WORLD OF WARCRAFT

Тема: Уровень адекватности Джайны Праудмур  (Прочитано 72591 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

faltir

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1278
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #120 : 03 Февраля, 2019, 14:51:54 »
  • Рейтинг:7 (+7 | 0)
Так же избирательно, как и "автор" статьи?
Да пофиг на статью. У Сильваны вон руки по локоть в кровище, и куча фанатов "все правильно сделала". Хотите доказать необъективность автора - проявите объективность в своих доводах.

LordLoL

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #121 : 03 Февраля, 2019, 14:52:15 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Вы ваще в политику таких образований как племенная орда шарите когда говорите, мол Тралл чета там позволил?
Если вождь не устраивает, воины собираются и происходят 2 вещи: уходят к другому вождю (как например было с Чингисханом, когда воины его отца просто свалили после смерти оного) или убивают нынешнего и ставят своего.
Орки хотели войны, Тралл своим мощнейшим авторитетом их сдерживал и то потяни он ещё и в мире реальной политики его бы грохнули и поставили Гарроша всё равно.

Орки хотели войны? У них только что война кончилась в Норде и при том с потерями.
Лично  я не провожу аналогии политики Орды так как она тут в принципе не возможна, это не Первая Орда, это Орда созданная Траллом с 0 на основе сбежавших рабов, и прочих спасенных рас, и по большому счету он для них был реальным Лидером.
Он создал альянс наций которые были отвергнуты всеми, создал для них дом в котором они жили и который могли защищать.

Так что в этом случаем я полностью отрицаю связь Орды ВоВ, с термином Орды реального мира (в добавок хотябы потому что это большей частью были кочевники).

madibayev

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1875
  • Just a human being
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #122 : 03 Февраля, 2019, 14:52:42 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Орки хотели войны, Тралл своим мощнейшим авторитетом их сдерживал и то потяни он ещё и в мире реальной политики его бы грохнули и поставили Гарроша всё равно.

Это твои влажные фантазии или же где-то об этом напрямую были написано теми, кто имел отношение к близзард, хм?
И да, как же ты ХОСПАДЕ ПРАВ. Орда еле как победила короля лича, вернувшись с нордскола просто полудохшими. Качки, любящие силу и честь сразились и уничтожили все виды флоры и фауны, служивших КЛ, начиная от простых вурдалаков, заканчивая ледяными драконами и самыми искусными воинами врайкулов. И ты тут втираешь дичь, что после всего этого, вернувшись с войны Орда и потеряв почти всех воинов они вновь захотели войны?

Демогемий

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 649

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #123 : 03 Февраля, 2019, 14:53:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
3 претензии к Джайне:

1) Да и к Автору. А именно "предательство" на расколотом берегу. Это настолько высосано из пальца близзами, что любой разумный человек это понимает. Там не было предательства
2) Когда Джайна выгоняла блад эльфов из Даларана, она знатно порезвилась, как и её ребята. Все-таки нужно понимать, что если у народа есть 1 террорист, это не означает, что народ надо весь переубивать
3) Она свалила из Кирин-тора, бросив всех. Перед угрозой. Легиона. Легиона, мать его. Какая Орда, какие терки. Легион уничтожает миры. Ало, как ваша крыша, Джайна? Она могла внести важный вклад там, где он нужен. А не где-то неизвестно где

О том, почему предательство на Расколотом берегу было именно предательством вы можете прочитать в статье об Орде Сильваны, но так уж и быть, я приведу выдержку прямо здесь:
"отступила с Расколотого Берега, чем обрекла первый штурм этой локации на провал. Большинство ордынцев заявляют о том, что она таким образом спасала Орду, но почему-то забывают, что на тот момент о существовании Столпов Созидания — единственного шанса выстоять против вторжения Легиона — фракциям не было известно.

Тогда ситуация была "победи или умри", и, отступив с поля боя, Орда бы выиграла себе максимум пару месяцев прятанья по пещерам, прежде чем Легион растерзал бы планету на куски. Кстати, именно так она и сделала, и вместо "мы можем погибнуть с честью, но мир будет спасён" выбрала "давайте бросим Альянс умирать и обречём мир на гибель, зато поживём в бесчестии, сколько сможем. Столпы Созидания всплыли в сюжете уже позже и являются, по сути, роялем в кустах"


Что же касается её нужности против именно на Расколотых Островах - это вовсе не факт. Важных мест, которые могли бы являться целями Легиона,и вне этой зоны хватало - тот же Ульдум, например.
Кроме того, я опять-таки попробуй возвать к эмпатии: представьте себе, что ваш сосед по даче убил вашего кота, ворвался на небольшое семейное торжество, устроив дебош и раз в неделю срёт под дверью. Но тут (внезапно) у него загорается дом. Вам очень захочется ему помогать? Или вы попытаетесь вместо тушения его дома сделать так, чтобы огонь с него не перекинулся на другие здания, а этот [цензура] пусть горит?
Что там по убийству эльфов в Даларане? Игромех?
Убивали всех кто сказал что против задержания,
вериса делала это с жестокостью ведомая ненавистью к БЭ.Джайна тупо сидела в крепости и держала магистров за жопу некоторых которые решили свалить.Это все было сказанно в новеллах.

Хз зачем тра сравнивать события расколотого берега которые имеют одно лишь пояснение в любом виде источников.И события похищения колокола.

Ryune

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 120
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #124 : 03 Февраля, 2019, 14:53:55 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что там по убийству эльфов в Даларане? Игромех?

Что там по убийству эльфов в Дарнасе? Ордынцы очень избирательно воспринимают лор - по их мнению, когда их наказывают за совершённые преступления, нужно забыть о том, что они их совершили и орать, будто их незаслуженно обидели.
Эльфы совершили предательство, приведшее к гибели защитников колокола в Дарнасе. Если ты обрекаешь кого-либо на смерть - будь готов к тому, что твоя собственная будет справедливой платой за это.
« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2019, 14:58:26 by Ryune »

Демогемий

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 649

  • Варкрафт: +
    • Имя: Демогемий
    • Класс: Воин
    • Сервер: Голдрин
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #125 : 03 Февраля, 2019, 14:56:45 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Орки хотели войны, Тралл своим мощнейшим авторитетом их сдерживал и то потяни он ещё и в мире реальной политики его бы грохнули и поставили Гарроша всё равно.

Это твои влажные фантазии или же где-то об этом напрямую были написано теми, кто имел отношение к близзард, хм?
И да, как же ты ХОСПАДЕ ПРАВ. Орда еле как победила короля лича, вернувшись с нордскола просто полудохшими. Качки, любящие силу и честь сразились и уничтожили все виды флоры и фауны, служивших КЛ, начиная от простых вурдалаков, заканчивая ледяными драконами и самыми искусными воинами врайкулов. И ты тут втираешь дичь, что после всего этого, вернувшись с войны Орда и потеряв почти всех воинов они вновь захотели войны?
Эспедиция в нордскол состояла из добровольцев и орда немногих потеряла в ней,наоборот экспедиция прошла удачно и Гарроша прославила.Гаррош обьявил маг гора Траллу за трон вождя прям перед началом нападения КЛовых некрополей в перпатче.
Орки как раз из за успехов коркрона созданных Гаррошем решили что смогут в войну против НЭ в ашенвале и поддержали его порыв,плюс они были голодные и жили в халупах дерьмовых когда как в нордсколе Гаррош строил хорошие укрепления.

Psametix

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1854

  • Варкрафт: +
    • Имя: Александр
    • Сервер: Черный Шрам
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #126 : 03 Февраля, 2019, 14:57:47 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Орки хотели войны, Тралл своим мощнейшим авторитетом их сдерживал и то потяни он ещё и в мире реальной политики его бы грохнули и поставили Гарроша всё равно.

Это твои влажные фантазии или же где-то об этом напрямую были написано теми, кто имел отношение к близзард, хм?
И да, как же ты ХОСПАДЕ ПРАВ. Орда еле как победила короля лича, вернувшись с нордскола просто полудохшими. Качки, любящие силу и честь сразились и уничтожили все виды флоры и фауны, служивших КЛ, начиная от простых вурдалаков, заканчивая ледяными драконами и самыми искусными воинами врайкулов. И ты тут втираешь дичь, что после всего этого, вернувшись с войны Орда и потеряв почти всех воинов они вновь захотели войны?
хм, а вы читали то книжку про предкатаклизм? там весьма наглядно демонстрируется вся эта канитель. И да общество воинов как правило воюет без остановки, их мало заботит мирняк что на них пашет, даже собственные потери. Остготы и вандалы в VI веке были вырезаны почти начисто, потому что вели войну с Римской империей до последнего человека.

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #127 : 03 Февраля, 2019, 14:58:13 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Что там по убийству эльфов в Даларане? Игромех?

Что там по убийству эльфов в Дарнасе? Ордынцы очень избирательно воспринимают лор - по их мнению, когда их наказывают за совершённые преступления, нужно забыть о том, что они их совершили и орать, что их незаслуженно обидели.
Эльфы совершили предательство, приведшее к гибели защитников колокола в Дарнасе. Если ты обрекаешь кого-либо на смерть - будь готов к тому, что твоя собственная будет справедливой платой за это.
Я расписал что там про убийство эльфов.
Сможешь прокомментировать вырезание нейтрального населения (какое к херам предательство?) без сраных ярлыков вида "Да ты ж ордынец, что тебе объяснять"?

Часть магов, подчиняющихся Этасу, предали КТ. Этас вызвался взять на себя отвественность за их действия (хотя был не в курсе всех этих дел). Но Джайна решила просто убить обычных жителей. Из злости.
« Последнее редактирование: 03 Февраля, 2019, 15:03:56 by Наарлог »
This is Madness? This is Endless Halls!

templus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58

  • Варкрафт: +
    • Имя: Дэддх
    • Класс: Рыцарь смерти
    • Сервер: Свежеватель душ
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #128 : 03 Февраля, 2019, 14:59:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Так же избирательно, как и "автор" статьи?
Да пофиг на статью. У Сильваны вон руки по локоть в кровище, и куча фанатов "все правильно сделала". Хотите доказать необъективность автора - проявите объективность в своих доводах.
А что сильвана не так делает? Она на войне - и как бы не противно было, но руки на войне так и так будут в крови. Если ты можешь уничтожить какой-то памятник, уничтожение которого подорвёт боевой дух твоего врага, и ещё и важнейший стратегический пункт этого же врага -  даже если при этом погибнут невинные ты этого не сделаешь?
Если бы у тебя была возможность поднять павших войнов в виде живого-мертвого щита чтобы спасти больше ещё живых - ты бы этого не сделал потому что это не этично?
 Ты бы не стал промывать мозги важному заложнику чтобы уничтожить одного из опаснейших лидеров врага потому что у него мама и папа есть, и собачка ещё и по этому так поступать подло?
Сильвана тактик и стратег - а не ванильная девочка - она идет на жертвы чтобы достигнуть победы, и в этой войне скорее всего оставлять мирных жителей в живых всё равно не получится - потому что если победит орда - то жизни им не будет в любом случае

madibayev

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1875
  • Just a human being
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #129 : 03 Февраля, 2019, 14:59:51 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Эспедиция в нордскол состояла из добровольцев и орда немногих потеряла в ней,наоборот экспедиция прошла удачно и Гарроша прославила.Гаррош обьявил маг гора Траллу за трон вождя прям перед началом нападения КЛовых некрополей в перпатче.
Орки как раз из за успехов коркрона созданных Гаррошем решили что смогут в войну против НЭ в ашенвале и поддержали его порыв,плюс они были голодные и жили в халупах дерьмовых когда как в нордсколе Гаррош строил хорошие укрепления.
Немногих? Сурьезно?
КЛ угрожает превратить всех в ходячих мертвецов, а Орда такая:
Ну посоны, слушайте, отправим туда немножко воинов, кто хочет - идите?
Вот например врата гнева  - серьезные потери орков, + сын Саурфанга.

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #130 : 03 Февраля, 2019, 15:00:05 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
в новеллах сказано что она сидел в крепости и дала приказ кирин тору и СЗ сделать дело.
А цитату дать сможешь?
This is Madness? This is Endless Halls!

PraiseTheSun

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26

  • Варкрафт: +
    • Имя: Соломидх
    • Класс: Воин
    • Сервер: Свежеватель Душ
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #131 : 03 Февраля, 2019, 15:00:56 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
Если орда - немощное говно, которое слилось армии демонов которая шла сразу с 3-х порталов, то что тогда альянс который с трудом отбивался от пары думгвардов которых лениво отправлял гулдан? ;)

зы: орду там сверху еще пара космических кораблей жарило.
зыы: благодаря новой цепочке мы узнаем что Волджин в тот момент потерял связь с лоа, из-за чего и не смог отразить удар.
3 мини портала из которых шли лишь думгварды и мыши в большом колличестве.
Я чутка наврал, порталов было не 3 а всего один, но он НИХРЕНА не мини, это был хоть и один, но ОГРОМНЫЙ портал.
Вместе с думгвардами были огромные моарги, а в небе аж 3 корабля легиона жарили лидеров орды.
(А еще у портала стоял большой красненький эредар, кто такой, нет информации?)

Перед альянсом весь сок Легиона встал каждый именной и сильный демон мальчезар джараксус натрезимы питлорды
Правда, у альянса действительно были "большие шишки" легиона, но, как ты правильно сказал - они просто стояли. ;)
Гулдан просто игрался с альянсом, пока орду уничтожали сверху.
Ему ничего не мешало отправить этих демонов в бой или просто призвать сквернобота сразу как альянс пришел к гробнице, превратив героев азерита в оладушки. Почему он этого не сделал? Так надо для сюжета. :P

и ничего шли вперед и сам гулдан плюс фелбот огромный ниче не обосрались
Стояли на месте и орали на все поле боя что гулдану бзда, даже сильвана сказала ему заткнуться и заняться делом :facepalm:
Гулдан же стоял афк у входа в гс, а фелбот появился когда альянс начал удирать.

При этом потери альянса пару войск и вариан прекрывший отход и почти добравшийся до гулдана.Среди орды полностью раздавленные силы униженные лидеры бейн тралл волджин избитые, кроме сливы которая не отхватила от ноунейм при поддержке войск.
Не помню я сколько там было войск у синеньких, но даже если так - не удивительно.
Ну серьезно, это раз 10 уже обсуждалось, весь сценарий на берегу - ловушка легиона, целью которой было уничтожить орду сверху нескончаемым потоком демонов с поддержкой в виде космических кораблей, пока синеньких отвлекают волны по 2 думгварда. :facepalm:
На счет Вариана - молодчага, да, эпично прыгнул на фелбота который закончился от 1 удара мечом (омегалул), чем спас своих.
Ты меня не убедишь что 3 корабля(падающих с залпа какого нибудь одина), моарги которые были и против алянса и думгварды сильнее всех именных боссов которых бы снес альянс не будь мышей и прочих воздушных войск при поддержке своего хеликериара.То что это ловушка легиона,Варину было не в домек как и Орде,но иного выхода ТОГДА кроме кстати  как остановить легион здесь и сейчас всеми силам тогда не было,столпы не всплыли еще в сюжете и иллидан с иллидари.
То что слива и орда слились и решили бежать ,что бы умереть на тот момент попозже от войск легиона, как раз показала что орда предала Азерот,"после нас хоть потоп".
Ибо им надо было сражаться до последнего в возможностью победить.А не бросать Альянс пообещав поддержку в то время как тот встретил сильнейшие войска именно он.
Одина не было - раз, два - 3 лидера альянса с парой пехотинцев НИКАК не справились бы с десятком-двумя боссами легиона, в помощь которым гулдан в любой мог бы призвать ОГРОМНОГО МАТЬ ЕГО фелбота, который бы просто всех раздавил при приземлении. (Я конечно понимаю что ты фанбой синенькой фракции, но включи голову, пожалуйста :-*)
Если бы не косяк шоу (который, внимание, в альянсе) - и альянс, и орда знали бы о ловушке на берегу.

Орду УЖЕ в тот момент задавили числом, бОльшая часть армии разбита, а лидеров сжигали корабли.
Выхода не было - герои азерита попали в ловушку, и либо они отступают и строят новый план - либо помирают как дурачки, чем обрекают Азерот на гибель.

faltir

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1278
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #132 : 03 Февраля, 2019, 15:03:53 »
  • Рейтинг:4 (+4 | 0)
Что там по убийству эльфов в Даларане? Игромех?

Что там по убийству эльфов в Дарнасе? Ордынцы очень избирательно воспринимают лор - по их мнению, когда их наказывают за совершённые преступления, нужно забыть о том, что они их совершили и орать, что их незаслуженно обидели.
Эльфы совершили предательство, приведшее к гибели защитников колокола в Дарнасе. Если ты обрекаешь кого-либо на смерть - будь готов к тому, что твоя собственная будет справедливой платой за это.
Я расписал что там про убийство эльфов.
Сможешь прокомментировать без сраных ярлыков вида "Да ты ж ордынец, что тебе объяснять"?
Сильвана бомбит чумой Гилнеас с мирными жителями:
"Это же война, все правильно"
Сильвана заливает чумой Юнобережье с мирными жителями:
"Это же война, все правильно"
Терамор с мирными жителями стерт с лица земли ядерной - простите - мана-бомбой:
"Это же война, все правильно"
Орда уходит с поля боя, бросив Альянс:
"Спасает Орду, все правильно"
Дарнас сожжен со всем обитателями:
"Это же война, все правильно"

Джайна карает предателей из своего ордена:
"Поехавшая сука геноцидит мирных"

Никаких ярлыков

faltir

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1278
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #133 : 03 Февраля, 2019, 15:06:14 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
А что сильвана не так делает?
Если коротко - она всё делает не так

Наарлог

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 4420
  • Solid Sparkle

  • Варкрафт: +
    • Имя: Фенрисулъфр
    • Класс: Рыцарь Смерти
Re: Уровень адекватности Джайны Праудмур
« Ответ #134 : 03 Февраля, 2019, 15:06:17 »
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
блаблабла я сраный демагог, влезающий в чужие разговоры и пытающийся оправдать определённое событие другими событиями
Я разговариваю с автором. По одному конкретному событию.
А ты мог бы и с первого раза понять что твоё передёргивание я игнорирую и не корчить из себя в каждой бочке затычку.
Хочешь осуждать Сильвану- вали в тему про Силльвану. Херли ты тут это вываливаешь?
This is Madness? This is Endless Halls!

 

закрыть