[Inot]

Нда уж, закостенелось мышления на критическом уровне. Посмотрите, что ли, «Firefly», или там «Ковбои против пришельцев».

Это называется сеттинг, если по-русски - правила игры.
Если мир строится на таких принципах - вообще не вопрос, и пепелацы на паровой тяге, и палки против танков (привет, серия Цив!) и всё что угодно имеет место быть.
А когда в фэнтезийный мир из говна и палок приходят сверхмощные хайтек агрегаты - это разрушение этого сеттинга и мира игры в общем на самом базовом уровне. 
"Разница между реальностью и вымыслом состоит в том, что вымысел должен быть последовательным." Трумэн Капоте

[stwa]

Ну ок, как я говорил, почему Легион един во всех возможных существующих мирах ?

Это аксиома. Оспаривать ее бессмысленно, все равно что говорить «Почему через любые две точки проходит прямая?».

Едины ли Воид лорды или как и Зер их сотни тысяч клонов?

Неизвестно. Владыки Бездны находятся не то что за пределами реальностей - даже за пределами Круговерти Пустоты.

Если чахлый дракошка фактически смог создать новую реальность,

Не смог. Он ее нашел. Реальность эта почти аналогична нашей, так что все события, что были у нас - были и у них, если прямо не сказано иное.

Это называется сеттинг, если по-русски - правила игры.

Да вы издеваетесь... Ладно, тогда напишу так: правила игры - в WarCraft есть звездолеты. И танки. И Гномреган. И другие обитатемые планеты. А, еще Хартстоун есть, небось голблины какие делают.

[CometovArt]

Хоть бы кто-нибудь собсна привёл примеры этого пресловутого хаоса и неразберихи "общего констекста"...
Может, проблема в том, что вы не читаете квесты, диалоги, пропускаете ролики, чтобы прокачаться и поскорей бежать задрачивать инсты и бг?

Ну ок, как я говорил, почему Легион един во всех возможных существующих мирах ? Едины ли Воид лорды или как и Зер их сотни тысяч клонов? Если чахлый дракошка фактически смог создать новую реальность, то почему Титаны в эпоху войны с Саргерасом не наплодили себе 100500 таких же как они из других миров, с их-то возможностями ? И да, раз альтернативный дренор существует, то и альтернативные титаны тоже должны быть, так как орки это потомки результата их работы.  Как Легион попал на этот Дренор так быстро, если его не существовало до того как Гаррош с драконом туда не попали ?

Прости, что ты несешь? Откуда в твоей голове взялся единый легион? Как ты умудрился на ровном месте придумать "создание альтернативной вселенной"? А самое главное, почему люди должны объяснять то, что ты сам и выдумал?

[AlexAm]

Про Виндикар - а где вы вообще видели его "огромные боевые способности" - самый мощный удар который он смог сделать, это когда он дырку в рейд пробил. О каком вы там уничтожении Оргримара  рассуждаете? - максимум хижину какую-нибудь сжечь сможет

[vsa`R1SK]

Ну ок, как я говорил, почему Легион един во всех возможных существующих мирах ? Едины ли Воид лорды или как и Зер их сотни тысяч клонов? Если чахлый дракошка фактически смог создать новую реальность, то почему Титаны в эпоху войны с Саргерасом не наплодили себе 100500 таких же как они из других миров, с их-то возможностями ? И да, раз альтернативный дренор существует, то и альтернативные титаны тоже должны быть, так как орки это потомки результата их работы.  Как Легион попал на этот Дренор так быстро, если его не существовало до того как Гаррош с драконом туда не попали ?

Нельзя применять рациональные методы нашего мира к миру Варкрафта.
Тем более нельзя применять логику из других художественных вселенных к миру Варкрафта.

Насколько мне известно, альтернативнулся ТОЛЬКО Дренор. Никакие другие миры альтернативизация не коснулась.
Именно поэтому ЖО вторглась в наш Азерот, а не в некий свой альтернативный и именно поэтому никаких альтернативных Титанов и Саргерасов нет.
Связано ли это с спецификой магии бронзовых драконов, с искривлением пространства-времени или с каким-то единичным сбоем - это всего лишь белое пятно науки, предмет изучения.

[Inot]

Какое допущение?
Всякие Гендальфы и остальные, сдохли бы. Они бы сдохли. Это не допущение. Это важнейший сюжетный момент, который просран.

Я вот даже пересмотрел специально. Кольцо уничтожается - взрыв горы и башни с оком - от этого взрыва рушится крепость и земля падает вниз, забирая с собой половину армии орков. Остальные разбегаются. Где он просран то? При убийстве мозга роя в СК или при убийстве ЛК мелюзга точно так же бегает и уже не хочет нападать.
Еще раз повторяю, было бы лучше, если бы их добивали с орбиты прилетевшие добрые козы на межпланетном корабле?

[Inot]

Да вы издеваетесь... Ладно, тогда напишу так: правила игры - в WarCraft есть звездолеты. И танки. И Гномреган. И другие обитатемые планеты. А, еще Хартстоун есть, небось голблины какие делают.

До БК звездолетов и межпланетных варп-прыжков не было как-то, или я упускаю что-то? А с БК уже начинаются ретконы, ломающие сеттинг: и дренеи становятся красивыми прямоходящими козами, и звездолёты, и Аутленд был полностью разрушенный из одной зоны + БТ + сломленные (или как их там) и всё такое. А танки на паровой тяге и гномреган были, да, с ВК2, и демоны были аж с ВК1, и всё остальное наполнение этого мира. И это вписывалось в сеттинг, удивительно, но факт.

[Ishimo]

Прости, что ты несешь? Откуда в твоей голове взялся единый легион? Как ты умудрился на ровном месте придумать "создание альтернативной вселенной"? А самое главное, почему люди должны объяснять то, что ты сам и выдумал?

Мб ты будешь следить за Q&A от близзов ? Когда мы убили Архимонда близзы дали ответ, что это Архимонд из нашей реальности и что Легион един. И да, дракон именно что создал этот мир, до того как они туда прошли, его не существовало, опять таки смотри их лоровские ответы.

Это аксиома. Оспаривать ее бессмысленно, все равно что говорить «Почему через любые две точки проходит прямая?».

Я ее и не оспариваю, я лишь пытаюсь понять, почему вдруг Легион един, а свет нет, какая-то логика должна же в этом быть.

Неизвестно. Владыки Бездны находятся не то что за пределами реальностей - даже за пределами Круговерти Пустоты.

а разве родину эфериалов пожрал не Владыка бездны Пространствус Всепоглощающий ?

Не смог. Он ее нашел. Реальность эта почти аналогична нашей, так что все события, что были у нас - были и у них, если прямо не сказано иное.

Да, он ее нашел среди сотен тысяч возможных, только ее не существовало, до того как на нее попали. Близзы пытались разъяснить, когда пошли вопросы про альтернативны Азерот и прочее.

[Ishimo]

Именно поэтому ЖО вторглась в наш Азерот, а не в некий свой альтернативный и именно поэтому никаких альтернативных Титанов и Саргерасов нет.

Тогда откуда там вылезла Зера ? Почему у них одни есть, а другие нет ? Как вообще может существовать Дренор без Титанов ? И да, если там есть Велен, то есть и альтернативный Аргус, со спящим титаном внутри, те дренеи же откуда-то прилетели.

[diranida]

Именно поэтому ЖО вторглась в наш Азерот, а не в некий свой альтернативный и именно поэтому никаких альтернативных Титанов и Саргерасов нет.

Тогда откуда там вылезла Зера ? Почему у них одни есть, а другие нет ? Как вообще может существовать Дренор без Титанов ? И да, если там есть Велен, то есть и альтернативный Аргус, со спящим титаном внутри, те дренеи же откуда-то прилетели.

Поэтому концепция ВоД оказалась ужасной с самого начала. Теперь близам нужно по разному выкручиваться, но каждое действие рождает только новые противоречия.

[Inot]

Ага. Я тоже только что глянул, что бы освежить воспоминания. Чуть ошибся. Не все орки провалились. Но, всё так же удобно. Око взорвалось слабее всяких грибковых бомб из реальности, но при этом, снесло пол планеты. И как удобно то, что до всех положительных персонажей, даже трещинки не дошло.
Допущение - это взрыв ока и землетрясение. Даже смерть летунов от вулкана, ибо можно списать на магию. Но это не допущение, когда земля пропадает из-за не шибко большого взрыва, а всё злодеи падают под землю, когда героям даже париться и отбегать не нужно. Это не допущение, а прямое спасение персонажей.

То, что герои остались все живы - это сладенько, да, но хэппи-энд - это абсолютная норма, он был и в ВК (в Личе, например, но еще по сути повествования не раз), и в СК, и в любых других играх, фильмах и книгах, и отторжения как бы не вызывал. Это как вайнить на то, что Бильбо не разодрали на кровавые лоскуты где-нибудь в подземельях гоблинов без кольца с невидимостью. Это героический эпос, и то, что герой в самый последний момент чудом выживает - одна из его возможных концовок.
Но сеттинг вселенной нарушен этим? Теоретическое продолжение ЛОТРа может быть не на костылях со старыми героями? Или Толкину бы пришлось оправдываться за введение какого-нибудь варп-прыжка в арсенал Гендальфа? И я в третий раз задаю вопрос, че там по звездолетам? Либо, если без звездолетов, то лучше бы было убить всех, а потом отретконить порталом в параллельную реальность, где все живы?

[CometovArt]

Мб ты будешь следить за Q&A от близзов ? Когда мы убили Архимонда близзы дали ответ, что это Архимонд из нашей реальности и что Легион един. И да, дракон именно что создал этот мир, до того как они туда прошли, его не существовало, опять таки смотри их лоровские ответы.

Может ты сам займешься этим, вместо придумывания фактов из головы? Всё что заявили разработчики - это то, что "Круговерть Пустоты" находится вне всех остальных вселенных. А так как Легион захватывает оные, то ходит по разным вселенным. Нет никакого "единого легиона", есть легион, который последовательно ходит по разным вселенным, где то побеждая (в основном), где то проигрывая. Легион нашего мира, и легион Дренора это лишь разные временные точки существования легиона. Никаких одновременных существований и "копий" нет. Есть смерть -> перерождение -> новая атака. Всё

Никаких вселенных дракон не создавал - это твой личный параноидальный бред. Был открыт портал в другую, альтернативную нам вселенную. И туда, как и в нашу, напал Легион. Всё.

[stwa]

Можете уходить в глубокое отрицание сколько угодно, объективную  реальность это не изменит. Скажу только, что проблема исключительно в наличии в вашей голове «формы», куда WarCraft перестал вмещаться. Можете избавиться от формы и принять мир во всем его многообразии, от мурлоков до Древних Богов, пожирающих планеты. А можете и дальше жаловаться, что WC не соотвествует придуманным лично вами критериям.

Я ее и не оспариваю, я лишь пытаюсь понять, почему вдруг Легион един, а свет нет, какая-то логика должна же в этом быть.

Создания Света существуют в нашей реальности. Легион находится вне ее. Так что тут как раз логично

а разве родину эфериалов пожрал не Владыка бездны Пространствус Всепоглощающий ?

Он самый, прорвался-таки.

Да, он ее нашел среди сотен тысяч возможных, только ее не существовало, до того как на нее попали. Близзы пытались разъяснить, когда пошли вопросы про альтернативны Азерот и прочее.

По поводу ответа о создании - буду премного благодарен ссылке или хотя бы ссылке на ссылку на него, так как вообще не знаком с ним. А пока могу только сказать - как можно найти то, что не существует?
Кстати, что там с Ксерой в Дреноре? Где она была, а то так не помню, беглое гугление ничего, увы, не дало.

[Malthael]

Я же обсуждаю с тобой, исключительно этот фрагмент. Я не трогаю остальное, так как понял, что это бессмысленно. Бессмысленно не потому что, я тебя осуждаю, а потому что, у нас совершенно разные мнения. Я не считаю, что сеттинг был нарушен, а ты считаешь. У меня не вытекают глаза от кораблей, а у тебя вытекают. Как будто, кто то изменит мнение другого. Для этого нужны годы общения. Насчёт момента из нашего спора. Я осуждаю в нём только то, что в тот момент, там словно сценарист пробежал и поставил всех в нужные точки для выживания или смерти. Только это.

Извините, что вклиниваюсь в ваше обсуждение, но видно же, что земля под героями беловатая, прям под цвет магии того же Гендальфа. И земля там рушится вокруг этого белого куска.

А теперь представь, что после смерти Саурона на звездном разрушителе Империи прилетел Моргот.

[Inot]

Можете уходить в глубокое отрицание сколько угодно, объективную  реальность это не изменит. Скажу только, что проблема исключительно в наличии в вашей голове «формы», куда WarCraft перестал вмещаться. Можете избавиться от формы и принять мир во всем его многообразии, от мурлоков до Древних Богов, пожирающих планеты. А можете и дальше жаловаться, что WC не соотвествует придуманным лично вами критериям.

Форма (она же сеттинг) - это важнейшее, что есть в игре. Всё остальное - мелочи по сравнению с правилами игры мира.
А если мир трансформируется хаотически и без какой бы то ни было логики, это мне напоминает третьесортные школьные фанфики. Ну, те, где герой-некромант с мега-бластером верхом на межпланетном ховербайке бороздит просторы Вселенной, спасая красоток и грабя корованы, неуязвимый и неостановимый. Многообразно? Бесспорно. Интересно? Ну, джва года хочу такую игру.