WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1603804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3525 : 25 Августа, 2011, 13:20:10 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Т.е. Отложенную расправу, я так понял, все же ставить? Это ясно.

пункт 1. Если у тебя есть возможность купить Отложенная расправа, значит и есть возможность купить "якобы дд" триню на 343 искусности + прожимание кучи силы [Субстанция неугасимого пламени]. Эта триня и будет очень даже уместной.

1. Спасибо за совет про [Субстанция неугасимого пламени], но опять же - я ведь спрашивал про ситуацию (представьте хотя бы ее гипотетически, если так проще), когда есть выбор ТОЛЬКО из этих трех тринь. Поэтому, уточню еще раз: если б был только выбор из этих трех тринь - какую (фиал или весы) Вы б оставили вместе с "отложенной расправой"?

Или давате так: представьте этот вопрос не практическим, а чисто с академическо-математической точки зрения - типа задачки на подсчет и анализ танко-абилок-статов-характеристик: с какой из этих тринь танк выглядел бы менее плохо? С какой из них у него будет (если даже пусть не большое, формальное, но все же) преимущество?? Спасибо за понимание.

пункт 2. Перекуй расправу: додж->искусность, перекуй избыток парирования в искусность (по макисмуму не в ущерб деф статам)
2. Как определить "избыток парирования". И как это сделать "не в ущерб деф статам"?

пункт 3. Для стремления к антихиту одевай Субстанция неугасимого пламени+Отложенная расправа(с учетом перековки). а если же ты хочешь быть уг стаминоботом которого треш разрывает на магнитики для холодильника(зато мнооого магнитиков) то носи всё то что одето сейчас
3. Т.е. Вы советуете все же стремиться к антихиту, чем к куче стамины. Правильно я понял? Тогда такой вопрос: есть ли какая-то "нижняя граница" стамины (в цифрах), ниже которой опускаться уже нельзя? Или прям до упора (до капа антихита, забив на стамину вообще) все хреначить в антихит?
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2011, 13:27:35 by Maxxon »

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3526 : 25 Августа, 2011, 13:21:49 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
где Б..ть опять адекватные топовые плащи для танков????

Вообще-то всего 1 вариант в игре:
this.
Также, как и в прошлом контенте до Алакира BiS был
этот.

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3527 : 25 Августа, 2011, 13:23:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Случайно наткнувшись на 365 плащик за квесты который только чудом не выкинул прикинул и понял что в плане антихита он смотрится куда лучше чем тот же 378 за репу даже с учетом перековки.
Если ты долбишься в слово "анхит", тогда да, 365 плащик даст тебе больше циферку.
Если у тебя есть мозг и тебе важен DR, то 378 плащик получше будет.
Об этом я писал уже в этой теме. Со всеми математическими выкладками.
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3528 : 25 Августа, 2011, 13:32:54 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если у тебя есть мозг и тебе важен DR...
Во! Наверное, Вы то мне и нужны! :)

Задача (чисто математическая, со следующими входными данными):
Есть 3 триньки:
1. Весы жизни
2. Фиал Лунного колодца
3. Отложенная расправа
Есть танкостаты (анбаффед): додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к.

Вопрос: какие две триньки из условия надо вставить в слоты, чтоб получить максимально возможный при данных условиях DR?

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3529 : 25 Августа, 2011, 13:58:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть танкостаты (анбаффед): додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к.
Любые с мастери, как тебе уже посоветовали. И рефорджнуть статы, что не парри не подвергался такому деминишингу, как у тебя сейчас.

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3530 : 25 Августа, 2011, 14:03:35 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть танкостаты (анбаффед): додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к.

Любые с мастери, как тебе уже посоветовали. И рефорджнуть статы, что не парри не подвергался такому деминишингу, как у тебя сейчас.
Какие еще "любые с мастери"? В условии задачи нет тринь с мастери :)

Блин.. вот Вы в школе решали задачи типа "у Маши 5 яблок а у Пети 3, сколько у них всего яблок?". И Вы отвечали на эту задачу "пусть выкинут  яблоки и кушают груши, они вкуснее"? Или как??

Еще раз: есть ТРИ трини. Это Весы жизни, Фиал Лунного колодца, Отложенная расправа. С математической точки зрения, с какими двумя из них будет максимальная выживаемость ПРИ ДАННЫХ УСЛОВИЯХ?
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2011, 14:05:15 by Maxxon »

wall_ace

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 335

  • Варкрафт: +
    • Имя: Wallace
    • Класс: Blackbooker
    • Сервер: Chyerneey Shroam
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3531 : 25 Августа, 2011, 14:11:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Есть танкостаты (анбаффед): додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к.

Любые с мастери, как тебе уже посоветовали. И рефорджнуть статы, что не парри не подвергался такому деминишингу, как у тебя сейчас.
Какие еще "любые с мастери"? В условии задачи нет тринь с мастери :)

Блин.. вот Вы в школе решали задачи типа "у Маши 5 яблок а у Пети 3, сколько у них всего яблок?". И Вы отвечали на эту задачу "пусть выкинут  яблоки и кушают груши, они вкуснее"? Или как??

Еще раз: есть ТРИ трини. Это Весы жизни, Фиал Лунного колодца, Отложенная расправа. С математической точки зрения, с какими двумя из них будет максимальная выживаемость ПРИ ДАННЫХ УСЛОВИЯХ?


Тебе же четко и внятно ответитли - с мастери!

radiohead

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рэйдиохэд
    • Класс: Воин
    • Сервер: Галакронд
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3532 : 25 Августа, 2011, 14:15:09 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Спасибо за совет про [Субстанция неугасимого пламени], но опять же - я ведь спрашивал про ситуацию (представьте хотя бы ее гипотетически, если так проще), когда есть выбор ТОЛЬКО из этих трех тринь. Поэтому, уточню еще раз: если б был только выбор из этих трех тринь - какую (фиал или весы) Вы б оставили вместе с "отложенной расправой"?
...
3. Т.е. Вы советуете все же стремиться к антихиту, чем к куче стамины. Правильно я понял? Тогда такой вопрос: есть ли какая-то "нижняя граница" стамины (в цифрах), ниже которой опускаться уже нельзя? Или прям до упора (до капа антихита, забив на стамину вообще) все хреначить в антихит?
1. Фиал.
3. Антихит. Нижняя граница (ИМХО), выводится естественным образом - ни одного камня на стамину (см. гайд), стандартные (опять же, см. гайд) энчанты, PROFIT.

/* offtop */
Вы из принципа отрицаете Субстанцию?
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2011, 14:16:45 by radiohead »

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3533 : 25 Августа, 2011, 14:23:07 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какие еще "любые с мастери"? В условии задачи нет тринь с мастери :)
Как минимум 1 тринкет с мастери тебе доступен - 378 ДД тринкет за репутацию. 2ым одевай любой, они все фуфло, но на большинстве энкаунтеров я бы предпочел весы.

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3534 : 25 Августа, 2011, 14:24:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
1. Спасибо за совет про [Субстанция неугасимого пламени], но опять же - я ведь спрашивал про ситуацию (представьте хотя бы ее гипотетически, если так проще), когда есть выбор ТОЛЬКО из этих трех тринь. Поэтому, уточню еще раз: если б был только выбор из этих трех тринь - какую (фиал или весы) Вы б оставили вместе с "отложенной расправой"?
1. Фиал.
Спасибо!! Первый конкретный ответ на мой вопрос! :))

3. Антихит. Нижняя граница (ИМХО), выводится естественным образом - ни одного камня на стамину (см. гайд), стандартные (опять же, см. гайд) энчанты, PROFIT.
Т.е. стамину берем чисто с вещей+енчанты+камня в бошке? Понял. Но не будет ли ее мало при таком раскладе?

Вы из принципа отрицаете Субстанцию?
Вовсе нет, просто пытаюсь понять, будет ли оправдана потеря стамины + потеря "танковских" проков (с весов или фиала на уклон) и замена их, хоть и на искусность.. но зато сомнительный для танка прок силы.

Поясню: я последовал советам выше. И стал пробовать (пока в "калькуляторе" на chardev.org).
Воткнул триньки "Отложенная расправа"+"Субстанция неугасимого пламени". Заменил камни с уклона на искусность. Плюс перековал весь парринг и додж в искусность. И парринг, где нельзя в искусность -> в додж (т.к. советовали уменьшить деминишинг парринга).
Итого, получились статы: додж 14,31%, парри 16,10%, блок 57,23%, стамина 155,1к

Вопрос: этот расклад лучше, чем предыдущий (додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к)?
Особенно интересует:
- не слишком ли мало стамины? (главный вопрос)
- оправдана ли замена проков на додж (из фиала) + самохила (из весов) на хрень с проком силы (из субст. неугасимого пламени)?
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2011, 14:30:16 by Maxxon »

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3535 : 25 Августа, 2011, 14:27:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Какие еще "любые с мастери"? В условии задачи нет тринь с мастери :)
Как минимум 1 тринкет с мастери тебе доступен - 378 ДД тринкет за репутацию
Да дело не в доступности тринкета. Я ж обрисовал задачу с математической точки зрения. В исходных данных только ТРИ тринкета.
Говорю же, это как в задаче "я купил 5 яблок, а потом еще 3 яблока, сколько всего я купил яблок?". А Вы, вместо того, чтоб дать математический ответ "8", говорите "нафиг яблоки, купи лучше груши, они вкуснее и ДОСТУПНЫ на рынке".
« Последнее редактирование: 25 Августа, 2011, 14:31:52 by Maxxon »

Maxxon

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 156
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3536 : 25 Августа, 2011, 14:36:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще раз: есть ТРИ трини. Это Весы жизни, Фиал Лунного колодца, Отложенная расправа. С математической точки зрения, с какими двумя из них будет максимальная выживаемость ПРИ ДАННЫХ УСЛОВИЯХ?

Тебе же четко и внятно ответитли - с мастери!
Среди тринь из условия задачи есть только одна с мастери. А слота два. С какой триней из условия задачи во втором слоте будет больше выживаемость?

grrrizli

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • Пал жертвой модераторов

  • Варкрафт: +
    • Имя: ----
    • Класс: Фойэн
    • Сервер: Вагономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3537 : 25 Августа, 2011, 15:13:57 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

пункт 2. Перекуй расправу: додж->искусность, перекуй избыток парирования в искусность (по макисмуму не в ущерб деф статам)
2. Как определить "избыток парирования". И как это сделать "не в ущерб деф статам"?

Избыток парирования это если отношение [РейтингПарирования]/[РейтингУклонения] > 1,2
не в ущерб деф статм это примерно так: на шмотке у нас допустим парирование+хит. перковываем хит. если на шмотке пари+додж перековываем в искосность додж(в твоем случае)

" Тогда такой вопрос: есть ли какая-то "нижняя граница" стамины (в цифрах), ниже которой опускаться уже нельзя? Или прям до упора (до капа антихита, забив на стамину вообще) все хреначить в антихит? "
Та стамина которая на шмотке уже есть никуда не денется + базовые танкочарки на теле и штанах. всё. этого достаточно если умеешь прожимать деффабилы.

Если ты долбишься в слово "анхит", тогда да, 365 плащик даст тебе больше циферку.
Если у тебя есть мозг и тебе важен DR, то 378 плащик получше будет.
Об этом я писал уже в этой теме. Со всеми математическими выкладками.
Именно потому что ты так думаешь и доказываешь, мы с тобой, играя на одном и том же  сервере, имеем "несколько разный прогресс"
А если тебе так важен DR в ущерб антихита - то босы в героик моде тебя быстро разубедят, если конечно вдруг да дойдёшь до героиков...


Ну и наконец
"Итого, получились статы: додж 14,31%, парри 16,10%, блок 57,23%, стамина 155,1к

Вопрос: этот расклад лучше, чем предыдущий (додж 13,51%, парри 17,59%, блок 49,20%, стамина 173,4к)?"

Ясен хер лучше вариант где стамины меньше.

grrrizli

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • Пал жертвой модераторов

  • Варкрафт: +
    • Имя: ----
    • Класс: Фойэн
    • Сервер: Вагономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3538 : 25 Августа, 2011, 15:24:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Еще раз: есть ТРИ трини. Это Весы жизни, Фиал Лунного колодца, Отложенная расправа. С математической точки зрения, с какими двумя из них будет максимальная выживаемость ПРИ ДАННЫХ УСЛОВИЯХ?

Тебе же четко и внятно ответитли - с мастери!
Среди тринь из условия задачи есть только одна с мастери. А слота два. С какой триней из условия задачи во втором слоте будет больше выживаемость?

стамина в чистом виде не даёт выживаемости. поэтому в сочетании с смешным отхилом на весах получаем полностью бесполезную триню.
у фиала какой никакой прок для выживаемости есть. поэтому если ты совсем не хочешь слушать здравый смысл одевай фиал. Но это изначально ошибочная логика мышления. примерно то же самое что сравнивать сворд с иной и мейсу с духом для танка.

Тебе подсказали оптимальный набор триней во всем диапазоне от 359 до 391. не хочешь не слушай. дело твоё.

ЗЫ сори за энрейдж - день какой-то черезжопный

Matf

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1048
  • Скользящий

  • Варкрафт: +
    • Имя: Матф
    • Класс: Warrior
    • Сервер: Howling Fjord EU
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #3539 : 25 Августа, 2011, 15:26:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ясен хер лучше вариант где стамины меньше.
Это конечно не так. Лучше вариант где хитиммун ближе. Нет ничего плохого, если при его достижении будет очень много стамины. ;-)

 

закрыть