Ты не представляешь на сколько весело смотреть как тебя рвет на клочки и как ты в каждую тему лезешь с оскорблениями и желчью в адрес м+ контента. Я прям вижу тебя лежащим мордой в пол в рейде и вопящим на тему что тебе очень нужен лут, ты же мифик рейдер

Но я все же отвечу на твой вопрос. Я рейдлидер гильдии, первое название которой было SDG.RU, Warsong. После переездов название несколько раз менялось, конец классики и начало БК называлась GuessWho. Знакомо? Хотя кому я это, вы же "мифик рейдеры".
Если же ты все же решишь поумерить свою спесь, то постарайся понять что 5ппл контент достаточно сложен, и интересен большому кол-ву игроков, а еще он здорово оживил пве контент в целом. Гринд шмота уровня героик с небольшим шансом прока до уровня мифика никому не помешал, кроме тех кто в игру заходит только в рейды. Ну а такие рейдеры они и в мои времена были никем, а точнее таким людям просто не находилось места в рейдах и они не смогли даже одним глазком глянуть на рейдовые подземелья. Теперь же, с вайпом размера рейда в два раза (btw, почему ты считаешь что рейдинг в 20 рож это все еще элитно, а в 5 рож нет? изначально рейды были в 40 тел, и сбегать посцать было нельзя, потому что если 40 тел начнут бегать сцать не по команде, то до пула дело просто не дойдет никогда, но это уже отдельная история) и вводом всяких лфр рейдят чуть более чем все, так что не надо тут рассказывать про элитность рейдинга и какой то там скилл, требуемый для него, скила в рейдах требуется ровно на нажатие 3-4 кнопок по команде и способности 4 минуты смотреть на экран не закрывая глаза.
Давай, во-первых, не будем трогать классику. Это особая резервация со своими законами, идолами, багами, эксплоитами, врывами и т.д. То, что было в классике - пусть остается в ней.
Во-вторых, возьмем БК и рейды на 10 и 25. Я не играл там, но знаю, что к рейду нужна была определенная подготовка, которая требовала гринда, но, опять же, ограниченного гринда. Сам рейд был не настолько крутым по тактике и механике. А нерейдящая серая масса оставалась при своем илвле. Все правильно, кто тут будет спорить. И ты мне хочешь сказать, что не брал бы в рейд скилового человека, но которому нахер не вперся этот WoW в целом и который видит фан только в рейдах? И поэтому играет только в РТ время, а все остальное время он хер клал на этот WoW?
Да нет это не так. Я не видел еще ни одного скилового игрока который бы "ходил только в рейды а на остальное ему было класть". Это всегда были только фантазии этого игрока, и не более того. Последни пример перед моими глазами это Аргамар и один из ДК танков, их у нас было тогда два, один при любой возможности "гриндил", как ты выражаешься, М+ (и это в конце аддона, ну какой он там уже мог шмот нагриндить, а?) и он на Аграмаре делал все идеально кождый пул, еще и анонсил что когда должен сделать другой игрок, ну там отталкивания пристов через таргет, монковский круг, тайфуны и тп, а второй натурально заходил только к рейдам. Этот второй жал кнопки до Аргамара идеально, никаких притензий, даже более менее толково отыграл шарики на Кингароте, но на Аграмаре он просто был овощем, где надо было вовремя стать куда надо и вовремя притянуть....
Короче, хватит фантазировать, у меня и сейчас в рейде, уже другом, таких "мне интересны только рейды" дофига, некоторые из них посильнее, некоторые откровенно слабы. Но я не видел еще ни одного игрока который ходит фо фан закрывать ключи и закрывает хотя бы 14-15, пусть даже не в таймер, пусть хотя бы пытается, что бы он играл как днище.
Ну и в целом, мое мнение такое, что если игроку вов не нравится, то он будет выдумать всякую херню, но играть нормально он не будет, только ныть. Я могу повайнить на азерит, который считаю дерьмом полным, и могу повайнить на недоделанные классы, а так же на колоссальные нерфы/апы посреди дополнения (чего я считаю вообще не должно быть), но в целом меня сейчас вов устраивает, я и кап экспедиций отбиваю, и фронт закрываю, и альтов подкачиваю, теперь вот фармлю сцаные нападения ради 12 пыли, ну что поделать, фармлю, много вторичного контента придают вову вид живого мира, мне это нравится.
Я рейдил начиная с каты, мой паладин на альянсе лутал в актуале ХМ гурталак, а сова в дреноре закаленный эдикт, и это было офигенно. Ты можешь понять, что есть казуалы и масса игроков, а есть high-end контент? Или со времени БК остатки мозгов отшибло?
Есть те у кого есть время и желание играть в группе/рейде, и те кому это не очень нравится, но их прет от вторичного контента. Сейчас крайне популярно коллекционирование маунтов, например, или гринд ачивок. Ну разные люди в вов играют, и что с того? Это не делает одних богами, а вторых дебилами, и еще надо хорошо подумать кто из них кто.
Масса казуалов вообще впринципе составить конкуренцию не могла. Это что, неправильно чтоли? я вьебываю свое время и нервы, чтобы рейдить и закрывать боссов, проходить контент, и мне не положена высшая награда в игре?
Ты хочешь выделиться в компьютерной игрушке на основании того что ты решил что вот этот контент важнее другого. Это проблема. Твоя проблема. Вот как раз в классике и БК рейдинг сильно выпячивал эго игроков, просто потому что рейдовый шмот давал преимущество аутдор, на БГ и на аренах.
Что сейчас? Я пропустил день и уже масса довенов, в том числе конкурирующие гильдии могут обойти нас в прогрессе, в илвле за счет фарма ключей.
Потому что м+ это часть ПВЕ контента. Хватит уже мусолить тему. ПВЕ контент ограниченный одними только рейдами это днище, это тупо скучно и пусто. К тому же рейдинг заставляет формировать состав, который может дротить каждый день по 3-4 часа, ну пусть не каждый, но хотя бы 4 дня. Просто всегда есть игроки, которые могут себе такое позволить, и им надо чем заниматься в игре, а не сидеть в столице пялится на стены, и они в большинстве случает будут составлять костяк гильдии, вот и получается что эта твоя элита, о которой ты мечтаешь, будут опять же задроты.
Я не против ключей как челленджа, я против тупого гринда шмота уровня героика и мифика, который легко позволяет закрывать рейд кому угодно. Да, я мудак и ЧСВшник, но это законы игры WoW, а не тупой ссаной гриндо-Линейки. Время втупую обесценило шмот, все заслуги и прогресс, поскольку объединившиеся пачки ЧСВ-ключедрочеров, даже сильно не контактируя, способны закрыть мифик. Гринд шмота, особенно БИС, это, блять, самое тупое, что могли придумать дегроды-разрабы.
Ты вообще не с той стороны смотришь на м+, совсем, ты сам себе придумал какую то ересь и сидишь ее мусолишь по принципу "женской логики", накручиваешь себя все больше и больше. На сам деле ты изначально был не прав.
Никто из тех кто активно ходит в ключи не ходит туда ради гринда шмота. Все туда ходят ради челенжа. Начальный гринд шмота актуален только вначале сезона в течении 1-2 недель. Да, близард закладываются в балансе рейда на то что основная масса игроков нагриндонит быстро уровень шмота в среднем уровня героик +5. Ну и что с того? Раньше они точно так же балансили рейд, потому что состав или просто отгриндит героик или вообще засплитит его. Если они не будут на это закладываться, то сильные гильдии будут закрывать мифик так же как "казуалы" ЛФР - с первого второго пула положив болт на основные механики.
На самом прогресс гильдии в рейде на 90% упирается в личный скилл игроков, во всяком случае именно это я вижу в Легионе и БФА. Механик, требующих молниеносного принятия решения от конкретного игрока намного больше чем механик где требуется тимплей. Сильные гильдии проходят механики первого типа сходу, даже не замечая их, а механики второго типа траят за день-два. Казуальные же гильдии вначале траят личный скилл неделями, а когда натыкаются на сложный тимплей то встревают наглухо. Из актуального рейда примеры личного скила это Зеквоз, а типлея это два ласта, где крайне важно правильно двигаться всем рейдом никого не цепляя и всюду успевая. Но я повторяю, 90% контента в рейдах это личный скилл, и он крайне слаб был и в классики и в БК и сейчас у большинства игроков. Так что хватит ныть, собирайте группу, договаривайтесь на пару дней в неделю по 2-3 часа (это сделать гораздо проще чем собрать 20 рож), ставьте себе цель в м+, продумывайте маршрут, запулы, порядок контроля мобов, порядок интерраптов станов и тп, пробуйте закрыть в таймер ключ и старайтесь закрывать все выше и выше. Если ты думаешь что знаешь тактику на мобов и боссов в инстах, то извини, ты 100% занимаешься самообманом, я их не знаю все, и еще не известно сколько внезапных открытий таятся в механиках в данжах. Закрывать 10ку уже имея овергир и закрывать в таймер высокий ключ это совсем разные вещи. Не надо пытаться выпячивать свои заслуги, ставьте себе цель и пробуйте ее выполнить, так же как это делают казуалы фармя ачивки и маунов: им интересны маунты, а вам интересно поднять свой личный скилл и тимплей. Или не интересно? Тогда о чем вообще речь?
Давайте вернем адекватные условия прогресса и отсечем наконец общую массу от топового илвла и тогда посмотрим на уровень кромок и закрытия рейдов?
Я устал, пойду лучше локалки пофармлю, это интереснее чем строчить стены текста на форум.