WORLD OF WARCRAFT

Тема: [Воины - Защита] Гайд по воину танку в Катаклизме.  (Прочитано 1599084 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1515 : 28 Марта, 2011, 00:01:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Цитировать
4) Видимо, так перековывают, когда под шб есть хитиммун. Для митигейшена авоид лучше блока. Про камень нужно посчитать, но мне сейчас лень, подозреваю, что броня лучше.
купид на броню - получил около 0.8% абсорба, узнать бы насчет камня наблок, только я незнаю как проверить даже)
я уже не помню точно цифр, но в любом гире(хоть зелень) лучше получался камень на армор.

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1516 : 28 Марта, 2011, 00:15:02 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Всем привет, накопилось много вопросов, хотелось бы задать их тут(надеюсь можно). Начну с того что выложу сюда ссылку на себя в армори(нет не выложу армори сегодня не работает :P) и задам несколько вопросов.
1)Первый вопрос по фласкам/эликсирам, что лучше проту пить - фласку на стамину или 2 эликсира(искусность+90 защиты от магии/900 брони)? Я пью эликсиры, ибо кажется что оно получше, а как вы думаете?
фляга на стамину лучше и практичнее.
Как она может быть лучше? Ты же сам в гайде написал, что камень на 20 мастери и 30 стамы лучше 60 стамы. Как при этом 225 мастери и 150 стамы хуже 300 стамы?
3)Насчет Кровопускания - танки его вообще используют на одиночных целях?(тиикает по 760 - это разве много тпс, мне кажется потраченное гкд на девайтейт больше агро даст или я не прав?)
довольно эффективная способность. не стоит ее недооценивать даже на одиночных целях. единственное - в начале боя не стоит ее использовать.
А вот похоже ты прав.
Девастейт бьёт 1к +150% дамага оружия, ренд бьёт 500+ 150% дамага оружия. Но у ренд бьёт сквозь броню и на него действует бафф 30% блид дамага и талант 6% дамага. А у девастейта только +20% крита и шанс откатить шилс слем.
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

cemetery

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 183

  • Варкрафт: +
    • Имя: Гангрэйн
    • Класс: Воин
    • Сервер: ПБ
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1517 : 28 Марта, 2011, 07:35:12 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я уже не помню точно цифр, но в любом гире(хоть зелень) лучше получался камень на армор.
А мне почему-то кажется когда блок уже вьется в районе 50 то лучше на блок

Drekorig

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 844
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1518 : 28 Марта, 2011, 10:51:08 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я уже не помню точно цифр, но в любом гире(хоть зелень) лучше получался камень на армор.
А мне почему-то кажется когда блок уже вьется в районе 50 то лучше на блок
вот мне тоже так кажется, гед то вычитал что чем больше искусности тем лучше камень на блок, вот просчитал бы кто нибудь, кто разбирается)
Немного информации по Overwatch (устаревшая информация)

Rafale

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1115

  • Варкрафт: +
    • Имя: Рафале
    • Класс: Воин
    • Сервер: Страж Смерти
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1519 : 28 Марта, 2011, 11:26:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
я уже не помню точно цифр, но в любом гире(хоть зелень) лучше получался камень на армор.
А мне почему-то кажется когда блок уже вьется в районе 50 то лучше на блок
вот мне тоже так кажется, гед то вычитал что чем больше искусности тем лучше камень на блок, вот просчитал бы кто нибудь, кто разбирается)
Формула есть на первой странице, посчитать не сложно.
При 35693 брони уменьшение урона будет 0,522855615%, с камнем на 2% армора будет 0,527793531%, урон уменьшился на 1,010457112%

При 55% блока и 33% крит блока и при аптайме шб 33% урон будет уменьшаться на 0,25137%, с камнем на 0,259749%, камень даёт уменьшение урона на
1,011319134%


Итого: камень на блок уменьшает на 0,09% дамага больше, при условии, что мы юзаем шб по кд и всегда можем блочить, но как этого не будет, то армор круче.

upd Добавил шб к расчётам.

оффтопик
Палы уже ходят с антихитом безо всяких проков :-\
« Последнее редактирование: 28 Марта, 2011, 13:47:00 by Rafale »
Торт уже не торт.

Самый лёгкий способ поднять репутацию на НК.
http://www.noob-club.ru/index.php?topic=32350.msg901369#msg901369

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1520 : 28 Марта, 2011, 13:31:19 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Дядька с элитистов посчитал, что камень на 1% показания блока лучше  камня на армор в ситуации "сферический конь в вакууме" - то есть ты стоишь мордой к боссу, ШБ по КД. Но разница там настолько мизерная, что в общем имеет смысл носить мету на армор по причине наличия массы ситуаций когда блок не работает.
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1521 : 28 Марта, 2011, 13:49:52 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Дядька с элитистов посчитал, что камень на 1% показания блока лучше  камня на армор в ситуации "сферический конь в вакууме" - то есть ты стоишь мордой к боссу, ШБ по КД. Но разница там настолько мизерная, что в общем имеет смысл носить мету на армор по причине наличия массы ситуаций когда блок не работает.
расчеты показывают, что это так только при очень высоких показателях блока(359++ гир). я бы даже не брал это в расчет. пока не брал. да и в 4.1.0 сильного роста гира не предвидится, так что там тоже такого не будет.

geoo9

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 727
  • Дали Хера-Мембера , незнаю что и думать

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лаккучу
    • Класс: воен
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1522 : 28 Марта, 2011, 14:12:06 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в чем прикол-в том что чем больше армора тем сильнее его диминишинг ,профент от камня даст цифры брони, но снижение дамага уменьшается -уменьшается полезнось камня на армор, блок ровно наоборот
тпс думаю порежут, в личе на моей памяти с прогресом игроков 2 раза резали тпс (по кр мере у варов), в кате 1 раз уже изменили механику отомщения как народ более менее оделся поубивал боссов , сделать это еще раз никто не мешает если близы как всегда хотят сделать процесс танкования интересным по их словам , и увеличить важность боевых рейтов для танков ,  порежут тпс - танк никуда не денется от того чтоб набирать понемногу хит и экспу, отсутствие миссов у интерраптов сделано для прогресса 10 ок ктогда хилу или танку приходится сбивать каст там где это критично, и некому это сделать,мм незнаю мне танковать интересно и без проблем с тпс.... доведите кто нить до близов)

Акведус

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 144

  • Варкрафт: +
    • Имя: Акведус
    • Класс: Воин
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1523 : 28 Марта, 2011, 15:07:44 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребят, а вот подскажите плиз.
Сейчас есть мнение (на этом же форуме), что пари и додж повышать более 15 % не имеет смысла, так как идёт диминишинг, но как же быть дальше? Ведь будет всё более лучший шмот с более высокими показателями данных статов. Что же с ними делать?

grrrizli

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 172
  • Пал жертвой модераторов

  • Варкрафт: +
    • Имя: ----
    • Класс: Фойэн
    • Сервер: Вагономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1524 : 28 Марта, 2011, 15:16:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребят, а вот подскажите плиз.
Сейчас есть мнение (на этом же форуме), что пари и додж повышать более 15 % не имеет смысла, так как идёт диминишинг, но как же быть дальше? Ведь будет всё более лучший шмот с более высокими показателями данных статов. Что же с ними делать?

Будет день - будет пища. как материальная так и для размышлений. мне кажется бесполезным думать о том какого цвета заборы на луне лучше защищают от пыли. сначала надо обжить ту самую луну.

А без метафор - на сегодняшний момент даже в 372-379 илвл будет не хватать статов на всё что хочется, а хочется всего и сразу.

А про 4.1.х и дальше думать рано, особенно с такой стороны

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1525 : 28 Марта, 2011, 16:12:48 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Ребят, а вот подскажите плиз.
Сейчас есть мнение (на этом же форуме), что пари и додж повышать более 15 % не имеет смысла, так как идёт диминишинг, но как же быть дальше? Ведь будет всё более лучший шмот с более высокими показателями данных статов. Что же с ними делать?
Это абсолютно ни на чем не основанное мнение. Диминишинг есть всегда, и на 1% и на 20%.
Другой вопрос - как ты собираешься "повышать" авойд статы?
Приоритет искусности в 359+ очевиден.
Исходя из этого шмотки вара исключительно вида "искусность + авойд", перековку можно применить только для уравнивания авойд статов. Для шмоток "додж+пари" перековка в искусность.
Камешки для такого гира:
синий - 20 искусности 30 ХП
желтый - 40 искусности
красный - 20 пари 20 искусности (оранжевый).
Ни одного варианта "повышать" или "понижать" авойд статы я не вижу. Сколько их есть, столько есть.
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

geoo9

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 727
  • Дали Хера-Мембера , незнаю что и думать

  • Варкрафт: +
    • Имя: Лаккучу
    • Класс: воен
    • Сервер: Азурегос
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1526 : 28 Марта, 2011, 16:38:18 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
но диминишинг то очень очень мал , я хз для чего уравнивают додж и парри все , если разница так мала уравнивая 10%доджа и 14% парри на моей памяти вышла пара десятых долей процента от 102,4, не лучше ли участить на 10% шанс крит блока а это +50 % нашего абсорба для каждой отдельно взятой атаки по нам,
в кате вар похож на конструктор - какой хошь такой и делай , хошь меняй статы, а хочешь ротацию- это интересно

Мурсик

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1527 : 28 Марта, 2011, 18:05:31 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Диминишинг возрастает по мере набора рейтинга. После определенного % доджа/парри каждое очко рейтинга дает всё меньше и меньше % - в этом и смысл диминишинга. Поэтому и держат примерно одинаковые рейтинги парри/доджа. Парри держат чуть выше ввиду таланта "Дисциплина защитника".
"Это абсолютно ни на чем не основанное мнение. Диминишинг есть всегда, и на 1% и на 20%" - значения диминишинга на 1% и на 20% абсолютно разные.
Ответ для Акведуса:
Авойденса много не бывает.
« Последнее редактирование: 28 Марта, 2011, 18:09:03 by Мурсик »

Bronezad

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 809

  • Варкрафт: +
    • Имя: Бронезад
    • Класс: Воин
    • Сервер: Дракономор
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1528 : 28 Марта, 2011, 18:24:29 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
После определенного % доджа/парри
Еще один ...  :facepalm:

В первой колонке значение уклонения ДО диминишинга. Во второй после. В третей разница. Обоснуй свой пост и укажи пожалуйста где этот "определенный процент" и почему.
До  После                 Разница
1   0.98499207   0.01500793
2   1.94085591   0.05914409
3   2.868864765   0.131135235
4   3.77021874   0.22978126
5   4.646049974   0.353950026
6   5.497427387   0.502572613
7   6.325361028   0.674638972
8   7.13080608   0.86919392
9   7.914666527   1.085333473
10   8.677798545   1.322201455
11   9.421013621   1.578986379
12   10.14508143   1.854918574
13   10.85073248   2.149267519
14   11.53866061   2.461339391
15   12.20952522   2.790474783
16   12.8639534   3.136046602
17   13.50254189   3.49745811
18   14.12585889   3.874141112
19   14.73444573   4.265554267
20   15.32881848   4.671181519

« Последнее редактирование: 28 Марта, 2011, 18:26:37 by Bronezad »
ВОЙНЫ БЫВАЮТ ГРАЖДАНСКИЕ, ЗАХВАТНИЧЕСКИЕ И ЗВЕЗДНЫЕ, но никак к классу воИн они не относятся (с) Смайлег

Смайлег

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 3558

  • Варкрафт: +
    • Имя: Смайлег (не играл больше года)
    • Класс: Воин
    • Сервер: Гром
Re: [Воины - Защита] Гайд по воину танку
« Ответ #1529 : 28 Марта, 2011, 18:29:26 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
После определенного % доджа/парри
Еще один ...  :facepalm:

В первой колонке значение уклонения ДО диминишинга. Во второй после. В третей разница. Обоснуй свой пост и укажи пожалуйста где этот "определенный процент" и почему.
До  После                 Разница
1   0.98499207   0.01500793
2   1.94085591   0.05914409
3   2.868864765   0.131135235
4   3.77021874   0.22978126
5   4.646049974   0.353950026
6   5.497427387   0.502572613
7   6.325361028   0.674638972
8   7.13080608   0.86919392
9   7.914666527   1.085333473
10   8.677798545   1.322201455
11   9.421013621   1.578986379
12   10.14508143   1.854918574
13   10.85073248   2.149267519
14   11.53866061   2.461339391
15   12.20952522   2.790474783
16   12.8639534   3.136046602
17   13.50254189   3.49745811
18   14.12585889   3.874141112
19   14.73444573   4.265554267
20   15.32881848   4.671181519
самый главный процент - 21% забыл.

 

закрыть