[Mylisp]

Ещё с момента своего появления в 2008 году в сообществе активно обсуждался вопрос: “А так ли хорош Тори’дал, Звездная Ярость для охотников”, и сегодня Veramos разберётся в этом вопросе. Этот лук выпадает с финального босса Плато Солнечного Колодца, Кил’джедена, а игроки получат эту уникальную возможность уже 12-го мая.

Перевод: Анализ Тори'дала

Перспектива Тори’дала из оригинального The Burning Crusade

В далёком 2008 году игроки считали, что лук Тори’дал, Звездная Ярость ничего особенного для охотников не представлял. По их заявлениям, Звёздные стрелы приносили меньше урона в секунду вкупе со скоростью стрельбы, из-за чего этот лук никогда не был хорошим. Хотя это замешательство было обосновано, немногие игроки на самом деле осознавали принцип действия формул способности и как они связаны между собой. Вообще у Тори’дала было несколько версий до своего полноценного выхода на живые сервера, а во время разработки он менялся благодаря отзывам сообщества. Первая же версия этого лука была лучше даже Золотого лука Кель’Таласа.

Анализ Тори’дала в The Burning Crusade Classic

Благодаря современному теорикрафту и симкрафту, да и большей опытности среднего игрока, Тори’дал безоговорочно является лучшим луком для ячейки оружия. Даже близких аналогов у него не имеется. Предположим, что один и тот же персонаж имеет и Золотой лук Кель’Таласа, и Тори’Дал, и Лук Молниеносных шипов, а играет он с этими луками одинаково. Получились вот такие результаты:

Какова же причина настолько большой разницы? Самая важная и первостепенная заключается во взаимодействии между базовым уроном оружия и “Верным выстрелом”. Даже если сравнить два лука 5 этапа [TBCC] то можно сразу же понять, почему Тори’дал настолько сильный:

• Формула расчёта урона “Верного выстрела”. Если посмотреть на описание этой способности, можно заметить, что урон стрелы абсолютно не влияет на урон от “Верного выстрела”. 4 предмета из классового комплекта T6 дополнительно увеличивают урон “Верного выстрела” ещё на 10%, благодаря чему он становится ещё сильнее.
  • (Эффективный урон от оружия дальнего боя * 0,2 * 150 + Средний урон в секунду * 2,8 / скорость стрельбы) * Бонус от классового комплекта Т6 * Усиление урона в дальнем бою)
• Базовый урон лука. Теперь, когда у нас понимание формулы и после сравнения значений урона, важным фактором является базовый урон Тори’дала, который значительно выше, чем у Золотого лука.
  • Золотой лук Кель’Таласа – 204-380 урона
  • Тори’дал, Звездная Ярость – 356-524 урона
• Скорость атаки в 2,7 у Тори’дала. В то время пока все луки охотников имеют скорость стрельбы в 2.9/3.0, у Тори’дал скорость стрельбы равна 2.7, добавляя к этому большее количество показателя скорости на экипировке, что даст охотнику большое количество наносимого урона.

Как охотники с Тори’далом будут показывать себя в сравнении с охотниками без него

Тем, кому всё же повезёт получить этот легендарный лук в 5 этапе [TBCC] заметят значительный прирост к своему наносимому урону (примерно на 200 УВС), если сравнивать с предыдущими рейдами без этого лука. Конечно, придётся немного привыкнуть к чуть повышенной скорости, чем вы могли привыкнуть за последнее время.

Но давайте проведём ещё одно сравнение с охотником-владельцем Тори’дала, который сражается исключительно в дальнем бою, и с охотником-владельцем Золотого лука, который иногда сражается в ближнем бою при необходимости. Вы удивитесь, но показатели урона у обоих охотников будут примерно одинаковы, а изредка последний охотник будет даже немного впереди по урону.

Таким образом, если вы абсолютно никак не были задействованы в ближнем бою до 5 этапа [TBCC], то завладев Тори’далом я крайне рекомендую изучить тонкости данного аспекта охотника, так как вкупе это принесёт гигантское усиление по наносимому урону.

Так кому следует выдать Тори’дал?

В момент прохождения рейда в гильдиях возникнет проблема. Абсолютно каждый охотник, разумеется, будет считать, что первый легендарный лук должен достаться именно ему. В некоторых гильдиях уже принято решение, кто конкретно получит этот лук из рейда, в то время как остальные будут действовать по ситуации.

Так кто же на самом деле заслуживает его? Если углубиться в механики, то специализации и “Выживания”, и “Повелителя зверей” получат примерно одинаковый прирост к урону. Однако подавляющее большинство базы игроков согласится, что охотники “Выживания” привносят в рейд, вероятно, одно из самых важных и полезных рейдовых усилений в виде “Выявления слабости”, без которого никто бы не играл на этой специализации из-за его более низких показателей наносимого урона, если сравнивать с “Повелителями зверей”.

А потому, лично я выдал бы выпавший легендарный лук именно охотнику “Выживания” за их заслуги перед рейдом в течение текущего дополнения. Плюс к этому они ещё иногда вступают в ближний бой. В конце концов, к этому моменту ведь контент дополнения уже будет зачищен. Наградите наиболее заслуживающего этого игрока вашей гильдии, как бы вы эти заслуги не определяли, и просто наслаждайтесь тем коротким временем владения Тори’далом, Звездной Яростью.

^{Автор: Veramos
Источник: wowhead.com
Переводчик: Mylisp}

[Пепа]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

[AlanMix]

Странная логика, в те бородатые времена это всё просчитывалось и без всяких абузов выходило что торидал выдавали тому, кто лучше вёл себя. А носили все равно все блекбов (если были проблемы с маной, а они были) и потом в гире голден бов. И опять выкинули стрелы из расчета. Типичный вовхеад ...

Бтв, я выбил себе торидал через месяц вроде. Тогда и задался вопросом, почему он хуже и натыкался на обсуждения на форумах. В итоге использовалась лега не для накрутки ДПСа (никто этим не страдал тогда), а для ... отсутствия трат на стрелы. И где надо - переодевалась.

[Enigma]

Я бы Сурву отдал ).

Странная логика, в те бородатые времена это всё просчитывалось и без всяких абузов выходило что торидал выдавали тому, кто лучше вёл себя. А носили все равно все блекбов (если были проблемы с маной, а они были) и потом в гире голден бов. И опять выкинули стрелы из расчета. Типичный вовхеад ...

Бтв, я выбил себе торидал через месяц вроде. Тогда и задался вопросом, почему он хуже и натыкался на обсуждения на форумах. В итоге использовалась лега не для накрутки ДПСа (никто этим не страдал тогда), а для ... отсутствия трат на стрелы. И где надо - переодевалась.

Торидал гораздо лучше чем Золотой лук Кельталаса. Где-то +7% к общему дпс для БМа давал.
А стрелы выкинули из расчета, потому что СШ никак от стрел не зависит, это просто была не очевидная механика (в Вотлк только зависимость от стрел добавили для СШ). Ну да ладно, я сам не так давно об этом узнал, не играл в БК.

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

А что делать тем кому лега не выпала. Чтобы делать так, как ты говоришь, нужно чтобы эти леги сыпались как обычный лут. Даже 1 рейд проходить неприятно, когда у кого-то есть такой гандикап, а уж тут целый аддон ).
Ну и лега на то и лега, что с крутых дядек падает, а не с лошков начальных. Хотя давать легу с последнего ласта аддона тоже тупо. Обделили хантов, лучше бы с Леди Вайши падала и логичнее было бы, она хоть лучник.

Скорость атаки в 2,7 у Тори’дала. В то время пока все луки охотников имеют скорость стрельбы в 2.9/3.0, у Тори’дал скорость стрельбы равна 2.7, добавляя к этому большее количество показателя скорости на экипировке, что даст охотнику большое количество наносимого урона.

Там вроде можно было разогнать скорость автоатаки Торидала под скорость СШ (он до Вотлк не апался от хасты ?) и тогда удобнее делать перерывы между кастами для прохода автоатак.

[RelMayer91]

#Лук для разбойников 

[Райзе]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

Собрать на старте и потом дрочить бегать весь аддон - это вполне по-близзовски. Пандария и ВоД именно так и работали. Легион и БФА по сути тоже, но слегка перекрасили. И да - это нудно и не интересно.
Хотя впрочем леги типа Торидала, которые всегда были генераторами драм - это тоже рак.

[Bayanist]

Был единственный охотник в гильдии, и получил его за месяц или два до конца бт, кайфуля конечно.

[NoctisTheRage]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

Собрать на старте и потом дрочить бегать весь аддон - это вполне по-близзовски. Пандария и ВоД именно так и работали. Легион и БФА по сути тоже, но слегка перекрасили. И да - это нудно и не интересно.
Хотя впрочем леги типа Торидала, которые всегда были генераторами драм - это тоже рак.

Интересно даже что ты там собрал на старте пандарии, если конечно для тебя старт пандарии не был в 5.4.0

[FluffyPaw]

Учитывая, что это последний рейд ТБК и дальше будет уже Лич, да и ходить с этим луком не то что-бы долго (особенно в реалиях тайминга классических серверов), уже не говоря о том, что падает он с последнего босса, а значит статик способен закрыть рейд полностью с тем, что есть, разве нужны какие-то невероятные критерии, кому его отдавать, т.к. по сути, учитывая отсутствие оверстатов, роли это особо не играет?

Просто отдают тем, кому посчитает нужным РЛ (если у вас так принято) или же по критериям принятого в гильдии способа распределения добычи.

Это же примерно что-то на уровне "Кому отдать выпавшего феникса с Келя?". Да кому хотите, тому и отдавайте, если это не будет означать скотские попытки изменить правила распределения добычи в кувырке. А вот если от такого подхода кто-то начнет возмущаться, пытаясь рассказывать удивительные истории о "вкладах", разнице в 10 дпс и прочее, тут уже можно задуматься о целесообразности нахождения такой гнили в статике, которая ради какой-то сиюминутной выгоды готова всё вокруг дерьмом полить, свести вложенные время и силы каждого (конкурентов из этого же статика) к абсолютному нулю, крайне уничижительно отзываясь о всём кроме себя и всех кинуть.

Статики, это всё же долгосрочная вещь и мне кажется, в подобных вопросах стоит руководствоваться общей пользой для статика, во всех аспектах на длинной дистанции, особняком среди прочих критериев в которой стоит такая вещь, как честность по отношению друг к другу.

Это же не киберспорт, где можно играть с любым биомусором, если он помогает победить, а значит заработать. Тут в этом необходимости и близко нет.

А такие вещи, как Торидал или прочие уникальности типа Алара, прекрасная лакмусовая бумажка, помогающая взять метлу и хорошенько вымести статик от мусора, когда он сам прекрасно лезет из щелей, в которых до этого прятался.

Удобно же. Не часто такие моменты подворачиваются.

[Santarael]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

А типа после рейда финальные титры и игра заканчивается? Это ммо, какая разница, когда ты его выбил, если до Некст аддона было ещё пол года?

[Force1488]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

Блин, у меня сегодня хорошее настроение, не хочется тебя обижать, но я постараюсь. Смотри, если ты думаешь что легу надо вначале выдавать, то это плохая затея. Ты с этой легой начальной будешь бегать от сил 1 месяц и потом положишь в свой банк, чтоб он там пылился. Потому что выйдет новый рейд и твоя лега будет ничто, в сравнении с новыми шмотами.
Ты на актуале на Легионе и ШЛ еще не наигрался? не нажрался?) Когда же вы там, подавитесь своей легой там! Ой сори, чё-то вырвалось(

[Bassara]

Ну давать легендарки в конце дополнения на его издыхании это по близзовски
Зачем, почему - неизвестно

Собрать через пот и кровь на старте чтобы отбегать с ним весь аддон, возможно улучшая по мере появления новых рейдов - нет, мы либо выпустим бесполезный сульфурас на старте, либо бис в самом конце, просто чтобы было

Блин, у меня сегодня хорошее настроение, не хочется тебя обижать, но я постараюсь. Смотри, если ты думаешь что легу надо вначале выдавать, то это плохая затея. Ты с этой легой начальной будешь бегать от сил 1 месяц и потом положишь в свой банк, чтоб он там пылился. Потому что выйдет новый рейд и твоя лега будет ничто, в сравнении с новыми шмотами.
Ты на актуале на Легионе и ШЛ еще не наигрался? не нажрался?) Когда же вы там, подавитесь своей легой там! Ой сори, чё-то вырвалось(

та же лега с Иллидана все нормально, будет следующий рейд, но выдавать легу с последнего босса последнего рейда дополнения? зачем? для чего? качаться в личе и поменять на синий лук?

[Enigma]

Потому что выйдет новый рейд и твоя лега будет ничто, в сравнении с новыми шмотами.

Посох с ОП был бис пушкой на всех кастеров, всю Душу Дракона.
А Валанир был бис пушкой на всех хилов, аж всё ИВК, да еще и весь ЦЛК, то есть по факту почти два года и сразу три рейдовых патча (причем для этого не надо убивать ласта в Хм, так что его можно было собрать походу дела и еще и на Йог-Сароне +0 каком-нибудь с ним затащить).

Зачем говорить о чем то, о чем не имеешь малейшего представления....

[Force1488]

та же лега с Иллидана все нормально, будет следующий рейд, но выдавать легу с последнего босса последнего рейда дополнения? зачем? для чего? качаться в личе и поменять на синий лук?

Ну логично же чтоб Азинотки падали именно с Иллидана, а не с Малчазара из Каражана. Может надо было Иллидана поставить в начало дополнении сразу прям в БТ?) А потом Каражан, Грулл, Магтеридон, Вайш, Кель, Архимонд, КЖ)
Лега должна быть актуальна на всё протяжении дополнении. Тем более, носить оружие легу вначале и не менять до последнего выхода рейда - это вообще смешно) Так что всё верно близы делали. И лега должна падать с последних боссов, а не с каких-то изейших маникенов 1 боссах) Тем более, когда ты вступишь на ЛК, с этим луком хоть до 80 докачаешься. Люди будут чекать твой профиль и знать, что вот он, настоящий игрок прошедший БК с луком)
Ах да, если что напомню. В оригинальном бк, Санвел не был в планах близах. То-есть близы на ходу его сделали, потому что игрокам делать нечего будет. А чем больше рейдов, тем веселее) Так что санвел - это можно назвать не большим подарком дополнении. И не удивительно почему там 6 боссов всего в Санвеле и что они хотели выпустить БТ, как последний рейд.

Посох с ОП был бис пушкой на всех кастеров, всю Душу Дракона.

Это было всё экспериментально друг. У близов уже была сценария всего это, ну чё ты а?) Они специально так продумали, чтоб ОП, был предпоследним рейдом. И когда уже пушку создают именно из ОП, это приближение к завязке сюжета и что с этим посохом можно победить Смертокрыла. И они специально сделали его актуальным на всё протяжении дополнении.
А ты не знал?А?А?А?А?А?А?А?А? теперь знай)

А Валанир был бис пушкой на всех хилов, аж всё ИВК, да еще и весь ЦЛК, то есть по факту почти два года и сразу три рейдовых патча (причем для этого не надо убивать ласта в Хм, так что его можно было собрать походу дела и еще и на Йог-Сароне +0 каком-нибудь с ним затащить).

Опять повторюсь, это тоже был экспериментально. Близы хотели посмотреть как будут собирать дробяху вначале. И сделали его Актуальным на всего протяжении дополнении. Но дело в том, что ты его получаешь вначале. А людям это скучно, когда ты не меняешь у себя ничего после получение леги вначале. Близы это понимали, и они отказались от такой идеи. И решили потом в Кате, в середине добавить легу. А потом и на Панде придумали такой некий Лега кв, который можно будет получить только вконце дополнении. Но уже не оружие)
А теперь к итогу скажу, все дополнении, были экспериментальными с легами. Найти подход к игрокам как им удобно получать легу, очень трудно. Но точно не вначале дополнении)

Зачем говорить о чем то, о чем не имеешь малейшего представления....

Зато у тебя богатое представления...типо процитировал мне пару будущих дополнении и не понял посыл от близов, браво)

[Enigma]

Force1488
Ты только что написал сказки про "Потому что выйдет новый рейд и твоя лега будет ничто, в сравнении с новыми шмотами", а теперь уже получается что " сделали его Актуальным на всего протяжении дополнении".
Ты уж определись, а то биполярочка какая-то.

И когда уже пушку создают именно из ОП, это приближение к завязке сюжета и что с этим посохом можно победить Смертокрыла

С этим посохом можно победить и Рагнароса в Героике (так как для получения посоха хватало и убийства Рагнароса в нормале, даже в 10-ке). А вот для убийства Смертокрыла Близы сделали Клыки отца.

А людям это скучно, когда ты не меняешь у себя ничего после получение леги вначале. Близы это понимали, и они отказались от такой идеи. И решили потом в Кате, в середине добавить легу

И в Вотлк, и в Кате легендарку добавили во втором тировом рейде. Ульдуар это строго говоря тоже середина, после него был только урезанный ИВК с 5 боссами и один полноценный ЦЛК. Ну в Кате на один тировый рейд меньше было.

Но, вот такого -"Потому что выйдет новый рейд и твоя лега будет ничто, в сравнении с новыми шмотами" не было ни с одной легой (по крайней мере начиная с БК, без понятия какие леги в Классике были и насколько они ОП).