[Sulf]

Одеты они, конечно, нормально, в МC несколько месяцев ходили, но БиС шмот с 5-ок полутать не удосужились ^^ и ладно бы у тех шмоток дропрейт был как у ходжа. По рогам - сейчас 6 - норма, рогов самих по себе дофига; а если б ещё топ1 дпс были они, а не фурики :-)
Мы не о рандомах и не о топ гильдиях, мы о Ваэле, который якобы гирчек, а на деле статсов рейда хватает в неоптимальном шмоте, без баффов, без расходников, когда из возможного выжато дай бог процентов 70% и люди фейлят механики

БиС с 5-к в то время был не такой актуальный, многих шмоток не было, либо имели хреновые статы.
И вообще БиС шмот очень тяжело было иметь т.к. это нужно было фармить МК с дерьмо шмотом и дерьмо талантами(то есть без фуриков, с говно танками без шилд слема и тд) и многого лута еще не было в лут таблицах, а добавили их только незадолго до БВЛ, то есть, не все успели еще полутать. То есть, в 1.6 патче иметь топ шмот было практически нереально, тем более для всей гильдии.

Насчет количества рогов- весьма спорно, учитывая что даже сейчас роги только на 3-м месте, не далеко ушли от хантов(4)...
Если бы была бы прогрессия по патчам то имхо скорее бы было бы больше армс варов чем рогов - без хемо спека такое себе ПвПшить, когда можно пофаниться с морталом без нормализации, енрейджем по 40%, хамстрингом по 60% и прокачаться и пофаниться немного с морталом в 200% дамаги 
Или хантом с аймедом без нормализации...мммм сок... А еще хантам збс когда говнотанки с говноаггром! А еще варлоком или ШП пока у народа будет по 2-3к ХП и будут дохнуть от одних ДоТов...


И вообще, Ваель, это немного не такой гирчек как вы привыкли:
он РНГ гирчек. То есть, гир повышает шанс убить его, т.к. шанс килла очень зависит от времени убийста, т.к. бомба может кинуться на хила... И если тебе не повезет и бомба сожрет хилов то ГГ. То есть, он убиваем практически любым рейдом, но вот количество попыток напрямую зависит от качества рейда... Но у тебя ж еще только 1 час на вайпы на нем... То есть по факту это только 5-6 попыток для большинства гильдий... А теперь представим себе ситуацию когда кто-то решил прожать СС/реинкарнацию т.к. посчитал что "ща затащим" и не затащили и надо бежать с кладбона 

И это все на фоне слабого ТПСа танков...

Я вас знаю и уважаю , поэтому эпик про 60% тру манакоста меня очень разочаровал. Спасибо, что заметили и исправили.

Я лично в 1.6 не играл, но помню байки что мисслы когда-то так работали с клиркастом, вот решил покопаться и нашел пруфы что это было позднее.

По остальному... речь идёт о видео с Люсей, верно?
Резисты? Они мисслят по аддам, адды не 63лвл, резистов кот наплакал
Реген? Вторая слеза кота, чо... хотя я бы не удивился, если бы узнал, что маги в спирит одеты Интересно, а потики они пьют? А то хил не пьёт...
Фростбайт? На Люсе его и правда нет, да. Есть на Рагне, но это уже другая история.
Интеррапт? На боссе, где, если игроки знают, что у них в спеллбуке, кастеры за весь бой получают ровно 0 урона?
Аггро? Вот тут правда, 40 против 30, да и танк что-то даже нажимает, такому можно сделать приятно.
Спек? Как будто в 1.12.1 иначе . Только что в 1.2 сам спек чуть другой и в качестве саппорт спека не ВЧ, а тот самый фростбайт

PS: заметил на танке Regrowth... манаэффективные хилы

Я вообще про Ваеля говорил...
Реген от прока в районе 70-100, в зависимости от спирита... То есть, мисслы стоят на 100 меньше.
При чем тут адды?
Фростбайт требует фулл Фрост, и тогда у тебя не будет Аркан Павера.
Интеррапт на том же Ваеле или Файрмяве.
У фроста еще не было -30% аггро. Так что -40% аггро на мисслы ет очень серьезно.

Ты не понял прикола... Спек на аркан мисслы такой же как и спек на аркан павер+фростболт.

Так что в реалиях 2005-го года Аркан Мисслы выглядят симпотичнее как основная дамаг абилка, а фростболт - ситуативная дамаг абилка.
Ну камон, какой нафиг фростболт? раз в 2.5 сек 450-480 дамаги-причем РНГшная, где резист=полный просер, тогда как мисслы по 200 в секунду выдают(на лоу патчах на шмотках мало +фрост дамаги, зато есть +аркан) и ресист не понижает существенно ДПС, при этом получаешь профит от правила 5сек, -40% аггро, иммун к интерраптам, +10% хита, еще и абузать можно через лоу ранг фростболт и каст через Клиркастинг на боссах-вечнобьющихся.

Фростбайт нифига не заходит как саппорт спек! Это чисто для соло игры и ПвП талант.  15% шанс кинуть прок, который может и не продержаться до фростболта а если и продержиться то баффнет от шаттера только 1-2 болта, причем шаттер идет не +50%, так что ето дно.

А что не так с Регровсом? Когда у хилов каст тайм без талантов 4сек...Флешки под запретом, интант хила не существует и танки в хреновом шмоте то хотки вполне норм вещь, если не мастхев.

[Paranid]

БиС с 5-к в то время был не такой актуальный, многих шмоток не было, либо имели хреновые статы...

Там на чарах не выбит БиС шмот из 5-ок, который существует и имеет вменяемый шанс дропа (порядка 10%). Вместо него одет другой, не БиС шмот из 5-ок. Это... не очень хорошо, как и многое другое в том файте, но гирчек босса, который по идее должен за такое люто карать, это не спасло

И вообще, Ваель, это немного не такой гирчек как вы привыкли: он РНГ гирчек.

На любом гирчек боссе есть "окно" того, что может в зависимости от проков и механик дать рейд. И есть точка, в которой босс умирает. У Ваэля просто "окно" того, что выдаст рейд - без разгона рейда очень широкое. Собственно, от бомбы онли в хилов и сейчас умереть можно, если рейд не разгоняется

Насчёт количества рогов... маги и ханты у многих идут 2-ыми чарами, потому что за них изи фарм, варры... с варрами всё понятно. Это при том, что классика изи и большинство просто чилят - будь в ней статсы боссов повыше, отношение было бы чуть другое. С ПВП интереснее, конечно... имхо, друидов было бы ещё меньше, чем есть, они на ранних патчах совсем УГ, а в остальном примерно так же всё. Но это за уже за рамками баек про ваниллохардкор

Я вообще про Ваеля говорил...

А на ваэле ни к флешкам, ни к мислам у меня особых претензий нет.
С Люсей же всё гораздо, гораздо проще - парни впервые в рейд зашли 2 недели тому
Адды при том, что они не 63 лвл, по ним не 17% резистов, а намного меньше
Про аггро - да, в глаза долбился, но я и с 10% разницей согласен, что при говнотанке это аргумент. А при хорошем - и 40 нет.

Ты не понял прикола... Спек на аркан мисслы такой же как и спек на аркан павер+фростболт.

Я всё понял, в 1.12 практически так же, только раскладка талантов в 1.12 отличается от таковой в 1.2, потому что таланты другие И вместо ФБ спека есть ВЧ спек, в котором точно так же нет арканпавера (который, кстати, имеет смысл только под клиркастом, и даже так это стрёмно, потому что говнотанк).

По поводу фростболта и фростбайта в целом... самый, кхм, гирчековый босс на релизе уязвим к фростбайту, на нём заведомо нет проблемы с говнотанком, который не держит агро, и к нему все внезапно переходят именно на ФБшки
Всё остальное же просто убивается пофигу чем, и единственная серьезная причина, по которой есть смысл кидаться именно мислами - это танк, который тоже 2 недели как в рейде и тпс не даёт Тогда было норм, все с чего-то начинали, а сейчас бы просто поменяли танка

А что не так с Регровсом? Когда у хилов каст тайм без талантов 4сек...Флешки под запретом, интант хила не существует и танки в хреновом шмоте то хотки вполне норм вещь, если не мастхев.

Регровс, не реджув Кстати, там вроде как раз Реджува на танке нет, если так - это ещё забавнее.
Так-то Регровс - норм сейв, но тут люди топили за то, как хилам ни в коем случае было нельзя проседать по хпм, а то вайп ^^

[Sulf]

Там на чарах не выбит БиС шмот из 5-ок, который существует и имеет вменяемый шанс дропа (порядка 10%). Вместо него одет другой, не БиС шмот из 5-ок. Это... не очень хорошо, как и многое другое в том файте, но гирчек босса, который по идее должен за такое люто карать, это не спасло

А с чего вы взяли что шмот с БХ это бис?))) Шмот с БХ это макс количество хила на манапулл, но если оверхила овердохуя то тогда уж лучше в инту тариться, что тогда и делали.

На любом гирчек боссе есть "окно" того, что может в зависимости от проков и механик дать рейд. И есть точка, в которой босс умирает. У Ваэля просто "окно" того, что выдаст рейд - без разгона рейда очень широкое. Собственно, от бомбы онли в хилов и сейчас умереть можно, если рейд не разгоняется

Насчёт количества рогов... маги и ханты у многих идут 2-ыми чарами, потому что за них изи фарм, варры... с варрами всё понятно. Это при том, что классика изи и большинство просто чилят - будь в ней статсы боссов повыше, отношение было бы чуть другое. С ПВП интереснее, конечно... имхо, друидов было бы ещё меньше, чем есть, они на ранних патчах совсем УГ, а в остальном примерно так же всё. Но это за уже за рамками баек про ваниллохардкор

Сейчас ты сильнее можешь разогнаться, и это реально сильно меняет дело. Ты можешь пронести 37-38 ворлд баффов через Ваеля. Тогда из-за вещей, вышеперечисленных, ты мог пронести гораздо меньше ворлд баффнутых чаров через Ваеля, а остальные просрут по пути из-за отстутсвия меток и прочих вещей. Соответственно у казуальных игроков желание брать вб стремиться к нулю.
Про хантов и магов Я говорю из данных вовлогс. Маги на 1-м, ханты на 4-м месте, не так далеко уйдя от рогов.
Хантов и варов было бы еще больше, Я выше обьяснил почему.

А на ваэле ни к флешкам, ни к мислам у меня особых претензий нет.
С Люсей же всё гораздо, гораздо проще - парни впервые в рейд зашли 2 недели тому
Адды при том, что они не 63 лвл, по ним не 17% резистов, а намного меньше
Про аггро - да, в глаза долбился, но я и с 10% разницей согласен, что при говнотанке это аргумент. А при хорошем - и 40 нет.

Что значит хороший танк? В тех патчах? Фури протов еще нет... Шмот говно, как и хило шмот и дамаго шмот...
Шилд Слема нет... Хита нет... Фласки стоят мульен и мало какая гильдия будет их массово юзать.

Танки ходят в чем-то вроде 31-0-20 и воюют с рогами и фуриками за все МХ...
Так что с аггро все намного намного сложнее.

Всё остальное же просто убивается пофигу чем, и единственная серьезная причина, по которой есть смысл кидаться именно мислами - это танк, который тоже 2 недели как в рейде и тпс не даёт Тогда было норм, все с чего-то начинали, а сейчас бы просто поменяли танка

Никто ж не говорит что боссы станут омг уровня ЙоггСарона, но ведь и сейчас как минимум половина игроков на том же уровне как тогда те ребята! Но сегодня они могут ваншотать все без проблем и вайпов.

Регровс, не реджув Кстати, там вроде как раз Реджува на танке нет, если так - это ещё забавнее.
Так-то Регровс - норм сейв, но тут люди топили за то, как хилам ни в коем случае было нельзя проседать по хпм, а то вайп ^^

Суть не меняет. Критического тут ничего не вижу, а уж темболее в реалиях того времени, где имхо, вообще нужно держать ХоТы всегда - не так дорого оно стоит, как возможность уронить танка без флешек и сейвов.

[Paranid]

А с чего вы взяли что шмот с БХ это бис?))) Шмот с БХ это макс количество хила на манапулл, но если оверхила овердохуя то тогда уж лучше в инту тариться, что тогда и делали.

А кто сказал, что речь про БХ шмот? Хотя как раз под Ваэля-то БХ шмот - БиС, т.к. максит хпс. И нормальный рейдер его оденет - это ж как в актуале таланты под босса переключить.

Насчёт оверхила тоже интересно, так как тут заливали про необходимость всем хилам иметь его меньше 10%, а то вайп. И да, имхо, с нормально выстоенной хил лесенкой (на которую сейчас бы через 2 дня появилась WA-шка, а через неделю - она стояла бы у всех заинтересованных) его количество при сколь угодно долгих кастах будет не особо велико (и уж явно меньше, чем сейчас, когда все лупят флешками, и если в твой таргет чья-то флешка прилетела на 0.1с раньше - просто не успеешь стопкаст сделать).

Сейчас ты сильнее можешь разогнаться, и это реально сильно меняет дело. Ты можешь пронести 37-38 ворлд баффов через Ваеля. Тогда из-за вещей, вышеперечисленных, ты мог пронести гораздо меньше ворлд баффнутых чаров через Ваеля, а остальные просрут по пути из-за отстутсвия меток и прочих вещей. Соответственно у казуальных игроков желание брать вб стремиться к нулю.

В начале боя с Ваэлем-то будет 40. И речь не только и не столько о ВБ, речь о том, чтобы использовать всё доступное. И о том, что на видео, раза с 3-4 (судя по количеству скелетов), рейд побеждает, не использовав почти ничего и при этом потеряв пачку дпс из-за фейла механики.

Про хантов и магов Я говорю из данных вовлогс. Маги на 1-м, ханты на 4-м месте, не так далеко уйдя от рогов.

Ок, но на момент с 2-ыми чарами это никак не влияет - раз чар сделан для фарма, что им, раз в недельку в рейд не сходить что ли?

Что значит хороший танк? В тех патчах? Фури протов еще нет... Шмот говно, как и хило шмот и дамаго шмот...
Шилд Слема нет... Хита нет... Фласки стоят мульен и мало какая гильдия будет их массово юзать.

Ну... что бы хотя бы на зандермакро не сидел Максимально возможный тпс, разумеется, всё равно меньше будет, чем сейчас.

Никто ж не говорит что боссы станут омг уровня ЙоггСарона, но ведь и сейчас как минимум половина игроков на том же уровне как тогда те ребята! Но сегодня они могут ваншотать все без проблем и вайпов.

Насчёт игроков, пожалуй, правда, в классике полно людей, которые совсем не подкованы. Только всё-таки в БВЛ они ничего не шотают (в МК шотают). И кстати, Йогг - это, конечно, не манекен ванильного образца, но с тех пор появилось много боссов, более сложных по исполнению

[lionet1]

Так что в реалиях 2005-го года Аркан Мисслы выглядят симпотичнее как основная дамаг абилка, а фростболт - ситуативная дамаг абилка.

Они ману жрут очень быстро, поэтому использовались фростболты не самого высокого ранга.

А что не так с Регровсом? Когда у хилов каст тайм без талантов 4сек...Флешки под запретом, интант хила не существует и танки в хреновом шмоте то хотки вполне норм вещь, если не мастхев.

Хотки тоже под запретом (как и щиты приста), т.к. ману сильно жрут и практически не работают. Точнее, им не дают работать директ хилы. Друидские ещё и лишь 80% от хилбонуса получают в отличии от пристового ренью.

но гирчек босса, который по идее должен за такое люто карать, это не спасло

Ваэль никогда не был гирчеком. Первый гирчек гильдии, который я помню - это Пачверк.

[Sulf]

А кто сказал, что речь про БХ шмот? Хотя как раз под Ваэля-то БХ шмот - БиС, т.к. максит хпс. И нормальный рейдер его оденет - это ж как в актуале таланты под босса переключить.

Насчёт оверхила тоже интересно, так как тут заливали про необходимость всем хилам иметь его меньше 10%, а то вайп. И да, имхо, с нормально выстоенной хил лесенкой (на которую сейчас бы через 2 дня появилась WA-шка, а через неделю - она стояла бы у всех заинтересованных) его количество при сколь угодно долгих кастах будет не особо велико (и уж явно меньше, чем сейчас, когда все лупят флешками, и если в твой таргет чья-то флешка прилетела на 0.1с раньше - просто не успеешь стопкаст сделать).

То что вы говорите никак не отменяет того факта что рядовая гильдия сегодня это все не сделает :-)

В начале боя с Ваэлем-то будет 40. И речь не только и не столько о ВБ, речь о том, чтобы использовать всё доступное. И о том, что на видео, раза с 3-4 (судя по количеству скелетов), рейд побеждает, не использовав почти ничего и при этом потеряв пачку дпс из-за фейла механики.

Ваель не самоцель. Ваель это ворота от дальнейшего контента.
Он отделяет нубов, которые не могут его за час убить от тех кто его убивает и, сильно ослабленный(от ВБ и КД), идет дальше.

Ок, но на момент с 2-ыми чарами это никак не влияет - раз чар сделан для фарма, что им, раз в недельку в рейд не сходить что ли?

По такой логике у всех не-варов должны быть альты вары чтобы ДПСить в удовольствие. Я вот лично таких ребят знаю)))

Ну... что бы хотя бы на зандермакро не сидел Максимально возможный тпс, разумеется, всё равно меньше будет, чем сейчас.

Ну это еще не факт что сандермакро это не топ ТПС вещь... Мы не знаем сколько аггро давал ревендж... Но знаем что Шилд слем меньше аггро давал... А еще надо высчитать ТПС того времени, что мб и фулл Т1 имел смысл... А там еще и бонус на аггро от сандера...

Насчёт игроков, пожалуй, правда, в классике полно людей, которые совсем не подкованы. Только всё-таки в БВЛ они ничего не шотают (в МК шотают). И кстати, Йогг - это, конечно, не манекен ванильного образца, но с тех пор появилось много боссов, более сложных по исполнению

Да нормально они все шотают!  МК(до 3-й фазы) зачистило 10к гильдий(по инфе от вовлогс), 1-го босса в БВЛ убило почти 9.5к гильдий, из них 8к уже убили Нефа... Да, они бьют его по 15-20 минут, но убивают! Это при том что Ваеля в одного танка убивает только примерно 10% гильдий,  и почти 80% киляют его в 2 танка.
Да если б было бы все в соответствии с патчем 1.6 не больше десятка гильдий могли бы кильнуть его в 1 танка, а 80% гильдий киляли бы его в 3+ танка... ЧТо означает что многие бы его и не убили бы вообще за час в неделю...

Они ману жрут очень быстро, поэтому использовались фростболты не самого высокого ранга.

главный прикол АМ в низком аггронаборе, абузе клиркаста и высоком ДПС.

Хотки тоже под запретом (как и щиты приста), т.к. ману сильно жрут и практически не работают. Точнее, им не дают работать директ хилы. Друидские ещё и лишь 80% от хилбонуса получают в отличии от пристового ренью.

Сейчас да, под запретом, причем из-за капа баффов, т.к. мана не кончается на боссе.

Ваэль никогда не был гирчеком. Первый гирчек гильдии, который я помню - это Пачверк.

Ваель куда больший гирчек чем патчверк. Патчверк вообще не требователен к танкам и дамагерам, т.к. Т1 дает необходимые статы для его килла. Если это и гирчек то только если для хилов.

[lionet1]

Ваель куда больший гирчек чем патчверк. Патчверк вообще не требователен к танкам и дамагерам, т.к. Т1 дает необходимые статы для его килла. Если это и гирчек то только если для хилов.

Неправда. В миксе БВЛ/АК40 маны хватало впритык. При условии, что кушаешь манапоты по кд. Поэтому гирчек для всего рейда, включая танков (у которых должно быть как можно больше брони и минимум 7к ХП).

[Sulf]

Ваель куда больший гирчек чем патчверк. Патчверк вообще не требователен к танкам и дамагерам, т.к. Т1 дает необходимые статы для его килла. Если это и гирчек то только если для хилов.

Неправда. В миксе БВЛ/АК40 маны хватало впритык. При условии, что кушаешь манапоты по кд. Поэтому гирчек для всего рейда, включая танков (у которых должно быть как можно больше брони и минимум 7к ХП).

Химию кушать надо)))
Оверкап брони и 7к+ ХП уже в пререйде можно набрать, если что... И 7к ХП мало для патчверка, но один хер его спокойно можно бить в шмоте, который у игроков есть уже сейчас.
Если бы вместо БВЛ вышел бы сразу Накс - то его бы все равно пронесли бы за первый день.

[lionet1]

Химию кушать надо)))

В Классике не надо. Всё занерфлено в хлам.

Оверкап брони и 7к+ ХП уже в пререйде можно набрать, если что... И 7к ХП мало для патчверка, но один хер его спокойно можно бить в шмоте, который у игроков есть уже сейчас.

7к это минимальное количество ХП танков с которым он проходится, т.к. бьёт на 6500 по максимально одетому танку.
Шмот у игроков сейчас из патча 1.9. ДПС рейда около 10-12к, что разумеется вполне достаточно для Накса. Что-то я сильно сомневаюсь, что у варов в Т1 хардкап брони собран.

Если бы вместо БВЛ вышел бы сразу Накс - то его бы все равно пронесли бы за первый день.

В Ваниле нет. Мы не заморачивались с фармом рейдов, поэтому первый же бой с Патчверком показал необходимость дофармливать гир из БВЛ\АК40. Так что это скорее вопрос везучести рейда на лут и перфекционизм РЛа, который считает, что "всё, за что уплочено - должно быть проглочено".

[Sulf]

В Классике не надо. Всё занерфлено в хлам.

Удачи без химии на Патчверке, Маексне, Лоатебе, Всадниках, Сапфе, КТ.

7к это минимальное количество ХП танков с которым он проходится, т.к. бьёт на 6500 по максимально одетому танку.
Шмот у игроков сейчас из патча 1.9. ДПС рейда около 10-12к, что разумеется вполне достаточно для Накса. Что-то я сильно сомневаюсь, что у варов в Т1 хардкап брони собран.

Между Т1 и Т2 разница в 600 брони, ну ок, щит-дверь дает еще +300 брони сверху=900 брони разницы между Т1 и Т2.
Это хрень вообще, фурипроты в ТПС гире по 12к брони имеют))) Не забываем про баф с альтерака на +10% брони...

Чтобы было понятнее, стоншилд дает больше брони чем замена Т1 на Т3, даже если сверху еще и щит заменить на щит с Сапфа...
ДПС рейда 10-12к? Что это за рейд такой нубский? На том же Магмадаре, на 1000-м месте(с 2-мя бумкинами, котом, ретриком и ШП) у рейда ДПС 16к. Хотя патчверк гораздо более дружелюбен для дамагеров.
Рейд на 1-м месте имеет 30к ДПСа на Магмадаре...
Чтобы успеть до Енраги его убить надо всего лишь 10к ДПСа.

То есть, берешь сине-епик рейд с 4-мя танками и 16-ю хилами, забафываешь их и спокойно, попивая чаек, убиваешь патчверка в пререйде  Даже дарк руны не надо жрать 
А если попыхтеть, то можно и меньше танков и хилов, тогда правда, придется еще ханто петов забаффать на 6.9к ХП для страховки.

В Ваниле нет. Мы не заморачивались с фармом рейдов, поэтому первый же бой с Патчверком показал необходимость дофармливать гир из БВЛ\АК40. Так что это скорее вопрос везучести рейда на лут и перфекционизм РЛа, который считает, что "всё, за что уплочено - должно быть проглочено".

Ну да, если не судьба повесить ФФ, КоР и Аннихилятор, равно как и иметь ПвЕ билды, не говоря уже про химло 
Через эдак полгодика после релиза Накса ждите видосов как пацаны для челленджа проносят фулл контент в пререйд шмоте.

Сам по себе шмот довольно слабо влияет на возможности персонажей в рейде на самом деле. Пререйд дает тебе примерно 60-70% "мощности" твоего чара(100% - фулл БиС, включая лут с Кельтузеда)

[lionet1]

Удачи без химии на Патчверке, Маексне, Лоатебе, Всадниках, Сапфе, КТ.

Все первые боссы Накса и паучье крыло были зачищены без химии (кроме манапоушенов). Удача ни причём.

Между Т1 и Т2 разница в 600 брони, ну ок, щит-дверь дает еще +300 брони сверху=900 брони разницы между Т1 и Т2.
Это хрень вообще, фурипроты в ТПС гире по 12к брони имеют))) Не забываем про баф с альтерака на +10% брони...

Это всё голая теория. Практика показала обратное. Танки падали от недостатка брони (ну или как вариант, можно было увеличить их ХП).

ДПС рейда 10-12к? Что это за рейд такой нубский? На том же Магмадаре, на 1000-м месте(с 2-мя бумкинами, котом, ретриком и ШП) у рейда ДПС 16к. Хотя патчверк гораздо более дружелюбен для дамагеров.

Прежде чем чушь пороть, принято обосновывать свои слова. 1000е место в вакууме или в определённых условиях (на сервере, по Европе, в мире?). В каком шмоте, каким составом? Бумкин, кот, ретрик и шп - почти все классы дают отличный бурст на своём манапуле, если хорошо загирены.Вообще не показатель.

То есть, берешь сине-епик рейд с 4-мя танками и 16-ю хилами, забафываешь их и спокойно, попивая чаек, убиваешь патчверка в пререйде  Даже дарк руны не надо жрать 

Только вот вопрос - во что превратятся эти 10к дпса на боссах Накса.
4 танка избыточно, т.к. 4й танк не будет задействован никогда.

Ну да, если не судьба повесить ФФ, КоР и Аннихилятор, равно как и иметь ПвЕ билды, не говоря уже про химло 
Через эдак полгодика после релиза Накса ждите видосов как пацаны для челленджа проносят фулл контент в пререйд шмоте.

Ждём.

Сам по себе шмот довольно слабо влияет на возможности персонажей в рейде на самом деле. Пререйд дает тебе примерно 60-70% "мощности" твоего чара(100% - фулл БиС, включая лут с Кельтузеда)

Паладинам Т3 даёт бесконечную ману. Это явно не 30% "мощности".

[Sulf]

Все первые боссы Накса и паучье крыло были зачищены без химии (кроме манапоушенов). Удача ни причём.

Все кроме Патчверка* И Я вам первых боссов не перечислял, кроме оного.

Это всё голая теория. Практика показала обратное. Танки падали от недостатка брони (ну или как вариант, можно было увеличить их ХП).

Это не практика, это ваши воспоминания, мб вы просто не умели играть, как и все остальные?
Между Т1 и Т2 42 стамины разницы. Это 420 ХП - это меньше 5% ХП.

В классике очень маленькая разница между тирами, это вам не актуал где между тирами ДПС может в 2 раза вырасти(если Я не прав - поправьте).

Прежде чем чушь пороть, принято обосновывать свои слова. 1000е место в вакууме или в определённых условиях (на сервере, по Европе, в мире?). В каком шмоте, каким составом? Бумкин, кот, ретрик и шп - почти все классы дают отличный бурст на своём манапуле, если хорошо загирены.Вообще не показатель.

По данным вовлогс. Зайдите сам и посмотрите по скорости убийства Магмадара.

Бумкин, кот, ретрик и ШП отличные дамагеры на своем манапуле? 
О чем с вами говорить, если вы такое заявляете?

Только вот вопрос - во что превратятся эти 10к дпса на боссах Накса.
4 танка избыточно, т.к. 4й танк не будет задействован никогда.

На патчверке? Патчверк это самый лучший босс в истории игры для мерянья ДПСом.
Открываете вовлоги, отлистываете на начало сентября 2019-го и смотрите рейд ДПС гильдий в МК, где уже рейд ДПС по 9-15к...
Это при том что в МК все боссы намного более недружелюбны для дамагеров по сравнению с Патчверком.

Почему это 4-й танк не нужен если в пререйде идти?
1 МТ, 3 сокера. хейтфулл раз в 1.2 сек, доджи-парри, конечно упрощают... Но при 4-х танках хилам не нужно спамить и оверхилить.

А так можно вообще в 2 танка пойти: 15к ХПшного жирного ферала с оверкапом брони поставить на сокерство и хилы оверхил нах лоурангом. 

Паладинам Т3 даёт бесконечную ману. Это явно не 30% "мощности".

Будто она так у них кончается 
Т3 делает их не убиваемыми в ПвП, т.к. дает жирности овердохрена, но крита у них и без Т3 овердохрена.
Вы бы лучше узнали бы как работает Blessing of Light у паладинов

[Paranid]

Это не практика, это ваши воспоминания, мб вы просто не умели играть, как и все остальные?

У него очень сильные закидоны на тему того, что раньше все играли точно так же или даже лучше
Не помогает даже собственная гильдия, которая на этой классике БВЛ не то что в первый день - с первого кд не проходит.

[lionet1]

Все кроме Патчверка* И Я вам первых боссов не перечислял, кроме оного.

Маексна - это ласт босс паучьего крыла. Химия не нужна.

Это не практика, это ваши воспоминания, мб вы просто не умели играть, как и все остальные?
Между Т1 и Т2 42 стамины разницы. Это 420 ХП - это меньше 5% ХП.

Ну да, конечно. Это ж какой скилл нужен, что бы фростболт прожимать! 

В классике очень маленькая разница между тирами, это вам не актуал где между тирами ДПС может в 2 раза вырасти(если Я не прав - поправьте).

Т1 паладина. 0 СПД. Неиграбелен от слова совсем. Пойдёт разве что как замена синьки.
Т2 паладина. 150 СПД (если я правильно помню). С ним пал становится просто зверем на БГ.
Т2.5 паладина 90 СПД (примерно) + 1% крита. Чуть лучше, чем Т2.
Т3 паладина - чисто хил.

Разница между тирами - небо и земля. Правда если подходить с идиотской актуальной точки зрения (потому что в Ваниле неважно сколько ты дпс/хпс дал, если босс не завален/танк упал), где только циферьки имеют значение, то наверное разницы нет.

По данным вовлогс. Зайдите сам и посмотрите по скорости убийства Магмадара.

Цифры в Ваниле значения не имеют. Паладины в Т3 будут давать просто бешеные значения ХПС/общего хила. Но тем не менее, весь рейд держится на друидах/пристах, а палы просто на подхиле. Поэтому всякие вовлоги идут лесом, если нет конкретики.

Бумкин, кот, ретрик и ШП отличные дамагеры на своем манапуле? 
О чем с вами говорить, если вы такое заявляете?

Ну, ты же знаешь чем сустейнед дамаг от бурста отличается?

На патчверке? Патчверк это самый лучший босс в истории игры для мерянья ДПСом.
Открываете вовлоги, отлистываете на начало сентября 2019-го и смотрите рейд ДПС гильдий в МК, где уже рейд ДПС по 9-15к...

Я в курсе, что столбик самый лучший манекен. В честь него даже тип боя назвали в симкрафте. Но я имел ввиду, что броня у боссов то повышается (возможно, что и резисты), соответственно, дамаг рейда будет понижаться.

Почему это 4-й танк не нужен если в пререйде идти?
1 МТ, 3 сокера. хейтфулл раз в 1.2 сек, доджи-парри, конечно упрощают... Но при 4-х танках хилам не нужно спамить и оверхилить.

Потому что Патчверк всегда бьёт только по трём целям. 4й танк просто не сможет набрать достаточное количество агро, если упадёт один из трёх танков.

А так можно вообще в 2 танка пойти: 15к ХПшного жирного ферала с оверкапом брони поставить на сокерство и хилы оверхил нах лоурангом. 

Упадут все милишники.

Будто она так у них кончается 
Т3 делает их не убиваемыми в ПвП, т.к. дает жирности овердохрена, но крита у них и без Т3 овердохрена.
Вы бы лучше узнали бы как работает Blessing of Light у паладинов

В Ваниле ещё как заканчивалась. Местами заканчивается и в Классике (но не до вайпа, а просто в ноль).
Т3 абсолютно неиграбелен в ПвП, т.к. дамага в нём ровно примерно столько же, сколько и в Т1.
Мне не нужно узнавать как что работает у паладинов, т.к. я им играю.

Не помогает даже собственная гильдия, которая на этой классике БВЛ не то что в первый день - с первого кд не проходит.

Собственная гильдия? Это что, я её собственник значит?

[Sulf]

Маексна - это ласт босс паучьего крыла. Химия не нужна.

Удачи на ней без титанки)))

Ну да, конечно. Это ж какой скилл нужен, что бы фростболт прожимать! 

А при чем тут фростболт? Как будто только от его одного зависит продуктивность рейда))) Чтобы нажимать фростболт нужно чтобы хилы тебя хилили и танки аггро держали и не дохли.

Т1 паладина. 0 СПД. Неиграбелен от слова совсем. Пойдёт разве что как замена синьки.
Т2 паладина. 150 СПД (если я правильно помню). С ним пал становится просто зверем на БГ.
Т2.5 паладина 90 СПД (примерно) + 1% крита. Чуть лучше, чем Т2.
Т3 паладина - чисто хил.

Разница между тирами - небо и земля. Правда если подходить с идиотской актуальной точки зрения (потому что в Ваниле неважно сколько ты дпс/хпс дал, если босс не завален/танк упал), где только циферьки имеют значение, то наверное разницы нет.

Сравнил хрен с пальцем))) Паладины тиры почти не носят)))
Сравнивай тогда уже юзабельные тиры, например, танков, рогов, хантов, или хотя бы оффсеты тиров.

Цифры в Ваниле значения не имеют. Паладины в Т3 будут давать просто бешеные значения ХПС/общего хила. Но тем не менее, весь рейд держится на друидах/пристах, а палы просто на подхиле. Поэтому всякие вовлоги идут лесом, если нет конкретики.

Вы о чем вообще? К чему вы приплели паладинов к тому что на магмадаре уже через 2 недели после релиза классики выдавали ДПС, достаточный для убийства Патчверка до енрейджа.

Ну, ты же знаешь чем сустейнед дамаг от бурста отличается?

А вы, наверное, не знаете что бурст это 3-5 секунд боя?))))
И у вами перечисленных спеков ПвЕ бурста нет как такового. Бурст это Пиро-ПоМ-Пиро, КолдБлад+Евис, Аймед+Мультик.

Я в курсе, что столбик самый лучший манекен. В честь него даже тип боя назвали в симкрафте. Но я имел ввиду, что броня у боссов то повышается (возможно, что и резисты), соответственно, дамаг рейда будет понижаться.

С чего вы взяли что броня повышается? У КельТузеда 3000 брони, у Маексны 3700, у всех боссов БВЛ тоже 3700.
В ВоВе у всех мобов броня либо Лайт, либо Медиум, либо Хай. И дальше скалируется от лвла. Есть, конечно, исключения, но их на пальцах можно посчитать(например, голем на кораблях пиратов возле Бути)

Потому что Патчверк всегда бьёт только по трём целям. 4й танк просто не сможет набрать достаточное количество агро, если упадёт один из трёх танков.

Там нет никакого требования по аггро, либо ограничения по кол-ву целей. Ты можешь хоть в 10 танков идти туда.
Хейтфул просто бьет самого жирного в мили зоне и все, вне зависимости от того сколько у него аггро.

Упадут все милишники.

Они не упадут, если будут иметь ХП меньше чем у медведа каждую секунду боя.

В Ваниле ещё как заканчивалась. Местами заканчивается и в Классике (но не до вайпа, а просто в ноль).
Т3 абсолютно неиграбелен в ПвП, т.к. дамага в нём ровно примерно столько же, сколько и в Т1.
Мне не нужно узнавать как что работает у паладинов, т.к. я им играю.

А ты правда думаешь что в Т3 ты сможешь спамить ласт ранг холи лайта бесконечно? 



P.S. Если ты и правда ГМ, то мне жаль твоих рейдеров, которые рейдят в гильде где ГМ не знает самых азов игры и даже тактик на боссов...