WORLD OF WARCRAFT

Тема: Дополнительные детали о новинках обновления 8.2 "Возвращение Азшары"  (Прочитано 17353 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

whiter

  • Рядовой
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 29

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вайтр
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Что есть средний уровень? 1000рио? Убитый 1 босс эпохи?
Скорее 6миф и ~1600рио.

Убрать тф с миф+ и не дать взамен ничего игроку(например мне) закрывающему 20 ключ в тайм, явный фейл. Ведь 8 мифических боссов в рейде легче чем 19-20тка в тайм в моей пати(нашими классами).

Если масштабировать плавно от лвл ключа, то игроки-нытики с желанием ничего не делать будут пуще кричать чем сейчас. Представьте условие от Рл'а - обязанность пуша ключа.

Возможно, понизить прок в 10тках(с плавным увеличением от лвл ключа), чтоб фантазеры не могли фармить в мечтах бис гир за 2 недели.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2019, 15:58:41 by whiter »

Tigras

  • Сообщений: 3113
  • Репутация: 634
Хомяки так упорно хейтят закаленность предметов. Не понимая что награды и так максимально скучны, если с них уберут проки это будет просто концентрат уныния. Нужно что то интересное на замену придумать чтобы убрать проки, а с интересным у текущей команды как у России с борьбой с коррупцией и распилами.
Хомяки еще не в курсе что их любимые Мифик+  как раз 1 из причин закаленности которую они так хейтят упорно. Потому что там вся система завязаны на закаленности.
Убрать тф с миф+ и не дать взамен ничего игроку(например мне) закрывающему 20 ключ в тайм, явный фейл.
Если просто удалить весь шмот из мифик+, то все становится на свои места и появляется разрыв между обычным шмотом и рейдовым придающий смысл рейдовому шмоту не только из мифика.

« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2019, 14:06:48 by Tigras »

Jimson

  • Сообщений: 123
  • Репутация: 116
Пример - мой локалочный альт сейчас имеет 391 илвл. И я почему-то уверен, что в рейд (где в обычке падает 385) я им спокойно попаду, если захочу. А если у вас какой-нибудь 370 и вас не берут, то кто ж вам виноват, что вы о своем персонаже настолько не заботитесь, что даже до локалочного альта не дотягиваете?
Ну и зачем тебе имея 391 идти в рейде где падает 385? А в героик тебя в 391 не возьмут, увы, разве что ты проплатишь.

Riv

  • Сообщений: 1044
  • Репутация: 791

  • Варкрафт: +
    • Имя: Завтра
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Пример - мой локалочный альт сейчас имеет 391 илвл. И я почему-то уверен, что в рейд (где в обычке падает 385) я им спокойно попаду, если захочу. А если у вас какой-нибудь 370 и вас не берут, то кто ж вам виноват, что вы о своем персонаже настолько не заботитесь, что даже до локалочного альта не дотягиваете?
Ну и зачем тебе имея 391 идти в рейде где падает 385? А в героик тебя в 391 не возьмут, увы, разве что ты проплатишь.
За нормальными тринями / азеритками / опытом боев? Да и пара "обычных" слотов у меня ниже 385. А до БфА - еще и за сетами.

А героик... почему персонаж, не бывавший даже в обычке, вообще должен туда попасть? Впрочем - все равно возьмут же. Не в "фаст пронос", а в "слив кд" или даже какой-нибудь "альторейд", но возьмут.

Мав

  • Рядовой
  • Сообщений: 45
  • Репутация: 25

  • Варкрафт: +
    • Имя: Мав
    • Класс: паладин
    • Сервер: Король Лич
Старые пердуны, которые орут, что одеваться можно только в рейдах, вы не устали жить прошлым? На дворе 2019, а вы хотите играть в мморпг 2009 :facepalm:
Нет, не устали. Должен чем-то отличатся тот, кто фармит крутые рейды. Я вот вообще не пойму, зачем для ламповой игры нужен фиолет? Синька с актуальных геров уже в принципе позволяет никого не бояться. Сейчас нарушен основной принцип: одинаковые усилия - одинаковая награда. не хочешь ходить в рейды? Не хочешь стараться, напрягаться и прилагать усилия. Ходи в синьке. Да, как лох. Да, над  тобой будут ржать. И правильно, бо не заслужил. Как потопаешь, так и полопаешь - мудрая поговорка. А то че за фигня? Я, понимаешь, полночи не спал, фармил босса, старался... и бабах! У меня тот же шмот, что и у краба, который потратил 10 минут на 4 локалки. Ну нормально, нет?

Что самое интересное, пишет это герой ЛФР, не достигший в игре совсем ничего, от слова "совсем". Мечтательно рассказывает как полночи фармил босса... лол, хоть-бы своего паладина из профиля стер :)

Riv

  • Сообщений: 1044
  • Репутация: 791

  • Варкрафт: +
    • Имя: Завтра
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Что самое интересное, пишет это герой ЛФР, не достигший в игре совсем ничего, от слова "совсем". Мечтательно рассказывает как полночи фармил босса... лол, хоть-бы своего паладина из профиля стер :)
Если о подобном пишут "верхи", то вы отвечаете: "Вы там со своей элитной колокольни совсем офигели, хотите, чтобы у других было хуже, чем у вас". Если о подобном пишут "низы", то тоже вот не ок. Кому писать-то надо, чтобы вы задумались?

А правда в том, что, чтобы считать что-то правильным, совершенно не обязательно быть тем, кто по итогу останется в личном плюсе. Правильное и выгодное - это разные вещи.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2019, 15:09:09 by Riv »

Ogdabu

  • Сообщений: 329
  • Репутация: 82
Я как нубо лфрщик и ничегонезакрыватель тоже вставлю свои 5 копеек. У меня чар 401 итмлвл. У него закрыто 2-10+ ключа, наверное 5 -8/9. и пара 0 и все что ниже. В рейде был уже в овергире нормале на 7 босов. При этом я играю вот те самые 3 часа в неделю на закрыть локалочку пробежать ключ. И меня очень сильно смущает то что у меня итмлвл уже выше доступного в гер рейде. И я реально не понимаю а что мне делать дальше если на 10+ и выше ключи мне не интерестны в рейды по причине игры по полчасика в день я физичиски не попадаю. КАК ИГРАТЬ ТО В ЭТУ ИГРУ?

whiter

  • Рядовой
  • Сообщений: 203
  • Репутация: 29

  • Варкрафт: +
    • Имя: Вайтр
    • Класс: Друид
    • Сервер: Гордунни
Убрать тф с миф+ и не дать взамен ничего игроку(например мне) закрывающему 20 ключ в тайм, явный фейл.
Если просто удалить весь шмот из мифик+, то все становится на свои места и появляется разрыв между обычным шмотом и рейдовым придающий смысл рейдовому шмоту не только из мифика.
Придется придумывать адекватную награду. И что делать с пушерами которые не ходят в рейд, выбрав себе альтернативу(а таких довольно много среди популярных стримеров).

В чем соль именно рейдового шмота? Уровень сложности героика довольно низок, за исключением пары боссов в 390 гире без 5 колец. Это же бывший нормал, рассчитанный на основную массу.

Достаточно не фиксировать уровень ключа на шмотке и пересмотреть проки от лвл ключа. Кичись себе макс проками из высоких ключей("425 эпохальный 24" выглядит лучше, чем "425 эпох 10"), которые с определенного момента сложнее миф рейда.

И я реально не понимаю а что мне делать дальше если на 10+ и выше ключи мне не интерестны в рейды по причине игры по полчасика в день я физичиски не попадаю. КАК ИГРАТЬ ТО В ЭТУ ИГРУ?
Каким образом влияет ивл шмота на перечисленное? Играй в то что интересно и доступно физически.

Riv

  • Сообщений: 1044
  • Репутация: 791

  • Варкрафт: +
    • Имя: Завтра
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Каким образом влияет ивл шмота на перечисленное? Играй в то что интересно и доступно физически.
Нажми на кнопку, получишь результат.
Твоя мечта осуществится.
Нажми на кнопку, ну что же ты не рад?
Тебе больше не к чему стремиться.

Одеться - дефолтная цель. И, когда твой потолок одетости набирается вот так, эта цель исчезает.

Jimson

  • Сообщений: 123
  • Репутация: 116
Пример - мой локалочный альт сейчас имеет 391 илвл. И я почему-то уверен, что в рейд (где в обычке падает 385) я им спокойно попаду, если захочу. А если у вас какой-нибудь 370 и вас не берут, то кто ж вам виноват, что вы о своем персонаже настолько не заботитесь, что даже до локалочного альта не дотягиваете?
Ну и зачем тебе имея 391 идти в рейде где падает 385? А в героик тебя в 391 не возьмут, увы, разве что ты проплатишь.
За нормальными тринями / азеритками / опытом боев? Да и пара "обычных" слотов у меня ниже 385. А до БфА - еще и за сетами.

А героик... почему персонаж, не бывавший даже в обычке, вообще должен туда попасть? Впрочем - все равно возьмут же. Не в "фаст пронос", а в "слив кд" или даже какой-нибудь "альторейд", но возьмут.
Ну ок, предположим (хотя это мечты, даже если и возьмут в героик, то в тот который уже раз 5 спулил первого босса и 5 раз вайпнулся, где от первоначально собранных людей остался только "лидер" в 365 шмоте). Так что тебя не устраивает в твоем альте, напомни. Ты не хочешь что бы твоего альта с локалок брали даже в нормал рейд? И как ты видишь процесс развития альтернативных персонажей или новых игроков пришедших в середине дополнения/сезона?

Jimson

  • Сообщений: 123
  • Репутация: 116
Одеться - дефолтная цель. И, когда твой потолок одетости набирается вот так, эта цель исчезает.
Так форжи одна из механик при которых ты не можешь достичь потолка. На самом деле мизерная механика, полюбопытствуй как-нибудь какой прирост дпс дает смена обычного слота (не оружия) на +10 ilvl, но все равно приятная, даже когда ты уже собрал все что считаешь необходимым получить небольшой апгрейд в один из слот это приятно, и ты получается с этим согласен.
Таки и в чем собственно ваша претензия?

Riv

  • Сообщений: 1044
  • Репутация: 791

  • Варкрафт: +
    • Имя: Завтра
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
Ты не хочешь что бы твоего альта с локалок брали даже в нормал рейд? И как ты видишь процесс развития альтернативных персонажей или новых игроков пришедших в середине дополнения/сезона?
Его всегда брали и брать будут, и титанфордж уж никак не "исправляет проблему", которой нет.
Каким он всегда (с позднего бк) был, таким и представляю. Одеваешься вне рейда во что-то приемлемое -> идешь в рейд. Альтернатива - ищешь статик -> идешь в рейд, тебя там с нуля одевают. Слабые статики всегда гребли всех.
Так форжи одна из механик при которых ты не можешь достичь потолка.
Форджи - это как раз механика, при которой ты быстрее в этот потолок упираешься, а дальше тебе остается только молиться на проки.
Если ты условный человек из коммента выше, который играет 3 часа в неделю, то твой потолок - ~400. И если тебе прокнуло 400 в лфр, то все, этот слот уже забит в твой личный кап илвл и больше ты с подавляющей вероятностью (единица минус исчезающе малый шанс, что прокнет еще выше) ни на какой апгрейд можешь не рассчитывать. Навечно (т.е. до следующего сезона).
смена обычного слота (не оружия) на +10 ilvl
А на +25? +35? А не одного слота, а нескольких? Старое +6 было еще приемлемым, хотя и не нужным, но не вот это вот современное.
Бтв, даже +10 илвл - это уже почти разница между лутом с разных сложностей рейда. И это весьма маленький прок, он даже титанфорджем-то не считается, так, "закален в бою".

Современный разгул проков довел людей до того, что не "прокнуло - приятно", а "не прокнуло - фу, ну и зачем мне такая стоковая ерунда нужна". Потому что уж базового илвл текущей сложности тебе и в предыдущих сложностях и каких-нибудь м+ к этому моменту напрокает.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2019, 16:19:42 by Riv »

Frensis

  • Сообщений: 4535
  • Репутация: 1551
Хомяки еще не в курсе что их любимые Мифик+  как раз 1 из причин закаленности которую они так хейтят упорно. Потому что там вся система завязаны на закаленности.
А мне вот казалось, что система, где стартовый илвл 370, а верхняя планка 400/415/425 и сложностей 10(15), может обойтись без рандомного прока илвл. А весь лохотрон нужен лишь для мотивации тех, кто "хочу быть как жалкие задроты стоя афк", и тех, кто "хочу добиться эффективности одевшись в бис, поэтому пойду 50+ раз в ключ за трусами".
Придумано это день по было во времена без систем прогресса (пандо-дренор), наиболее дебил-френдли сделали в популярном легионе. М+ лишь потребляют её.

Jimson

  • Сообщений: 123
  • Репутация: 116
Ты не хочешь что бы твоего альта с локалок брали даже в нормал рейд? И как ты видишь процесс развития альтернативных персонажей или новых игроков пришедших в середине дополнения/сезона?
Его всегда брали и брать будут, и титанфордж уж никак не "исправляет проблему", которой нет.
Каким он всегда (с позднего бк) был, таким и представляю. Одеваешься вне рейда во что-то приемлемое -> идешь в рейд. Альтернатива - ищешь статик -> идешь в рейд, тебя там с нуля одевают. Слабые статики всегда гребли всех.
Кого когда "всегда" брали? Тебя? Показывай давай профиль. Потому что я утверждаю что ты балаболишь сейчас, мою сову при "верхнем" ilvl 400+ (который и видят при наборе группы) не очень то спешат брать, не говоря уже про то что сей процесс (поиска/ожидания) занимает минимум час-полтора до первого пула, и потом еще минут 30 после каждого вайпа.

"идешь в рейд, тебя там с нуля одевают" - так вот в чем все дело! Теперь понятно, спасибо что пояснил. Да, так было, через мои рейды в классике и бк прошли многие десятки таких желающих одеться за чужой счет, я этого похлебал вдоволь, можешь мне не рассказывать как это "было", потому что это было у меня, а не у тебя. И да, теперь уважающий себя рейд-статик в синьке с локалок игроков брать не станет, теперь к мифик-рейд уровню ты должен подготовиться самостоятельно, возможность тебе эту предоставили, будь добр потрудиться. Росказни о том что там тебе нравится, а что не нравится можно оставить при себе, им никто не поверит.
Но да, твое откровение это прям БИНГО! ух!

Так форжи одна из механик при которых ты не можешь достичь потолка.
Форджи - это как раз механика, при которой ты быстрее в этот потолок упираешься, а дальше тебе остается только молиться на проки.
Если ты условный человек из коммента выше, который играет 3 часа в неделю, то твой потолок - ~400. И если тебе прокнуло 400 в лфр, то все, этот слот уже забит в твой личный кап илвл и больше ты с подавляющей вероятностью (единица минус исчезающе малый шанс, что прокнет еще выше) ни на какой апгрейд можешь не рассчитывать. Навечно (т.е. до следующего сезона).
Я тебе со всей ответственностью заявляю что ты сейчас наворотил сюда своих фантазий, а попросту говоря брехни. То о чем ты говоришь невозможно. Открой профиль Musclebrah, который  каждый день стримит 10 часов М+ контента, тима которого закрывает в таймер ключи 22+ (это 8 предметов за прохождение им дается), и которому до БИС эквипа еще срать и срать.
О том кто я и как меня хвать я там выше написал, можешь тоже глянуть, я и в рейды хожу, и в М+, и ничего супер напроканного у меня даже близко нет. Да у меня не мало сокетов где то напрокало, пояс за квест, лол, есть где то 420 шмотки, которые я бы с удовольствием сменил на 410 с сокетом, и в целом еще толпа слотов которые я не против поправить по статам даже при том же ilvl.

смена обычного слота (не оружия) на +10 ilvl
А на +25? +35? А не одного слота, а нескольких? Старое +6 было еще приемлемым, хотя и не нужным, но не вот это вот современное.
Бтв, даже +10 илвл - это уже почти разница между лутом с разных сложностей рейда. И это весьма маленький прок, он даже титанфорджем-то не считается, так, "закален в бою".
Шансы получить проки +25 настолько ничтожны, что даже говорить про это смысла нет никакого. Это как на полном серьезе обсуждать что к концу года все бомжи мира станут миллионерами, потому что где то какой то алкаш выиграл в лотерею. И за базовый ilvl стоит брать 400, на данный момент, именно такого уровня падают предметы за прохождение М+, а так как максимальный ilvl в игре 425, то выходит что максимальный прок (фактический, который есть смысл обсуждать, потому что обсуждать Васяна, которому в лфр прокнуло до 425, совсем нет никакого желания, я просто рад за Васяна и все) у нас +25ilvl. И я тебе повторяю, за 2 сезон я в М+ ни одного прока +25 не получил (хотя пару предметов при мне падало, мне падало +20, одна шмотка - тринка из Смешилища, без сокета), максимальный предмет который я доставал из недельного сундука 420 сраная култирасская пушка (тринка). И это никакой не анлак или еще что, это вот так вот оно на самом деле - куда расти всегда есть.

Современный разгул проков довел людей до того, что не "прокнуло - приятно", а "не прокнуло - фу, ну и зачем мне такая стоковая ерунда нужна". Потому что уж базового илвл текущей сложности тебе и в предыдущих сложностях и каких-нибудь м+ к этому моменту напрокает.
Да-да. Мечтай дальше. Скажи честно, ты в игру то давно заходил или и того альта 391 ты придумал?

Riv

  • Сообщений: 1044
  • Репутация: 791

  • Варкрафт: +
    • Имя: Завтра
    • Класс: Охотник на демонов
    • Сервер: Дракономор
мою сову при "верхнем" ilvl 400+ (который и видят при наборе группы) не очень то спешат брать, не говоря уже про то что сей процесс (поиска/ожидания) занимает минимум час-полтора до первого пула, и потом еще минут 30 после каждого вайпа.
Это в нормал-то тебя в 400+ не берут? Самому-то не смешно такое рассказывать?
И да, теперь уважающий себя рейд-статик в синьке с локалок игроков брать не станет, теперь к мифик-рейд уровню ты должен подготовиться самостоятельно, возможность тебе эту предоставили, будь добр потрудиться.
Угу, начинали с обычки, потом перевели на героик, теперь и мифик прорезался. Дальше будешь рассказывать, как твоего только что вкачанного персонажа на мифик Джайну не берут, а потом пофармил ТФ и взяли?
Я тебе со всей ответственностью заявляю что ты сейчас наворотил сюда своих фантазий, а попросту говоря брехни. То о чем ты говоришь невозможно. Открой профиль Musclebrah, который  каждый день стримит 10 часов М+ контента, тима которого закрывает в таймер ключи 22+ (это 8 предметов за прохождение им дается), и которому до БИС эквипа еще срать и срать.
Однозначно Musclebrah - это именно тот рассматриваемый человек, который играет 3 часа в неделю.
Он уже давным-давно свой номальный кап илвл преодолел, и уже давно апает шмот только исчезающе редкими бешеными проками. Исключительно за счет огромного количества проводимого в игре времени. Времени, которого в таких количествах ни у кого из нас нет (мы, конечно, играем не 3 часа в неделю, но и не 70+ как он).
Шансы получить проки +25 настолько ничтожны, что даже говорить про это смысла нет никакого.
Если бы так было, было бы еще хоть как-то приемлемо. А по факту даже у меня такие проки есть, хотя я ключи не фармлю и ограничен в количестве получаемого лута тем, что падает с рейда.
+25 - это "всего лишь" 5 раз прокнутая вещь.


Тебе не прокнуло, хотя ты везде ходишь, а мне в несчастном героике прокнуло. Ну и что в этой системе честного? Тупо рандом даже в илвл лута.
Современный разгул проков довел людей до того, что не "прокнуло - приятно", а "не прокнуло - фу, ну и зачем мне такая стоковая ерунда нужна". Потому что уж базового илвл текущей сложности тебе и в предыдущих сложностях и каких-нибудь м+ к этому моменту напрокает.
Да-да. Мечтай дальше. Скажи честно, ты в игру то давно заходил или и того альта 391 ты придумал?
Типичный уровень "аргументации".

Ты это, поспокойней будь, что ли. Как бы инфаркт не случился.
« Последнее редактирование: 15 Апреля, 2019, 18:18:49 by Riv »

 


закрыть