, где ее нет - там перековано. В остальном на хит и мастерство перековка.
Лога боя нет, количество поглощения и от чего, показал рекаунт. http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D1%81/%D0%9C%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0/simple

2 Санринсэй
ДЗ за время боя выдала что поглощения за раз были от 10 до 20к урона, это значит что при ударе босса в 22-26 тысяч, медведь поглощает больше чем воин, учитывая его крит.блок.

[Logika]

маура
меткость/мастерство до криткапа никак не влияет на шанс прока ДЗ
несколько страниц назад это обсуждали

[Глеб]

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B8-%D0%BB%D0%B5%D1%81/%D0%9C%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%B0/simple

1. нет пряжки -  о чем армори само говорит если смотреть развернутый вид.

2. есть такая замечательная фракция Теразан  -   дает энчант на плечи для всех классов и отличное колечко  346 уровня

3.  дд триньку лучше снять   - есть куча вариантов лучше.

4.  на тело есть энчант  на выносливость,   на плащ 250 брони,  на оружие 130 ловкости

на сапоги мне нравиться 30 стамы и скорость  передвижения, но тут уж дело вкуса.

[маура]

2 Глеб
Согласна, только вопрос тут в голде, до Теразана еще не дошла, начала квестить, но времени не хватает. Из тех танкотринек что мне выпадали, лучше одеть именно ту что на мне сейчас. чант на оружии вешался, когда еще инчантеры не умели вешать 130 аги, а чуть позже и до сих пор любой хороший  и адекватный чант (в том числе пряжка) стоят хороших денег. Кстати про чант на плаще... некая компенсация за то, что он с силой и не дает мне агилы.).
Ваши замечания равносильны тому что вы мне скажете - молоко белое, а в кофе лучше топленое.
Вот вы мне указываете на лучшие чанты, прокачку репутации, да, да, да. Будет это все. Только чуточку попозже. Простите уж. Вы правы, трижды, сотню раз - ну как хотите). Только сказанное не новость. Или только это поможет мне быть равной протвару с 348илвл и пвп шмоте? Нет, речь совершенно не об этом. Для начала рассмотрите что оба танка были примерно равны.
 
Вот насчет прока ДЗ заинтересовало. Тоесть шанс что она прокнет совершенно не зависит от того, попадешь ли ты по боссу и уж тем более критом? (прошу прощения, но читать все 65 страниц было очень тяжело, могла пропустить именно эту информацию)

апд.
В общем найдено то самое упущенное зерно, которое сбивало и уводило в темный лес, где несколько петляющих тропинок).
Пойду в третий раз рефорджиться за сегодня, завтра увижу как повлияло отсутствие хита и мастерства но прибавка аж 2% к доджу)).

Спасибо, что уделили время, если кого-то вдруг умудрилась обидеть, прошу прощения.

[fashum]

Я ненай люди.... Я хожу с личным хилом шаманом... Мы прекрасно понимаем друг друга и он меня держит спецом на 50-75%
Вы забываете про искусность ршамана. Меньше хп у танка - легче хилять

[Санринсэй]

Маура, ДЗ не постоянен, да он поглощает больше чем воина блок в том примере что вы привели, только если ДЗ спал, то гарантирую, без берсерка врядле следующая ДЗ будет в близжайшие 4 секунды -> 2 атаки босса. А вар может сблокировать их все, теоритически)

И "примерно равны" прот вар и медведь, это не когда показатели почти одинаковые =)

[маура]

2 Санринсэй, вы ведь поняли, что имелся ввиду в первую очередь уровень надетого шмота 350 и 348, не значительные разницы в шансах на поглощение урона, а также шансы не получить атаку вовсе. ) как опыты в лаборатории, при прочих равных условиях два шарика почему-то по разному пропускают свет. один шарик как шарик, а другой вроде и шарик, но в состав намешано больше одного компонента, чем следует или же нехватает, что повлияет на его способность пропускать свет   (тсссс  )

[serruf]

Перековывать все в искусность+уворот не вижу смысла, почему уже ответила в первом же посте)

ну дак , а зачем тогда писать, если ты сама все знаешь? ) Да этот крап что тебе советуют (см. пост Глеба) даст достаточно выживаемости для Канклава, в дальнейшем соблюдая эти правила выживаемость будет только расти, к сожалению на данный момент вс енаше агро от Отмщения, но возможно, что если та броня которую нам возможно дадут в 4.0.6 хорошо проскалируется и можно будет собрать кап или взять талант на агро...

Я ненай люди.... Я хожу с личным хилом шаманом... Мы прекрасно понимаем друг друга и он меня держит спецом на 50-75%
Вы забываете про искусность ршамана. Меньше хп у танка - легче хилять

линкани Ршаму заточенного на искусность, хочу посмотреть на это ископаемое =))

[Shamanpunk]

угу, тот бонус что дает искусность у Ршамы вообще не окупает опасности танка получить ваншот своими 50% ))))