[Улыбчивый]

для массого игрока

Массовый игрок это не обязательно  слепой инвалид забаненый в гугле и не умеющий сложить 2+2. Достаточно открыть сайт рио и посмотреть статистику в каких спеках ходят игроки во вполне себе казуальные ключи 10-14. Игрок ничего особо не теряя легко может сменить свой спек, так давайте же взглянем на то что выбирают игроки при игре за персонажа   несколькими спеками одного направления. И внезапно окажется что казуальные игроки за что тт очень не любят аркан магов, ММ хантов, саб рог, афликов. Хотя на этом уровне им должно быть все равно и они выбирают то что нравится... или нет? Человек сам видит какой спек сейчас на коне и играет преимущественно в нем. Те кто топит за смену ковенантов не хотят их менять по три раза в день ради расцветки квестхаба и трансмога. Они хотят менять только боевые абилки. Б приняли как минимум спорное решение привязав лорный выбор к боевым умениями и теперь не могут просто отменить то что заявлено как фишка дополнения. По сути эти способности  и есть трудносменяемые таланты что с точки зрения гейм дизайна выглядит довольно убого.

[winged_mind]

В очередной раз пожалел, что решил почитать комменты под постом... 
В общем и целом вопрос свободной смены ковенантов поднимают те кого данный момент ограничивает в определенных геймплейных аспектах, что весьма резонно поскольку такой костыль в игре на старте дополнения не один пердак спалит. С другой стороны те кто топят за правильность данной системы 100% ковенант менять не намерены, от сюда следует что вопрос смены ковенанта вас не с какой стороны не касается и волновать вообще не должен. Какую цель своим визжанием вы преследуете, как все обосрать другим? Приличных слов для характеристики подобных персонажей подобрать не могу, да и слов приличных в свой адрес вы не заслуживаете. То же по вопросу цифродрочеров. Упарываться в эффективность или нет выбор каждого отдельного игрока, каждый в праве играть так как ему нравится и данный момент остальных игроков не касается и волновать не должен, а аргументы из разряда "это убивает дух игры" или "они вредят игре" здесь вообще не уместны. Нет не убивают, и не вредят.... единственное что вам вредит это пустая голова и кривые руки растущие из жопы. В любом контенте есть требования по хилу\урону\выживаемости и если ты рукожоп и по этим требованиям пройти не в состоянии, то причем тут те кто умеет пользоваться симкравтом? Вас кикают из инстов и рейдов за днищенские результаты, а не за то что вы умеете или не умеете пользоватся симкравтом\логами\аддонами и прочими сторонними ресурсами

Бокал вина этому комментатору!!

Млять ДА!!! хоспаде... Какие же все нытики. Какие же все слабаки.
Я не исключаю, что ваши рассуждения об игромехе истины, но вы прям реально чёт... как девочки.

[winged_mind]

(показать/скрыть)

для массого игрока

Массовый игрок это не обязательно  слепой инвалид забаненый в гугле и не умеющий сложить 2+2. Достаточно открыть сайт рио и посмотреть статистику в каких спеках ходят игроки во вполне себе казуальные ключи 10-14. Игрок ничего особо не теряя легко может сменить свой спек, так давайте же взглянем на то что выбирают игроки при игре за персонажа   несколькими спеками одного направления. И внезапно окажется что казуальные игроки за что тт очень не любят аркан магов, ММ хантов, саб рог, афликов. Хотя на этом уровне им должно быть все равно и они выбирают то что нравится... или нет? Человек сам видит какой спек сейчас на коне и играет преимущественно в нем. Те кто топит за смену ковенантов не хотят их менять по три раза в день ради расцветки квестхаба и трансмога. Они хотят менять только боевые абилки. Б приняли как минимум спорное решение привязав лорный выбор к боевым умениями и теперь не могут просто отменить то что заявлено как фишка дополнения. По сути эти способности  и есть трудносменяемые таланты что с точки зрения гейм дизайна выглядит довольно убого.

Я просто ещё раз оставлю ссылку на свою статью

(показать/скрыть)

https://www.noob-club.ru/index.php?topic=61150

Я нисколько не отрицаю, что создаваемая система ущербна. Я доверяю вашему общему мнению о том, что текущая система смены ковенантов привнесёт большие проблемы в баланс. Но эта проблема несколько глубже чем кажется. Я постарался подробно рассказать, что опыт минмаксеров это позитивный опыт. Как бы казуалам это не казалось неправильным, это относится и к ним. Т.е даже конченый казуал так или иначе мыслит и играет по так же как и минмаксер, только на менее высоком уровне.

Есть вещи которые объединяют и казуалов и хардкорщиков и это и есть довольно правдоподобным основанием для принимаемых разработчиками решений для

массового игрока

[stefan_flyer]

от сюда следует что вопрос смены ковенанта вас не с какой стороны не касается и волновать вообще не должен

Касается и должен. Потому что со свободной сменой будут (самими игроками) созданы такие условия, что ковенант менять придётся.

[loonyboy]

Касается и должен. Потому что со свободной сменой будут (самими игроками) созданы такие условия, что ковенант менять придётся.

Эти условия будут созданы в любом случае, вопрос только насколько высокий контент будет требовать бис, если отвязать дпс от ковенантов то любой игрок всё равно сможет закрыть условные 15-17 кей, было бы желание, в любом ковенанте, как и сейчас есть котики, или аркан и фрост маги которые закрывают и 20ки,
Но наступит уровень и с такими штрафами и без штрафов когда ты не сможешь двигаться дальше без смены ковенанта, тебе придется его поменять на тот который метовый. И вся разница сведется к тому что если будет штраф то порог смены будут условные 22+ кеи и аналогичный уровень в других активностях типа 2400+ пвп и фулл мифик до февраля/марта, а если штрафа не будет то порог будет пониже, условные 18-20, 2100 пвп чёт типа такого, ты сейчас в любом спеке сможешь закрыть 20ки, с любым набором таликов, и в пвп сыграть любым спеком так же с самым убогим сетапом и вот 2100 это как раз и рубеж где начинает что то меняться. Запрет смены просто отодвинет эту грань, но она всё равно останется.
Это мы не будем говорить о людях которые хотят и м+ и рейды и пвп, и всё на уровне топ 1% мы чё тут будем каких то хардкорщиков обсуждать, они априори должны страдать.

[Blackdeath]

от сюда следует что вопрос смены ковенанта вас не с какой стороны не касается и волновать вообще не должен

Касается и должен. Потому что со свободной сменой будут (самими игроками) созданы такие условия, что ковенант менять придётся.

Мета быстро сформируется и в высокий контент так и так будут требовать топовый ковенант под конкретный спек с правильными медиумами, проводниками, топовой легой и правильными талантами. Чем выше лезешь тем больше спрос... Я вовсе не сторонник такого подхода, но игра до упора забита нытиками, которые боятся малейших трудностей и затыков связаных с неправильным скиллом или трейтом. Костыль в виде запрета смены ковенанта никак не остановит этого... Не можешь ковенант поменять... ну иди нах тогда, найдем другого с правильным ковенантом. Понимаешь в чем суть вопроса? А как быть тем кто играет на танке\хиле и дд спеке? Там в большинстве ковенант хорош в один спек и абсолютно отвратителен в другом. Как быть тем кто играет на арене, упарываясь в рейтинг и одновременно ходит в хай ключи или миф рейды? В одном направлении ты збс, а в других тебя технически обрезали и как свою жопу ты не рви всеравно будешь в отстающих, и всеравно с тебя будут требовать правильный выбор.

[ffirewalls]

от сюда следует что вопрос смены ковенанта вас не с какой стороны не касается и волновать вообще не должен

Касается и должен. Потому что со свободной сменой будут (самими игроками) созданы такие условия, что ковенант менять придётся.

Мета быстро сформируется и в высокий контент так и так будут требовать топовый ковенант под конкретный спек с правильными медиумами, проводниками, топовой легой и правильными талантами. Чем выше лезешь тем больше спрос... Я вовсе не сторонник такого подхода, но игра до упора забита нытиками, которые боятся малейших трудностей и затыков связаных с неправильным скиллом или трейтом. Костыль в виде запрета смены ковенанта никак не остановит этого... Не можешь ковенант поменять... ну иди нах тогда, найдем другого с правильным ковенантом. Понимаешь в чем суть вопроса? А как быть тем кто играет на танке\хиле и дд спеке? Там в большинстве ковенант хорош в один спек и абсолютно отвратителен в другом. Как быть тем кто играет на арене, упарываясь в рейтинг и одновременно ходит в хай ключи или миф рейды? В одном направлении ты збс, а в других тебя технически обрезали и как свою жопу ты не рви всеравно будешь в отстающих, и всеравно с тебя будут требовать правильный выбор.

Так большая часть тех, кто против смены ковенантов 12 ключ по часу закрывают. Им бы с базовыми абилками разобраться, а тут их ещё и ковенантскую применять заставят. Как можно то так? В город летать заставят (и пох, что фолиант копейки стоит).

[Cropp]

Первый этап слишкооом простой. Чересчур. Да, я один из тех, кто за несменяемость ковенанта, или смену с колоссальными штрафами

какую цель ты преследовал, разжигая этот срач на 12 страниц?
не сложная, быстрая смена ковенантов это только вопрос времени, будет это в 9.1 или 9.2 или в 9.3 это факт уже определённый. Или даже смена абилок, которые дают ковенанты. ведь такое уже было, просто в другом виде и в итоге приводило через несколько патчей к тому, что близы все таки делали то, что все просили с самого начала.
просто, как обычно, немного мозги повыносят игрокам, которые осваивают контент выше средней сложности.
я сам не против пройти "не большой" кв на смену. чисто казуальный.
но Ведь если ты не полный дурак, должен понимать что ковенанты будут достаточно длительное время не отбалансены (будут ли вообще?) ест-но рейдеры будут брать тот, который эффективнее. Не все играют в Лор и РПГ типа "я защитник вентиров до смерти, (лол ирония)"
В игре есть определенный вид контента, это рейды и ключи. И почему игроки должны чувствовать не правильный выбор из-за не отбалансированных ковенантов? скажем вентир охотник будет просто на две головы лучше чем некролорд, ест-но ты захочешь менять, ведь ты как человек разумный захочешь быть эффективней в рейде, что бы не подводить остальных 19человек, за что ему колоссальный штраф? за то что ковенанты НЕ ровны между собой?...

[InAPot]

Первый этап слишкооом простой. Чересчур. Да, я один из тех, кто за несменяемость ковенанта, или смену с колоссальными штрафами

какую цель ты преследовал, разжигая этот срач на 12 страниц?
не сложная, быстрая смена ковенантов это только вопрос времени, будет это в 9.1 или 9.2 или в 9.3 это факт уже определённый. Или даже смена абилок, которые дают ковенанты. ведь такое уже было, просто в другом виде и в итоге приводило через несколько патчей к тому, что близы все таки делали то, что все просили с самого начала.
просто, как обычно, немного мозги повыносят игрокам, которые осваивают контент выше средней сложности.
я сам не против пройти "не большой" кв на смену. чисто казуальный.
но Ведь если ты не полный дурак, должен понимать что ковенанты будут достаточно длительное время не отбалансены (будут ли вообще?) ест-но рейдеры будут брать тот, который эффективнее. Не все играют в Лор и РПГ типа "я защитник вентиров до смерти, (лол ирония)"
В игре есть определенный вид контента, это рейды и ключи. И почему игроки должны чувствовать не правильный выбор из-за не отбалансированных ковенантов? скажем вентир охотник будет просто на две головы лучше чем некролорд, ест-но ты захочешь менять, ведь ты как человек разумный захочешь быть эффективней в рейде, что бы не подводить остальных 19человек, за что ему колоссальный штраф? за то что ковенанты НЕ ровны между собой?...

1 - я не задумывал его разжигать - как вышло так вышло, я даже доволен)
2 - это просто моё мнение