[Типаэльф]

а ~200дпс от бонуса лука куда вы дели?

        Ппц, ну лан... ок. Статы которые дает ружье в сумме дают больше чем этот недогавно прок примерно на 100 дпс, это легко рассчитывается в любом спредшите, это хорошо заметно и в рейде и на маникене.
        36 арп, 23 хасты, 72 ап, сокет с вставкой на 6 аги, против прока на ~200 дпс (1.5% от дпс, хотя это еще нужно найти такого ханта кто с этим луком выдаст 13 к дпс). И даже если выдаст то ток под 20% бафом, а в спредшите статы расчитываются без цлк бафа, поэтому ту прибавку что они дадут тоже стоит увеличить на 20%, чтобы получить нормальные результаты.

-1.8 дпс
+33 ловкости
-15 выносливости
+23 хаста
+79 АП
+36 Арп
Где тут вы нашли 150+ дпс у СУРВа? даже с 20% баффом

Это хороший выбор для ММ, но не для СУРВа.

[Dacenmoran]

Это хороший выбор для ММ, но не для СУРВа.

Пардон, но почему ружье это не сурвовская пушка? Агилы больше дает, хаст, АП, АРП - все статы подходят сурву ... В спридшите почти при любых раскладах для сурва ружье лучше лука 264 нормал

[Enigma]

Это хороший выбор для ММ, но не для СУРВа.

       Блин, даже Талонстрайк гер лучше чем Зод. А с ружьем даже глупо сравнивать, на 264 лвл при прочих равных лучшая пушка, превосходит даже Нордарских лук (хотя и не для всех). И уж тем более для дворфа там разрыв космический по дпс. А с луком Зода ток троли ходят и те то не выбил ниче получше.

[RazerStas]

вот мой http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=%D0%AF%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D0%BB%D0%B5%D1%81&cn=%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%81

Шмот, который достал по возможности, так как очень долго не играл.
-Колечко будет 277 на этом КД, в надеждах взять http://ru.wowhead.com/item=51022, http://ru.wowhead.com/item=50413, http://ru.wowhead.com/item=50362, http://ru.wowhead.com/item=50000.

Неделю назад бегал с http://ru.wowhead.com/item=47233 и http://ru.wowhead.com/item=44253

Сейчас сменил на http://ru.wowhead.com/item=50040 и http://ru.wowhead.com/item=50198.
Это по Шандаре дает бОльший дпс, нежели предыдущий набор. Думается, что это субъективно.

Что посоветуете в этом случае? Что надеть? Как загемиться? Под софт-кап арп? ДПСом вполне доволен (почти всегда в топе), но хочется выжать максимум.

[vo1os]

Это хороший выбор для ММ, но не для СУРВа.

       Блин, даже Талонстрайк гер лучше чем Зод. А с ружьем даже глупо сравнивать, на 264 лвл при прочих равных лучшая пушка, превосходит даже Нордарских лук (хотя и не для всех). И уж тем более для дворфа там разрыв космический по дпс. А с луком Зода ток троли ходят и те то не выбил ниче получше.

Вот я то же самое говорил.
А по логу у меня зод на 2.1 лимона дамаги настрелял АЖ 30500, что составляет 1,44%. То есть из 10к дпс это 144 примерно.

а на луке с нее же 10 героика получаем в плюс:
33 агилы
23 хасты
79 ап
36 арп

с учетом дворфийки получаем 205,881 дпс ну еще с учетом дварфа + 88 критрейта, а это еще сотня

( Pawn: v1: "Hunter DPS Analyzer": Agility=2.004, Stamina=0.309, Intellect=0.781, RedSocket=40.08, YellowSocket=32.42, BlueSocket=24.68, MetaSocket=276.201, RangedDps=4.608, HitRating=3.921, CritRating=1.22, HasteRating=1.238, Ap=0.713, Rap=0.713, ArmorPenetration=1.53, Mp5=0, IsGun=56.024 )

Вывод, как мне кажется на лицо:

Копьестрел >>> зода

зюыю если кто видит косяк в логике - пишите )

[Maximchi]

Лениво считать, как носил я: Зод - Копьестрел(гер) - Зод(гер)
 

[Типаэльф]

Это хороший выбор для ММ, но не для СУРВа.

       Блин, даже Талонстрайк гер лучше чем Зод. А с ружьем даже глупо сравнивать, на 264 лвл при прочих равных лучшая пушка, превосходит даже Нордарских лук (хотя и не для всех). И уж тем более для дворфа там разрыв космический по дпс. А с луком Зода ток троли ходят и те то не выбил ниче получше.

Вот я то же самое говорил.
А по логу у меня зод на 2.1 лимона дамаги настрелял АЖ 30500, что составляет 1,44%. То есть из 10к дпс это 144 примерно.

а на луке с нее же 10 героика получаем в плюс:
33 агилы
23 хасты
79 ап
36 арп

с учетом дворфийки получаем 205,881 дпс ну еще с учетом дварфа + 88 критрейта, а это еще сотня

( Pawn: v1: "Hunter DPS Analyzer": Agility=2.004, Stamina=0.309, Intellect=0.781, RedSocket=40.08, YellowSocket=32.42, BlueSocket=24.68, MetaSocket=276.201, RangedDps=4.608, HitRating=3.921, CritRating=1.22, HasteRating=1.238, Ap=0.713, Rap=0.713, ArmorPenetration=1.53, Mp5=0, IsGun=56.024 )

Вывод, как мне кажется на лицо:

Копьестрел >>> зода

зюыю если кто видит косяк в логике - пишите )

Даже следуя вашим выкладкам (хотя они спорны, вы же сами, к примеру, на этом же форуме высказывались за бесполезность хаста, непоследовательны вы, товарищ, про полезность Арп в 1.53 для сурва я лучше промолчу, может 0.53? это больше похоже на правду):
33*2.004+23*1.238+79*0.713+36*1.53=206
А отминусовать-то забыли 
-1.8*9.3-15*0.309=остается уже 184 (если вычесть "бонус" от Арп, то останется ~150)
Это еще без учета того, что полезность урона от оружия для сурва выше, чем заявленные Йованом 9.3 дпс, по моим наблюдениям ~20дпс, т.е. с учетом этого ваш gun может давать за счет стат примерно ~130дпс+20%бафф=~155дпс

Специально для вас нарыл старые логи, когда я бегал с этим луком (28 апреля, тогда вроде бафф был 10%):
141 дпс от бонуса (с 10% баффом), т.е. на сегодняшние реалии ~155дпс

Если выдаете 144дпс вместо 155 - это уже не проблемы лука 

[Dacenmoran]

Пардон, что вмешиваюсь ...

Но почему вы разницу в ДПС умножаете на 9,3, а не 4,608? Почему вы так же отнимаете АРП? Арп для сурва не приоритетный стат, но при этом совсем не лишний, ведь почти половину урона сурв наносит физической атакой ...

Так же по вашему логу никак не получается 160 ДПС ... 36072 (нанесенный урон этим проком) делим на 252 секунды (эффективное время в бою) получаем ~143

[Типаэльф]

Но почему вы разницу в ДПС умножаете на 9,3, а не 4,608? Почему вы так же отнимаете АРП? Арп для сурва не приоритетный стат, но при этом совсем не лишний, ведь почти половину урона сурв наносит физической атакой ...

Откуда взялась 4.608? Тот же Йован на этом форуме писал про 9.3+, по моим расчетам этот самый плюс для сурва превращается в 15-20.
Арп я не отнял, а приуменьшил его "вкусность": заявленные 1.53 годятся для ММ с капом Арп, для сурва не больше 1.0, 0.53 - более похоже на правду.

Так же по вашему логу никак не получается 160 ДПС ... 36072 (нанесенный урон этим проком) делим на 252 секунды (эффективное время в бою) получаем ~143

Да, тут я поторопился  Исправил, в любом случае картины это не меняет.

[vo1os]

Даже следуя вашим выкладкам (хотя они спорны, вы же сами, к примеру, на этом же форуме высказывались за бесполезность хаста, непоследовательны вы, товарищ, про полезность Арп в 1.53 для сурва я лучше промолчу, может 0.53? это больше похоже на правду):
33*2.004+23*1.238+79*0.713+36*1.53=206
А отминусовать-то забыли 
-1.8*9.3-15*0.309=остается уже 184 (если вычесть "бонус" от Арп, то останется ~150)
Это еще без учета того, что полезность урона от оружия для сурва выше, чем заявленные Йованом 9.3 дпс, по моим наблюдениям ~20дпс, т.е. с учетом этого ваш gun может давать за счет стат примерно ~130дпс+20%бафф=~155дпс

Специально для вас нарыл старые логи, когда я бегал с этим луком (28 апреля, тогда вроде бафф был 10%):
141 дпс от бонуса (с 10% баффом), т.е. на сегодняшние реалии ~155дпс

Если выдаете 144дпс вместо 155 - это уже не проблемы лука 

1. Отминусовать забыл - косяк.
"полезность урона от оружия для сурва выше" - смелое заявление. Скорее это больше применимо к ММу с капом арп, поэтому возьмем все же 4,6
2. Все таки я еще дворф, а это 1% крита, т.е. 88 критрейта.
3.

бесполезность хаста, непоследовательны вы, товарищ, про полезность Арп в 1.53 для сурва я лучше промолчу,

речь шла не о "бесполезности" а об сопоставлении его полезности с АРП. и я до сих пор считаю, что арп для сурва > хаста
4. По вашим логам 8400 эффективного дпс
2240435 надамагано
Скорострельность 36072
36072/2240435=0,016835832431380401041178060210784
0,016835832431380401041178060210784% * 8402 = 141
(141/1,1*1,2=153,8 по нынешним меркам)

Возвращаясь к моему посту, мы имеем:

• Копьестрел •
+33 агилы
+23 хасты
+79 ап
+36 арп
-15 стамы
-1,8 вДПС
напомню статы(о да, в прошлых статах забыл прицел на копьестрел напялить):
( Pawn: v1: "Hunter DPS Analyzer": Agility=2.004, Stamina=0.309, Intellect=0.781, RedSocket=40.08, YellowSocket=32.42, BlueSocket=24.68, MetaSocket=276.201, RangedDps=4.608, HitRating=3.921, CritRating=1.22, HasteRating=1.238, Ap=0.713, Rap=0.713, ArmorPenetration=1.53, Mp5=0, IsGun=56.024 )


33*2,004 + 23*1.238 + 79*0.713 + 36*1.53 - 15*0.309 - 1,8*4.608 = 195
для дворфа еще +88*1.22=107

• Зод •
Частный случай из саурфанга, может быть где то и пропрет на большее
эффективный(!) дпс 10088.4
2118549 надамагано
Скорострельность 30580
30580/2118549=1,4%
10088*1,4=141(разница с вашим небольшая, думаю никто не обидется если округлить до 150)
стаму и дпс мы не будем прибавлять, потому что вычли их там.

Единственное что смущает это скорость. Я не нашел инфы по поводу того, как скорость оружия влияет на дамаг(кто знает где почитать - киньте пж ссылочку), а разница между 3,0(КС) и 2,8(зод) это аж 6-7%

Уважаемый, Типаэльф. Я думаю вы согласитесь, что, теоретически, копьестрел >>> зода для сурв ханта дворфа в моем шмоте )

[Dacenmoran]

Откуда взялась 4.608?

( Pawn: v1: "Hunter DPS Analyzer": Agility=2.004, Stamina=0.309, Intellect=0.781, RedSocket=40.08, YellowSocket=32.42, BlueSocket=24.68, MetaSocket=276.201, RangedDps=4.608, HitRating=3.921, CritRating=1.22, HasteRating=1.238, Ap=0.713, Rap=0.713, ArmorPenetration=1.53, Mp5=0, IsGun=56.024 )

Тот же Йован на этом форуме писал про 9.3+, по моим расчетам этот самый плюс для сурва превращается в 15-20.

Извиняюсь, но ткните плз мне в темку, где это обсуждалось, возможно я что-то пропустил. По расчетам с дворфихи и спридшита эта цифра в районе 4,5

Арп я не отнял, а приуменьшил его "вкусность": заявленные 1.53 годятся для ММ с капом Арп, для сурва не больше 1.0, 0.53 - более похоже на правду.

Вбейте плз в дворфиху или спридшит ММа со шмотом 264 уровня и АРПом примерно 1350 с эликом и хавкой (то есть рядом с хард капом), то вы получите, что прибавка единички АРП будет 2,85-2,9 и будет увеличиваться с приближением к капу ... откуда вы берете цифру 0,53 ума не приложу. Для 1 АРПа - 1,53 ДПСа для сурва 264 лвл шмота и около 550 АРПа на борту вполне резонная цифра, не вижу нестыковки

[Dacenmoran]

( Pawn: v1: "Hunter DPS Analyzer": Agility=2.004, Stamina=0.309, Intellect=0.781, RedSocket=40.08, YellowSocket=32.42, BlueSocket=24.68, MetaSocket=276.201, RangedDps=4.608, HitRating=3.921, CritRating=1.22, HasteRating=1.238, Ap=0.713, Rap=0.713, ArmorPenetration=1.53, Mp5=0, IsGun=56.024 )


для дворфа еще +88*1.22=107

Прошу прощения, коллега, немного вас поправлю - для дворфа ружье дает 1% крита или 45,9 крит рейтинга (не 88), что дает прибавку в

45,9*1,22~56ДПС

или равно последнему параметру от дворфихи IsGun=56.024 (дворфиха умная, сама понимает как для вас хороши пушки )

Так же абсолютно согласен что пушка для ММа играет гараздо большее значение, чем для сурва, посмотрите плз в Эксельке у примерно двух одинаково одетых хантов сурва и ММа сколько дамага дает пушка ( у меня получилось у сурва ~4800, а у ММ ~6400)

[vo1os]

Хмм, не знал этого
Кстати, пока мы тут считались, я вот подумал

Прок зода, насколько я понимаю, завязан непосредственно на автоатаке. То есть если взять сферического коня в вакууме - а\а обычно 26-30% от общего зачета, то 4%*26-30\2(50% наносит)=(1,04-1,2)/2=0,56-0,6% ДПС, а логи показывают >1% о_О
И что то получается совсем мало. Или это у всех поголовно фарт, или он прокает со стедиков, мульти/килл/эймд шотов тоже ?

И очень заинтересовал вопрос по поводу скорости оружия. Где найти инфу ?

[Enigma]

Прок зода, насколько я понимаю, завязан непосредственно на автоатаке

      Прокает от любой атаки, легко проверить постреляв градом стрел по трешу.

И очень заинтересовал вопрос по поводу скорости оружия. Где найти инфу ?

      Что за вопрос?

[Enigma]

        Ну вобще как бе разрывному пох на урон от пушки, ток от рап бонус дамаг, укусу змеи и пету тоже пох на пушку. Только стеди прицельный и автоатака бафаются уроном от пушки. У меня в мм с хардкапом арп 1 ед дпс оружия дает ~11 дпс, думаю у сурва будет раза в полтора два меньше.
        По скорости нет разницы 2.8 или 3.0. Не раз уже писал, предел дамаги влияет только на прицельный у сурва, стеди нормализирован и наносит одинаковый урон с любой скоростью оружия- зависит ток от дпс. Незначительный прирост урона от прицельного компенсируется увеличением прока от 2/5 т10. Ососбой разницы в скорости нет.