[serruf]

ну вот и разобрались что диминишнг наступит на 20%, а не на 26% как писали на Элитистах =) собственно ч.т.д.

А посколько что щас у всех уклон выше 20% (или скоро будет) + 10% от формы, то цифры просто расчетные и реальност не представляют ибо в них деминишинг не учитывается

[artemtao]

О как!
Значит теперь 44 уклона дают 0,19%? 0,19%/44 = 0,0043% за 1 очко рейтинга
А предыдущие 50 уклона, которые пару постов назад давали 0,22%? 0,22%/50 = 0,0044% за 1 очко рейтинга.

Тайна рейтинга уклонения раскрыта! В нем правит великий рандом!

[serruf]

О как!
Значит теперь 44 уклона дают 0,19%? 0,19%/44 = 0,0043% за 1 очко рейтинга
А предыдущие 50 уклона, которые пару постов назад давали 0,22%? 0,22%/50 = 0,0044% за 1 очко рейтинга.

Тайна рейтинга уклонения раскрыта! В нем правит великий рандом!

ну я могу еще написать что на голое тело 44 рейтинга уклона даст 0,25 % - если уж так интересно, а если бы билизы показывали бы тысячные в статах было бы проще наверное не думал? )) собственно отсюда и слово было "приблизительно"

кольцо с 44 рейтингами уклонения мне дает при моем показателе уклона 0,19% уклонения, а на голое тело 0,25% уклонения - так понятнее, от того что там диминишинг мне не легче, ибо его хрен знает как считать )))

[Растопчу]

А диминиш уже отменили или я что-то пропустил?

[artemtao]

Походу ты просто не понимаешь что такое диминишинг (уменьшение влияния рейтинга на характеристику, при увеличении этой характеристики). Рейтинги никто не менял и все гайды приводят корректные значения (и своим "голым телом" ты и показал эти 0,0056% за очко рейтинга).
Просто набрав дофига доджа, для увеличения значения уклонения на 1% тебе нужно уже не 176 рейтинга, а больше - это и есть тот самый деминишинг. Отсюда и вылезают 0,22 за 50; 0,25 за 44  и прочее.

Для сравнения вещей используются нормальные рейтинги, потому что невозможно предсказать на сколько увеличится уклон от вещи у разных людей - так как текущие значения уклонения у всех разные.

Можешь зайти на вовхед и посмотреть вещи с рейтингом уклонения. Там в скобочках пишется, что 112 уклонения дадут 0,63% уклонения на 85 уровне. Если разделить одно на другое, получится, как ни странно, как раз те самые 0,0056% за пункт. В реальности эта вещь может тебе дать меньше 0,63 из-за эффекта диминишинга.

[serruf]

Походу ты просто не понимаешь что такое диминишинг (уменьшение влияния рейтинга на характеристику, при увеличении этой характеристики). Рейтинги никто не менял и все гайды приводят корректные значения (и своим "голым телом" ты и показал эти 0,0056% за очко рейтинга).
Просто набрав дофига доджа, для увеличения значения уклонения на 1% тебе нужно уже не 176 рейтинга, а больше - это и есть тот самый деминишинг. Отсюда и вылезают 0,22 за 50; 0,25 за 44  и прочее.

просто я думал, что он наступает % так с 40-50. +ошибка на один нолик в гайде ввела меня в заблуждение =)

ога учитывая формулу на диминишинг \frac{1}{x'} = \frac{1}{116.890707}+\frac{0.9720}{x}} проще сравнивать через базовые значения ))

[artemtao]

В гайде ошибка не на нолик, а на пол-гайда. Там половина рейтингов на 85 уровень, а половина осталась на 80. Показатели крита и доджа от агилы старые. Расчет хита на 85 уровень, а мастерства - на 80. Это на первый взгляд только....

[Растопчу]

Да нет я как раз знаю что такое диминишинг ретернс и зачем он нужен:) Просто думал что ценность шмотки танки оценивают исходя из текущих, а не базовых:) как-то тяжелова вам в этом плане.. все статы нелинейно скалируются :/

[artemtao]

Да ладно, камон, что тут сложного? Никто не считает какие-то там проценты.
Силовые танковские вещи хуже, чем вещи с ловкостью. Вещи уровнем выше - лучше, чем уровнем ниже - т.к. больше ловкости и стамы, вне зависимости от вторичных характеристик в абсолютном большинстве случаев. Вещи одного уровня - с хит+мастери лучше, чем с хаст+крит. Капы нам не сдались: есть - хорошо, нет - ну и фиг с ним.

Все очевидно. Спорить о рейтинга можно только на форуме, от нефиг делать.

Да и статы нелинейно скалируются не все, а один.

[Растопчу]

Да ладно, камон, что тут сложного? Никто не считает какие-то там проценты.
Силовые танковские вещи хуже, чем вещи с ловкостью. Вещи уровнем выше - лучше, чем уровнем ниже - т.к. больше ловкости и стамы, вне зависимости от вторичных характеристик в абсолютном большинстве случаев. Вещи одного уровня - с хит+мастери лучше, чем с хаст+крит. Капы нам не сдались: есть - хорошо, нет - ну и фиг с ним.

Все очевидно. Спорить о рейтинга можно только на форуме, от нефиг делать.

Да и статы нелинейно скалируются не все, а один.

Почему ж один? Армор и Додж как минимум) У других еще Парри есть:)

[artemtao]

Почему ж один? Армор и Додж как минимум) У других еще Парри есть:)

Ну ты все таки в теме про мишкаф и что такое парри - не в курсах.
А армор скалируется вполне себе линейно. То что на получаемый урон он влияет нелинейно - это другое дело. К тому же не встречал людей, которые при выборе шмота смотрели бы на этот самый армор. Он тупо есть, о нем вспоминаешь только из-за чанта на плащ и меты в каске. На выбор вещи по большому счету влияют только ее уровень и набор вторичных характеристик.

[Цейлон]

Почему ж один? Армор и Додж как минимум) У других еще Парри есть:)

Ну ты все таки в теме про мишкаф и что такое парри - не в курсах.
А армор скалируется вполне себе линейно. То что на получаемый урон он влияет нелинейно - это другое дело. К тому же не встречал людей, которые при выборе шмота смотрели бы на этот самый армор. Он тупо есть, о нем вспоминаешь только из-за чанта на плащ и меты в каске. На выбор вещи по большому счету влияют только ее уровень и набор вторичных характеристик.

на броню в ЛК был диминишинг (и врядли что то изменилось), но существенно поднять себе броню в текущих условиях можно только завалив вайнами оф форум, как например ханты сделали в 4.0.6
даже одевая триньки, где по 1к брони добавляется процент уменьшения урона ужасно унылый, не говоря уж об одевании более крутой вещи где всего 100единиц.

[artemtao]

Я вообще отвечаю вот на этот пост, про то, как нам сложно выбирать шмот и подсчитывать статы:

Просто думал что ценность шмотки танки оценивают исходя из текущих, а не базовых:) как-то тяжелова вам в этом плане.. все статы нелинейно скалируются :/

Ты серьезно при смене шмота обращаешь внимание на показатель брони и считаешь на сколько она там будет по тебе урон уменьшать? Речь, конечно, идет не про трини - о них особый разговор. Кого вообще волнует эта броня? Она тупо есть. На вещи большего уровня ее больше. Ее можно увеличить метой и чантом на плащ. И забыть о ее существовании, ибо на нее больше никак не повлияешь.
Вторичные статы - это то, что можно реально варьировать и что будет влиять на выживание. Стамой и агилой можно поиграть с помощью камней. А с броней ничего не сделаешь.

И на броню нет диминишинга. Получив 100 дополнительной брони я получу просто 100 брони (ну умножить на модификаторы). Диминишингу подвергается урон, который эта броня отражает. В отличии от того же доджа - получив 176 доджа, ты можешь в своих финальных статах получить как 1% уклонения, так и 0,8%.

[robben123]

По поводу статов - в ближайшее время проверю источники, статы были актуальными при выходе катаклизма ( проверял сам на квестовой зеленке =)).

По поводу кольца с ТЧВ - лучше с агилкой конечно.


UPD Обновил статы по Элитистам, добавил раздел "Последние обновления" , а также добавил раздел "Бонусы от рейд. комплекта вещей(ТИР)"

P.S.

  Показатели крита и доджа от агилы старые

- хм, я проверил статы на ммочемпе,элитистах и манафласке, в каждом гайде написаны именно эти цифры.Авторы гайдов нубы, или у вас ошибочка?

[serruf]

Силовые танковские вещи хуже, чем вещи с ловкостью.

А че тогда два передовых медведя мира носят кольцо на Силу 372 и думаю будут носить шею 379? кстати я именно про них спрашивал на уровне шмоте 372 почему интересно тот же медведь Парагона взял кольцо с силой, хотя у его роги от туда же кольцо с ловкостью?

robben123,

1 Agi = 0.0129744% Crit
1 Agi = 0.0225641% Dodge

как минимум тут нолика не хватает ))

пс: кста на элитистах формулу деминишинга обновили ))