[Barbadoslim]

а почему по твоему христиане, к примеру, боятся умирать, а родные плачут после смерти близкого? может дело в том что это расставание в их понимание, и следующий раз они встретятся только в ином мире, ведь будучи живым родного человека ты уже не сможешь увидеть в этом мире. в ты один из тех о ком я говорю, почитай хотя бы хоть что то в этой жизне кроме комментов и постов на форуме

Во-первых, не указывай мне, что и где мне читать. Судя по твоему стилю составления предложений, прочитанные тобой книги можно пересчитать по пальцам руки. Либо дискутируешь без выпадов в мою сторону, либо я просто игнорирую твои посты.
Во-вторых, в реальном мире боятся смерти, как раз потому, что там неизвестность. Нет духов приходящих к тебе, нет вернувшихся с того света, нет ничего, что свидетельствовало о загробной жизни. Поэтому я и написал, что с загробным миром в произведениях нужно обращаться осторожно.

Забавный ты дурашка. Сам себе позволяет указывать другим (ты написал сидоджи "не читай") а вот тебе барину нельзя) нет уж буду и впредь это делать раз тебя это так бесит) А касательно книг, ух как задел) Даже если я за всю свою жизнь только букварь прочитал, это всеравно на одну книгу больше чем у тебя)

Теперь про ВОВ. Вообще то, мой маленький читатель, в варике так же те же люди совершенно ничего не знают что их нет по ту сторону. Тот же Утер верил всю жизнь в свет тот который наару проповедуют, а в итоге попал к кириям.

[podbayan]

Ну, даже в 1м томе хроник есть информация о мрачном темном месте(что соответствует Утробе, но так же есть упоминания что типа возможно не всё так печально и, возможно, есть места получше в ШЛ)

Да собственно ничему теперь нельзя верить. Ниалота, кажется, тоже описывалась как "город кошмаров, в котором творится множество преступлений." Хроники не канон теперь, ибо это "с точки зрения титанов". Пророчества илгинота и озумата в длительной перспективе тоже не очень сбываются. Не удивлюсь, если этот факт о натрезимах затеряется там же где и зацепки о неоднозначности намерений Света

[Frensis]

Во-вторых, в реальном мире боятся смерти, как раз потому, что там неизвестность. Нет духов приходящих к тебе, нет вернувшихся с того света, нет ничего, что свидетельствовало о загробной жизни. Поэтому я и написал, что с загробным миром в произведениях нужно обращаться осторожно.

Пдждите. Это ж мы так на статью наговорим. В литературных источниках сотни случаев общения как с вернувшимися из другого мира умершими, так и общение с представителями ковенантов, их лидерами или пресс-секретарями, а некоторые даже в соитиях участвовали, да.

[podbayan]

Пдждите. Это ж мы так на статью наговорим. В литературных источниках сотни случаев общения как с вернувшимися из другого мира умершими, так и общение с представителями ковенантов, их лидерами или пресс-секретарями, а некоторые даже в соитиях участвовали, да.

Кирилл, прекратите. У нас здесь своя секта. Ваша двумя блоками ниже

[SeverDenta]

В литературных источниках сотни случаев общения как с вернувшимися из другого мира умершими

Предполагаю, что в литературных источниках всё таки никто ниоткуда не возвращался, а просто тусил около своей могилы, как например Утер в БК, которого в личе каким-то образом засосало во фростморн.
Всё таки, "раньше" мир мертвых представлялся примерно как "слой" Азерота, без всей этой возни с бастионом, арденвельдом и прочей дичью.

[Xaroth]

  Интересно когда покажут истинных повелителей Скверны и Хаоса. Саргерас со своим ПЛ в большинстве своем просто измененные/подверженные скверной. Почти всех раскрыли, а вот про богов Хаоса чета совсем ничего.

Саргерас и Легион и есть повелители Скверны, но не Хаоса. Манари, эредары из Легиона, верят в то, что Наару это шпионы Бездны, выдающие себя за сторонников Света и под эгидой Света манипулируют дренеями. Именно по этой причине, они и называют дренеев предателями и у дренеев в их отношении, схожая позиция по Легиону и манари. Большинство представителей Легиона верят в то, что только Скверна может защитить от Повелителей Бездны, а миры они уничтожают по приказу Саргераса, чтоб ДБ не могли лакомиться на них и прорастать.

нет, легион это вообще упорядоченные демоны скорапченым титаном. ни к какой изначальной силе аки повелители бездны пл отношения не имеет

Так может и нет никаких изначальных - как раз в противовес порядку

[Струя Бобра]

Если илгинот в курсе про натрезимов, то и войд лорды должны быть, нет?
Тогда с чего бы бездне встречать натрезимов с "распростёртыми объятиями"?

  Все очень просто. активижн использует эффект сериала "Lost", только в своем, более извращенном виде, с постоянными ретконами и т.д. Максимальная неизвестность приправленная нагромождением помоев запутавшихся меж собой. Плюсом так же сочиняют дальнейший сюжет на ходу.
  В активижн как известно фанатов аниме полно. Все это походит на приемы из сюжета Наруто. Только если там, капуста из более злого зла, была очень круто развернута, с раскрытием Итачи, Пейна, Обито, Мадары, а в конечном итоге Кагуи. И вся солянка с кучей неоднозначных персонажей. То ВоВ походит на этакий лоукост косплей.
  Впрочем ничего нового, как обычно понапихали всего отовсюду и не могут с этим разобраться.

[Струя Бобра]

Мне кто-нить объяснит почему Саргерас в Легионе показан горящим Желтым праменем, а не пламенем скверны, как это должно быть по хроникам?

  Есть подозрение что этой силой он наделил Иллидана, как своего избранного чемпиона.

 

  Просто петушок не смог раскрыть весь ее потенциал и сейчас проходит курс молодого бойца в тюрячке с Саргой.

[Barbadoslim]

  Интересно когда покажут истинных повелителей Скверны и Хаоса. Саргерас со своим ПЛ в большинстве своем просто измененные/подверженные скверной. Почти всех раскрыли, а вот про богов Хаоса чета совсем ничего.

Саргерас и Легион и есть повелители Скверны, но не Хаоса. Манари, эредары из Легиона, верят в то, что Наару это шпионы Бездны, выдающие себя за сторонников Света и под эгидой Света манипулируют дренеями. Именно по этой причине, они и называют дренеев предателями и у дренеев в их отношении, схожая позиция по Легиону и манари. Большинство представителей Легиона верят в то, что только Скверна может защитить от Повелителей Бездны, а миры они уничтожают по приказу Саргераса, чтоб ДБ не могли лакомиться на них и прорастать.

нет, легион это вообще упорядоченные демоны скорапченым титаном. ни к какой изначальной силе аки повелители бездны пл отношения не имеет

Так может и нет никаких изначальных - как раз в противовес порядку

тогда и в противовес свету не должно быть не дБ не пб

[Frensis]

ну тогда и в противовес свету не должно быть не дБ не пб

А почему сразу противовес? Завязывайте с дихотомией. Тем более свет и бездну нам преподносят как две стороны одной медали, которые стоят у первоистоков. Как итог противоборство света и тьмы может быть конфликтом одной и той же фракции находящейся в разных состояниях. Тут нет никакого бобра с ослом, есть некоторые типа диаметрально противоположнын стороны, а к кому примыкать создания могут и сами решить. Да и порождений хаоса, которые действительно зародились в нём, а не от его влияния, ну, как бы нет. Тут кусок хроники кидается, что они есть (суслики низкополигональные ими наверно были), но и конкретных примеров нет. Скверна все ж про изменение, а не про сотворение (что-то там на стыке света и тьмы, ага). А жизнь и смерть тоже сомнительны, так как у нас якобы жизнь первична, но тогда получается, что все ТЗ возникли от скуки после смерти первой разумной жизни, мегаактворения блин.

[Barbadoslim]

ну тогда и в противовес свету не должно быть не дБ не пб

А почему сразу противовес? Завязывайте с дихотомией. Тем более свет и бездну нам преподносят как две стороны одной медали, которые стоят у первоистоков. Как итог противоборство света и тьмы может быть конфликтом одной и той же фракции находящейся в разных состояниях. Тут нет никакого бобра с ослом, есть некоторые типа диаметрально противоположнын стороны, а к кому примыкать создания могут и сами решить. Да и порождений хаоса, которые действительно зародились в нём, а не от его влияния, ну, как бы нет. Тут кусок хроники кидается, что они есть (суслики низкополигональные ими наверно были), но и конкретных примеров нет. Скверна все ж про изменение, а не про сотворение (что-то там на стыке света и тьмы, ага). А жизнь и смерть тоже сомнительны, так как у нас якобы жизнь первична, но тогда получается, что все ТЗ возникли от скуки после смерти первой разумной жизни, мегаактворения блин.

ну как бы раньше и у порождений смерти не было сил изначально зарожденной, а вот теперь у нас и тюремщики и арбитры есть. а то что дальше вы написали это сплошь имхота без соответствия лору

[PhantomButthurt]

В ТЗ есть свои крутые сущности по силе сродни Титанам, к ним относится Тюремщик и Орбитр, они вроде Первыми называются, я о них

Арбитра уже отнесли к Пантеону Смерти:

(показать/скрыть)

Сюжет

• Пантеон Смерти – это группа сущностей, часть тех, кто создала и управляла Темными Землями и благодаря которым машина посмертия продолжает работать (они "смазывают ее колеса").
• По силе Пантеон Смерти находится на уровне с титанами.
• Арбитр входит в Пантеон Смерти.

А про First Ones пока не так много информации, поэтому максимум догадки(мне кажется это или верхушка Света или те, кто стоит над всеми шестью силами(порядок, хаос, свет, тьма, жизнь, смерть)).

[Frensis]

В литературных источниках сотни случаев общения как с вернувшимися из другого мира умершими

Предполагаю, что в литературных источниках всё таки никто ниоткуда не возвращался, а просто тусил около своей могилы, как например Утер в БК, которого в личе каким-то образом засосало во фростморн.
Всё таки, "раньше" мир мертвых представлялся примерно как "слой" Азерота, без всей этой возни с бастионом, арденвельдом и прочей дичью.

Кхм, речь как бы шла о том, что якобы ирл страх смерти объясняется отсутсвием источников о том, что там дальше будет. Только вот источников навалом, там и про слизывание мёда с сосцов вечных девственниц и про прекрасные сады среди крылатых ребят, сжигающих города за разврат, унылых лодочников и многоголовых щенят, ну и конечно же вечные пиры и рубилово и плавания на корабле из ногтей мертвецов, а, ну еще забыл о перерождении в слизь в коров, в глистов и в просвещенных. Варианты ж на любой вкус.

ну как бы раньше и у порождений смерти не было сил изначально зарожденной, а вот теперь у нас и тюремщики и арбитры есть. а то что дальше вы написали это сплошь имхота без соответствия лору

Проблема не в изначальном зарождении, а в формировании и наполнении этого мира.
То есть вот имеем мы план мертвых, в который все мертвые по какой-то причине попадают, варианты:

• существует некий закон мира, из-за которого мертвых туда всасывает с небольшим исключением
• существует нечто, зародившееся в этом самом мире, что любит когда мертвые попадают именно в этот план
• в этот план попало нечто, что тянет все что плохо приколочено к себе
• есть что-то из вне, что хочет, чтоб все мертвые попадали именно в тот план

Ну может что-то еще есть.
И возвращаясь к дихотомии и некоему противопоставлению

тогда и в противовес свету не должно быть не дБ не пб

Собсно потому я жизнь и свет приводил как пример, так как тёрки света и бездны нам известны (хотя по лору армия света воевала именно с хаосом, ну и всячески осуждала наличие элементов бездны у своих ребят, а также буллила тех кто эту бездну изучал, конспирология, ух!), хаос в лице ПЛ выступал супротив "порядка" в лице титанов, хотя вроде как самоцель организации была именно в войне на опережение против бездны, ну да ладно. И вот вроде как диаметрально противоположные элементы жизнь и смерть ведут к противопоставлению, даже некой конфронтации. Только вот фармят в ШЛ именно аниму, то есть фактически души. Основной поставщик душ - мир живых. Ну и вступает закон сохранения. Если новые души каким-то образом привязаны к аниме в ШЛ (ну типа сансара и всё такое и никак иначе), то получается жизнь и смерть ходят вместе дружно за ручки (до той поры пока не возникнут бессмертные расы праноедов), а если же души способны генерироваться в мире живых независимо от кол-ва анимы в ШЛ, то опять же жизнь один из лучших друзей смерти, так как фактически реальный мир военного ремесла эдакая ферма для поставки ресурсов в ковенанты, ну или можно как-то активней присосаться к этой ферме, создав условия для поддержания бесконечных войн без возможности окончательной победы одной из сторон, ну еще и качество жизни поднимать, чтоб плодились и размножались быстрее и активнее. Что опять же при привлечении конспирологии создаёт благодотную почву для заговора натрезимов и всего этого. Но никак не создает вариант противопоставления в духе условных некронов. Для описания "жизнь" и "смерть" прекрасно подходят стеллы/глифы друстов про циклы природы.

[symmer]

Скоро игроки победят саму смерть, наару, владык бездны, всех богов. Может после наконец наступит очередь настоящей битвы - отвоевать чертов Гномреган!
Реально задумался, что ни у одной низкой рассы нету своей столицы куда можно прийти и затусить. Может и тут замешаны Натрезимы???

[Xaroth]

  Интересно когда покажут истинных повелителей Скверны и Хаоса. Саргерас со своим ПЛ в большинстве своем просто измененные/подверженные скверной. Почти всех раскрыли, а вот про богов Хаоса чета совсем ничего.

Саргерас и Легион и есть повелители Скверны, но не Хаоса. Манари, эредары из Легиона, верят в то, что Наару это шпионы Бездны, выдающие себя за сторонников Света и под эгидой Света манипулируют дренеями. Именно по этой причине, они и называют дренеев предателями и у дренеев в их отношении, схожая позиция по Легиону и манари. Большинство представителей Легиона верят в то, что только Скверна может защитить от Повелителей Бездны, а миры они уничтожают по приказу Саргераса, чтоб ДБ не могли лакомиться на них и прорастать.

нет, легион это вообще упорядоченные демоны скорапченым титаном. ни к какой изначальной силе аки повелители бездны пл отношения не имеет

Так может и нет никаких изначальных - как раз в противовес порядку

тогда и в противовес свету не должно быть не дБ не пб

Не факт. Хаос вполне может быть просто энергией, как, кстати и свет. В конце концов они даже рядом.

Вообще, удивительно, что почти срача нет. Так вот как надо рояли из кустов вынимать!