WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1598876 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Mudravrik

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 263

  • Варкрафт: +
    • Имя: Тетанусе
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Ткач смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2985 : 26 Июля, 2011, 23:50:40 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
3 к авойд стата пока не светят так что не парься насчет потерь 3% рейта (что не одно и то же с потерями 3% авойдстата)
эт ппц я ведь писал тоже самое - разница при перековке -гребанные 0,2% и это вычислил гораздо проще -расчет максросом общего авойда до и после перековки (не велосипед но гораздо проще)
прямая пропорциональность конечно интересно , судя по ней если с мойми 17,84 рбаффед парри выходит 99%аптайм дисциплины, но все к сожалению зависит больше даже от милихаста босса
рбаффед у вара ровно 60,8 % блока крит блок 40% ,, 99% аптайм -почти 100% ная гарантия чтокаждый второй блок критовый без юза шблока , в числах 30% от 102,4 для моего перса польза мне кажется очевидна
Доступа к персонажу, перековке и макросам не было, считал на основе того, что было (:

Для 100% аптайма дисциплины нужно, как я понимаю, примерно 100/17.84=5.6 ударов за десять секунд, т.е. 0.56 удара/секунду. ( 1.784 в варианте, употребляемом на оружии). Вроде вполне реально. Касательно второго предложения, , признаться, не готов завлять, что включение в прикидку юза ШБ по кд принципиально поменяет эффективность Дисциплины, хотя не исключаю, что в таком случае увеличение парирования будет приоритетней. Хотя с другой стороны, чем больше эвойд-статов, тем больше добавляется к критблоку. Так что спорно.

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2986 : 26 Июля, 2011, 23:56:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я видел ты хотел его обозвать на сдержался  ;D, он это почувствовал)
да я по жизни такой  :) никого не обижаю  :)

nomads

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31

  • Варкрафт: +
    • Имя: Намадс
    • Класс: Вар
    • Сервер: Король лич
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2987 : 27 Июля, 2011, 08:18:00 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в подписи абилки босса написано - Наносит цели 90% от ее максимального хп в виде урона от темной магии, избежать нельзя, всегда наносит минимум 250к урона.
На этой неделе когда пинали бейлрока он первым лезвием решил сделать крушащее, первый удар я словил и хилы не успели меня поднять. Наш хант среагировал и стаунтил босса на себя, тем самым словив второй краш и его не убило, внимание вопрос почему его не убило? Я сомневаюсь что у него было 250к+ здоровья+вы тут говорите что холипалы ловят второй краш. Значит там очепятка ,или  баг, или вообще только в 25 он такой урон наносит?

Вчера спарировал/уклонился полную серию "Крушащего" все три штуки... был в шоке, так как вайпы у нас были  в основном именно из за них, не успевали поднять.

darkartur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11

  • Варкрафт: +
    • Имя: Риланд
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2988 : 27 Июля, 2011, 09:55:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Подскажите пожалуйста, какое приблизительное количество здоровья необходимо поддерживать без бафов, для походов в ОП 10 (н)?

StasASL

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 214

  • Варкрафт: +
    • Имя: Звезданучи
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2989 : 27 Июля, 2011, 10:18:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Конкретно в Вашем случае - в ОП (10) можно идти, только камни на стамину заменить:
В синий слот пари-стамина
В красный - пари-искусность
В нейтральный - искусность или додж
В желтый - искусность

darkartur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11

  • Варкрафт: +
    • Имя: Риланд
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2990 : 27 Июля, 2011, 10:32:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Конкретно в Вашем случае - в ОП (10) можно идти, только камни на стамину заменить:
В синий слот пари-стамина
В красный - пари-искусность
В нейтральный - искусность или додж
В желтый - искусность

У меня вопрос был не в том, могу ли я идти, а в том какое количество здоровья в дальнейшем нужно поддерживать?

Конкретно по вашему совету - если заменить все камни то получится 159279 хп, что меньше чем те 160к, о которых неоднократно говорили в начале обсуждения.

Актуальна ли цифра в 160к хп или с приходом 4.2 этого будет не достаточно и стоит собрать скажем 165-170к?

nomads

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31

  • Варкрафт: +
    • Имя: Намадс
    • Класс: Вар
    • Сервер: Король лич
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2991 : 27 Июля, 2011, 10:43:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
запутался...  ;D
соотношение 1/1,2 - 1/1,3 берем соотношения процентов или чистых цифирь?

математику забыл лет 20 назад...
насколько понимаю считаем: пари/уклон*100 получаем допустим 109 т.е. можно сказать, что соотношение 1 к 1,09 ?

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2992 : 27 Июля, 2011, 10:45:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
запутался...  ;D
соотношение 1/1,2 - 1/1,3 берем соотношения процентов или чистых цифирь?

математику забыл лет 20 назад...
насколько понимаю считаем: пари/уклон*100 получаем допустим 109 т.е. можно сказать, что соотношение 1 к 1,09 ?
рейтинг парирования(не проценты)/рейтинг уклонения(не проценты) должно равнятся примерно 1.3
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

Jmann

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 407
  • I'm one with the warrior inside © Disturbed

  • Варкрафт: +
    • Имя: Броард
    • Класс: Воин
    • Сервер: Ясеневый лес
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2993 : 27 Июля, 2011, 10:49:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Конкретно в Вашем случае - в ОП (10) можно идти, только камни на стамину заменить:
В синий слот пари-стамина
В красный - пари-искусность
В нейтральный - искусность или додж
В желтый - искусность

У меня вопрос был не в том, могу ли я идти, а в том какое количество здоровья в дальнейшем нужно поддерживать?

Конкретно по вашему совету - если заменить все камни то получится 159279 хп, что меньше чем те 160к, о которых неоднократно говорили в начале обсуждения.

Актуальна ли цифра в 160к хп или с приходом 4.2 этого будет не достаточно и стоит собрать скажем 165-170к?
момент с ХП влияет приоритетно на уровень настакивания отмщения - т.е. если у вас проблемы с агро (или пати крабы, которые не умеют дать набрать агро или напулить), можете утыкаться в здоровье, ибо ключевой момент все-таки деф статы, и я бы посоветовал, если сами не знаете как лучше перековаться, запихать персонажа в робота, ибо 43% шанс блока и неперекованное мастерство на неке, к примеру, автоматически отвадили бы меня взять такого танка в ОП, даже несмотря на ил и все чанты
Темпо-маги любят Fatboy Slim.

Avigor

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лексингтон
    • Класс: воин
    • Сервер: Борейская тундра
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2994 : 27 Июля, 2011, 10:51:53 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Скидывал мастерство почти в ноль, учитывая что заместо рук растут ноги))..агро не могу держать. Более того заметил что боссы стали частенько паррировать атаки. РЛ всегда на пулл ставит пала, аргументирует тем что у протоваров слабый агронабор. И это имея почти кап мастерства. Кому как конечно, но мастерство думаю надо иметь не меньше 23-24 очка.

Собсно я ) http://eu.battle.net/wow/ru/character/бореиская-тундра/Лексингтон/advanced

grrrizli

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • Пал жертвой модераторов

  • Варкрафт: +
    • Имя: ----
    • Класс: Фойэн
    • Сервер: Вагономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2995 : 27 Июля, 2011, 10:58:59 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в идеале да, Пари/Додж = 1.2 ... 1.3 (смотрим графики выше для вашего значения искусности). Так мы максимизируем антихит.

Но естественно всегда есть своё НО. К примеру на алисразоре я попробовал сделать перековку с упором на пари (анбаф соотношение пари/додж довёл до 2 для опыта) по факту я при перековке потерял меньше половины процента чистого антихита, но значительно поднял прок Дисциплины защитника, а это не только вкусный критблок, но и непосредственно крит, который на динамичных птенцах в героике очень даже приятен - выигрывается пару секунд чтобы перевести дыхание, спокойно прибежать к метеору, но и основное - птенец не вешает дебафы в рейд если умирает чуть раньше в сторонке. (у меня нет капа боевых рейтингов, поэтому умирает он секунда в секунду +- криты).

Выше уже написаны теоретические выкладки о том что выгода от "идеального" соотношения пари/додж не очень уж значительна, но как ни крути она есть. для многих это основной показатель.

ЗЫ хил не заметил сильной разницы между 1.2 и 2.0 отношениями

grrrizli

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • Пал жертвой модераторов

  • Варкрафт: +
    • Имя: ----
    • Класс: Фойэн
    • Сервер: Вагономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2996 : 27 Июля, 2011, 11:03:36 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Скидывал мастерство почти в ноль, учитывая что заместо рук растут ноги))..агро не могу держать. Более того заметил что боссы стали частенько паррировать атаки. РЛ всегда на пулл ставит пала, аргументирует тем что у протоваров слабый агронабор. И это имея почти кап мастерства. Кому как конечно, но мастерство думаю надо иметь не меньше 23-24 очка.

Собсно я ) http://eu.battle.net/wow/ru/character/бореиская-тундра/Лексингтон/advanced


При пуле пот на силу + ШБ + Внутренняя ярость или как она там, и хреначим ШС-Деви-ХС (не забывая поддерживать кровотечение, крики, клап) из-за механики ХС (хотя мне сокращение УГ больше нравится) можно в 1 гкд впихнуть 2 неслабо агрогенерящих абилы

В итоге получаем что с минимумом боевых статов агронабор бешеный (если прожимать дальше также всю ротацию после смены танков то можно случайно разогнаться выше ОТ и сорвать с него даже в середине боя.

darkartur

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11

  • Варкрафт: +
    • Имя: Риланд
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2997 : 27 Июля, 2011, 11:05:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Конкретно в Вашем случае - в ОП (10) можно идти, только камни на стамину заменить:
В синий слот пари-стамина
В красный - пари-искусность
В нейтральный - искусность или додж
В желтый - искусность

У меня вопрос был не в том, могу ли я идти, а в том какое количество здоровья в дальнейшем нужно поддерживать?

Конкретно по вашему совету - если заменить все камни то получится 159279 хп, что меньше чем те 160к, о которых неоднократно говорили в начале обсуждения.

Актуальна ли цифра в 160к хп или с приходом 4.2 этого будет не достаточно и стоит собрать скажем 165-170к?
момент с ХП влияет приоритетно на уровень настакивания отмщения - т.е. если у вас проблемы с агро (или пати крабы, которые не умеют дать набрать агро или напулить), можете утыкаться в здоровье, ибо ключевой момент все-таки деф статы, и я бы посоветовал, если сами не знаете как лучше перековаться, запихать персонажа в робота, ибо 43% шанс блока и неперекованное мастерство на неке, к примеру, автоматически отвадили бы меня взять такого танка в ОП, даже несмотря на ил и все чанты

ОП статик у меня есть, опять же вопрос не в этом.  Мастерство на неке оставил так же как и дикое количество пари просто потому что еще не определился куда коваться.

Отомщение меня не волнует. Интересует выживаемость под "комбами" о которых говорили ранее. Прежде всего меня интересует ответ на вопрос:
Актуальна ли цифра в 160к хп или с приходом 4.2 этого будет не достаточно и стоит собрать скажем 165-170к?

P.S. кстати посмотрел только что камни которые вы советуете, не понимаю зачем мне ставить пари+стамина в синий слот. У меня и так пари значительно больше уклонения, наверно разумней будет поставить искусность+стамина.
« Последнее редактирование: 27 Июля, 2011, 11:27:53 by darkartur »

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2998 : 27 Июля, 2011, 11:58:37 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)


Отомщение меня не волнует. Интересует выживаемость под "комбами" о которых говорили ранее. Прежде всего меня интересует ответ на вопрос:
Актуальна ли цифра в 160к хп или с приходом 4.2 этого будет не достаточно и стоит собрать скажем 165-170к?

P.S. кстати посмотрел только что камни которые вы советуете, не понимаю зачем мне ставить пари+стамина в синий слот. У меня и так пари значительно больше уклонения, наверно разумней будет поставить искусность+стамина.
ну набери 170к. практика тащит - ваншотят - добавь хп. не ваншотят - все ок
парри в синий слот это мощно. ибо можно поставить зеленый с искусностью, который топовый.

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #2999 : 27 Июля, 2011, 12:49:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Скидывал мастерство почти в ноль, учитывая что заместо рук растут ноги))..агро не могу держать. Более того заметил что боссы стали частенько паррировать атаки. РЛ всегда на пулл ставит пала, аргументирует тем что у протоваров слабый агронабор. И это имея почти кап мастерства. Кому как конечно, но мастерство думаю надо иметь не меньше 23-24 очка.

Собсно я ) http://eu.battle.net/wow/ru/character/бореиская-тундра/Лексингтон/advanced

используйте на пулле комбу из рекла+ярость берсерка(для побольше ярости)+внутренняя ярость + спам героика вместе с МУЩ-Реванш-девастейт, хрен кто сорвет, если же видите что какой-либо милишник сейчас сорвет(палите в омен) делайте в него Вмешательство.(обычно нужно когда слетают напуллы), на некоторых боссах можно и в ренжа сдать.
« Последнее редактирование: 27 Июля, 2011, 12:51:47 by Drekorig »
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

 

закрыть