[Lesoro]

Самое простое, что можно сделать, и не потерять в "эффекте роста".
1) Убрать ЛФР или нормал (они сейчас примерно одно и то же)
2) Перестать делать рост итем левелов только на 5, пусть разица между сложностями будет не 15 ил, а 8, например.

Как-то раньше так жили и ничего, нормально чувствовали рост. Шмотки из предыдущего тира также становились бесполезны в новом.

[vorontu]

Было бы по одному и трем соответственно, что бы поменялось?

А почему мы экраны в дюймах меряем, а не в сантиметрах? Потому что меньшие цифры удобнее и приятнее. И больше разница виднеется. Обычная психология.

В дюймах измерение пошло с Америки, кстати экраны измеряют по диагонали, чтоб размер казался более внушительным c: (согласно гуглу)

[Wishko]

Самое простое, что можно сделать, и не потерять в "эффекте роста".
1) Убрать ЛФР или нормал (они сейчас примерно одно и то же)
2) Перестать делать рост итем левелов только на 5, пусть разица между сложностями будет не 15 ил, а 8, например.

Как-то раньше так жили и ничего, нормально чувствовали рост. Шмотки из предыдущего тира также становились бесполезны в новом.

Про уровни предметов в каком-то старом интервью говорили, что сейчас эти ступени разницы – наиболее оптимальные во всех смыслах, то есть меньше сделать не выйдет.

[Lesoro]

А еще вроде как помню, что когда они первый раз сплющили статы в дреноре, они изменили формулу стамины, сделав вроде так, что она дает примерно в два раза больше хп за единицу, поэтому хп у дренорских ,при равных статах как при ката шмоте в два раза выше, чем в катаклизме.

Там чёто меняли, но конкретно ли это не помню. Однако в бфа при таких же цифрах хп вполне соответствует.

ХП соответствует, но средний ДПС был ниже. В том же Ульдире это было 10-12к.

Самое простое, что можно сделать, и не потерять в "эффекте роста".
1) Убрать ЛФР или нормал (они сейчас примерно одно и то же)
2) Перестать делать рост итем левелов только на 5, пусть разица между сложностями будет не 15 ил, а 8, например.

Как-то раньше так жили и ничего, нормально чувствовали рост. Шмотки из предыдущего тира также становились бесполезны в новом.

Про уровни предметов в каком-то старом интервью говорили, что сейчас эти ступени разницы – наиболее оптимальные во всех смыслах, то есть меньше сделать не выйдет.

Но почему ещё в Пандарии или Дреноре получалось делать?
Я помню, что они мудрили с количеством вторичных характеристик в Легионе, но неужели там теперь настолько хрупко всё посчитано?

[Kilovat]

В целом рост цифр статов и здоровья обусловлен тем, что каждое дополнение появляются новые рейды, которым тоже нужно делать рост статов. Её бы решать, сплющивая неактуальные рейды, в которые уже ходят только соло: все старые сплющить под одно значение (хотя бы в пределах дополнения). Предметы из таких рейдов так же уровнять по илвл и статам. Т.е. сейчас нет разницы для игрока максимального уровня будет он соло зачищать осаду оргриммара или подземелье могушан. И предложенное мною скалирование просто уберет лишние увеличения статов.

А в общем современные технологию сплющивания и скалирования должны привести нас к такой системе, где будет два уровня: 1) развитие до актуального контента (1-110); 2) развитие в текущем контенте (120 уровень и последующие рейдовые патчи). А с выходом нового дополнения небольшое сплющивание 2 уровня в первый, а контент нового дополнения заменит второй уровень.

[Anfet]

До сих пор помню ачивку "Эпический герой" - выдавалась при 210 илвле.
Если посмотреть, то вся эта вакханалия началась после ЦКЛ. Резкий рост илвла и увеличение илвла между синькой и топ тиром, а также в самих рейдах.

Самый ок был Ульдуар, где 10 и 25, разница в пяток илвлов. ЦЛК уже снова прыгнуло.

Ежу понятно что это все из-за 4х уровней сложности + еще и мифик+ ключей

[barsuk101]

А еще вроде как помню, что когда они первый раз сплющили статы в дреноре, они изменили формулу стамины, сделав вроде так, что она дает примерно в два раза больше хп за единицу, поэтому хп у дренорских ,при равных статах как при ката шмоте в два раза выше, чем в катаклизме.

это делали "что бы у лекарей было больше времени отреагировать на урон, а еще мы больше не будем делать боссов которые ваншотят нахер рейд если вы не прожмете одновременно 3 сейва".

[Rivud]

если ответ прост - прекратить сходить с ума и создавать разрыв илвла в тирах равноценный ранним разрывам на целый аддон.

Вот только это так просто не работает. Все упирается в то, что у вова очень большой "багаж" и специфику системы хай-енд ПвЕ контента:

1) Игрокам на капе необходимо давать рост силы персонажа
2) Игрокам во время прокачки тоже нужно давать рост силы персонажа.
3) Четыре уровня сложностей рейдов, причем разница в награде между равными сложностями разные тиров рейда должна быть ощутима.

Если снизить общий илвл шмота и сделать маленький разрыв в илвл шмота между рейдами, то придется слишком много статов впихивать в 1 илвл для создания прогресса персонажа между тирами рейдов - а это уже плохо скажется на силе персонажа на прокачке, она начнет расти слишком скачкообразно.

Возможно с снижением капа до 60го и с изменением системы кача станет возможно реализовать немного другую схему... Но это опять же паллиатив на некоторое время.

Кстати, это навело меня на мысль: во сейчас они переделают прокачку и можно будет взять прекап в пределах контента одного аддона. Но им либо придется отказаться от такой схемы, либо натягивать сову на глобус - ведь количество лвл до капа будет расти, а вот контент одного аддона является фиксированной величиной, а значит придется каждый раз пересматривать прогрессию опыта и шмота.

Но почему ещё в Пандарии или Дреноре получалось делать?

Потому что не было мифик+

[stefan_flyer]

Илвл иногда "плавает", так до каты статы между аддонами имели незначительный прирост (то есть шмотка из рейдов прошлого аддона были круче зелёнки нового чуть ли не до капа, что логично и правильно). Но так как первый тир вотлка зачистили в Т6, впоследствии даже самый крутой гир менялся под конец прокачки.

У меня что в пандах, что в дреноре/легионе и бфа шмот менялся только ближе к концу прокачки. Не знаю, о чем вы.

И не было кстати в бк мемом то, какая зеленка хорошая, по сравнению с рейд шмотом классика? (хотя первый аддон, реакция понятна)

1) Ну так я и написал, что начиная с каты примерно так всё и обстояло. А до этого топ шмот прошлого аддона позволял зачищать первые рейды нового
2) Как оказалось, это миф. Скорее всего возникший из-за того, что много плохо одетых людей действительно быстро меняли шмотки, и переносили этот опыт на всех. Сегодня на ютубе можно найти кучу сравнений, где этот миф разрушается, причём сравнения идут вообще с Т4, а не зелёнкой.

ХП соответствует, но средний ДПС был ниже. В том же Ульдире это было 10-12к.

Так в начале каты примерно так и было. Ну то есть роги какие-нить ещё в цлк под бафами и бисами это выдавали, но после обнуления это был такой средний начальный дпс.

До сих пор помню ачивку "Эпический герой" - выдавалась при 210 илвле.
Если посмотреть, то вся эта вакханалия началась после ЦКЛ. Резкий рост илвла и увеличение илвла между синькой и топ тиром, а также в самих рейдах.

Самый ок был Ульдуар, где 10 и 25, разница в пяток илвлов. ЦЛК уже снова прыгнуло.

Ежу понятно что это все из-за 4х уровней сложности + еще и мифик+ ключей

Как минимум в 7 (219-226), и то я не уверен, потому что инфу не успел дособрать в своё время для своей таблицы для статьи. Там ещё гер был.

Причём он всё равно будет являться исключением, потому что и до этого, и после этого шаг составлял в 13 уровней на сложность.

(показать/скрыть)

Т5 - 128, Т6 - 141,в Плато вообще 159 (+18)
Накс 10/25 - 200/213
ЦЛК 251/264/277

Так что рост происходил только из-за сложностей. Однако не смотря на добавление героика, шаг добавился лишь один, ведь разрабы покумекали и заранее оптимизировали это дело, дав в 10гер и 25об одинаковый шмот. Потом вообще вышла ката, где объединили 10 и 25, и различались только об и гер. Ну а пошло-поехало всё с Пандарии, потому что прибавились лфр и флекс, а затем в Дреноре шаг сделали в 15 и ушли в окончательный отрыв.

https://www.noob-club.ru/blogs/stefan-flyer/posts/inflyatsiya-moschi-personazha-1

[diranida]

если ответ прост - прекратить сходить с ума и создавать разрыв илвла в тирах равноценный ранним разрывам на целый аддон.

Вот только это так просто не работает. Все упирается в то, что у вова очень большой "багаж" и специфику системы хай-енд ПвЕ контента:

1) Игрокам на капе необходимо давать рост силы персонажа
2) Игрокам во время прокачки тоже нужно давать рост силы персонажа.
3) Четыре уровня сложностей рейдов, причем разница в награде между равными сложностями разные тиров рейда должна быть ощутима.

Если снизить общий илвл шмота и сделать маленький разрыв в илвл шмота между рейдами, то придется слишком много статов впихивать в 1 илвл для создания прогресса персонажа между тирами рейдов - а это уже плохо скажется на силе персонажа на прокачке, она начнет расти слишком скачкообразно.

Незачем впихивать много статов в один илвл. Ибо это тоже самое, что высокий рост.

Я просто приведу пример лич кинга, даже здесь по количеству хп заметно, что не то, что бы оно сильно выросло, но когда я одевался в шмот из т7 в т8 я реально ощущал разницу. При этом разрыв между Ульдой и Наксом в плане шмот был, если смотреть с нынешней, вообще никакой.

А насчет сложностей. У нас их три. До сих пор не понимаю, зачем ЛФР включать в эту лестницу. ЛФР это не рейд, это демонстрация сюжета. В нем нет геймплея и каких либо тактик (за некоторыми единичными исключениями), поэтому и давать шмот за него толком и не надо. Пускай там падает косметика в виде шмота уровня равного гер инстам.

Просто как мне кажется близы считают, когда вещь дает +100 к инте разницы с нынешней - вот это и есть чувство усиления. Ну да. Только вот весьма глупое.

А насчет прокачки. Все лучше, чем то, что есть сейчас, когда твоя сила попросту не растет, ибо получая уровни, выбивая шмот лучше, персонаж увеличивает статы, но... мобы тоже увеличивают свой уровень, в результате, что на 20 что на 80 мобы убиваются примерно одинаковое количество времени. ВОВ вообще единственная ммо, из которых я играл, где во время прокачки я не ощущаю, что становлюсь сильнее вообще. Единственное время, когда я начинаю понимать, что сильнее становлюсь, это уже кап и увеличение силы шмота.

[Rivud]

Незачем впихивать много статов в один илвл. Ибо это тоже самое, что высокий рост.

И тут тебе машут руками пуканы сгоревших:

1) Рейдеров, так как если разница по илвл между гером и мификом (а так же между гером и гером прошлого тира рейдов) будет маленькая, то ты получишь письку тараканью, а не рост силы персонажа.
2) Геймдизайнеров, которым нужно:
а) развести баланс трех сложностей рейда (а поскольку рост силы персонажа небольшой, то накрутить дамаг и хп у боссов можно будет только в не очень большом интервале)
б) забалансить овердохера уровней ключей так, чтобы и сложность росла и награда была адекватной.
в) развести баланс тиров рейда, чтобы не было ситуаций, что удачные куски гира будут таскать даже из гера предыдущего рейда.
3) ну и ПвПшники тоже подгорят, так как внутри сезона рост будет небольшой, а что будет, если не выдать людям возможность давить гиром все уже видели.

Я просто приведу пример лич кинга, даже здесь по количеству хп заметно, что не то, что бы оно сильно выросло, но когда я одевался в шмот из т7 в т8 я реально ощущал разницу. При этом разрыв между Ульдой и Наксом в плане шмот был, если смотреть с нынешней, вообще никакой.

Статы, мой дорогой друкк, есть не только первичные, но и вторичные. Рост первичек можно замедлить, но это будет компенсироваться инфляцией вторичек. Что очень заметно, кстати, по концу лича, когда тот же АРП, например, собирался в софткап (чет в районе 50%, если мне не изменяет память), а то и хардкап. И эт еще с учетом, что тогда был хит, а для миликов еще и экспертиза, что тоже бюджет вторичных статов кушало, без этого было бы ищщо жощще.

В текущих реалиях это будет означать, что то ололо, которое сейчас творится с вторичками из-за порчи будет в конце аддона на постоянной основе, просто потому что вторички будут основным локомотивом разгона силы персонажа и под конец аддона их будет не много а ОЧЕНЬ много.

И это только проблемы, которые на поверхности лежат. А в глубине могут гораздо более серьезные жопы, которые нам, в силу некомпетентности и недостаточной информированности просто не видны.

[Lesoro]

Но почему ещё в Пандарии или Дреноре получалось делать?

Потому что не было мифик+

Эм, а причём тут мифик+? 
Ну будет там между каждым ключом рост ил не 5, а 2/3... Всё равно с 7-го ключа будет падать нормал шмот, а с 10-го героик шмот.

ХП соответствует, но средний ДПС был ниже. В том же Ульдире это было 10-12к.

Так в начале каты примерно так и было. Ну то есть роги какие-нить ещё в цлк под бафами и бисами это выдавали, но после обнуления это был такой средний начальный дпс.

Ну ок, берем Пандарию.
Сейчас ХП соответствуют тому, что было в Т16, где ДПС был в районе 180-200к в СТ.

[Rivud]

Эм, а причём тут мифик+? 

Будет стираться разница между допустим 6 и 7 или 6 и 8 ключом. А как минимум на старте для части игроков это все же будет важно.

[I♥KeRRiGaN]

Ну были времена когда т4 контент закрывался в Т3, скипая пререйд героики и тп, разрабы посчитали что это такое себе

[Evsiukov]

в ЦЛК 25 вроде как было 264, 251 было в 10-ке.