[Satheroth]

Как то все забывают что тогда бы Один на хрен послал бы героев с эгидой, натравил бы свои войска на орду и выдвинул бы требование по возврату Эйир и смерти Сильвану, которую бы в итоге выпилили всем миром потому что отдавать Эйир она бы отказалась... Да, жалко что Седогрив ей помешал...

Где-то говорится, что Один бы так поступил или это просто домыслы?

Это очередные оправдания Альянса. Один отдал бы любому, кто прошел испытания.

Это очередное оправдание "арды" когда они в очередной раз поставили мир под угрозу

[Лецидей]

Если сила никогда не была почитаема орками, то почему стали пить кровь, поведясь на обещание силы?

Да, представляю. Не обязательно цитировать мне то, что я прекрасно знаю. Мы говорим сейчас о том, кто мог в одиночку успешно сражаться с посланцами Легиона, в то время как прочие маги по отдельности не справлялись с этим. Да, такому, пожалуй, можно было бы что-то сказать. Но если он не соизволит ответить, то придётся засунуть свою хотелку в задницу.

Сарказм слишком сложен?
Мы говорим о том, у кого силу могли забрать и передать другому. Ну вот пусть и сидит Альянс со своей хотелкой в заднице, если это нормально для них

[LokNarad]

В смысле важнее? В каком именно месте я сказал важнее? И с чего вы вдруг это взяли?
Войска Альянса и герои в Штормхейме благополучно выполнили миссию по получению Эгиды, которая была ключевой в этом регионе. Никакие дела, которым придавал особую важность Седогрив, этому не помешали. Я даже больше скажу - он наконец поставил точку во всей этой истории с местью, которая лично мне тоже не очень нравилась и могла негативно отразиться на важных для Альянса мероприятиях. Но, в итоге, так и не отразилась. Повторюсь - в чём суть претензий? Где то предательство и саботаж, о которых вы говорили, если воля короля выполнена на все 100, и неблагоприятная для Альянса сюжетная линия сведена на ноль?

Седогрив угробил часть и так небольшого флота ради личной мести. Мог развязать новую войну на истребление ( спасибо Сильване, она мудрый вождь). В то время когда со всех щелей прут демоны. А бесхребетный Андуин сделал вид, что так и надо.
Кстати, на месте Андуина я бы начала новый аддон с расстрела дезертирки.

Личная Месть Седогрива обернулась в итоге пресечением крайне нежелательной манипуляции, проводимой Сильваной. Без такого, полагаю - да, гнить ему в тюрьме Штормграда, вполне справедливо. Но по сути оказался героем, спасшим Эйри давшей Сильване по рукам в её попытках получить контроль над всеми Валькирами.
п.с.:  если ты про Джайну, то она никаким образом не подчиняется Королю Альянса. Следовательно и дезертиром быть не  может.

А могла обернутся концом всего сущего. Но ему же пофиг было. Он благородный альянсовец.

Эммм, каким  образом? По сути он оказал добрую услугу Одину и поставил на место зарвавшуюся в погоне за бессмертием бабу. Как именно сюда можно конец сущего приплести, не объясните?)

[Satheroth]

Как то все забывают что тогда бы Один на хрен послал бы героев с эгидой, натравил бы свои войска на орду и выдвинул бы требование по возврату Эйир и смерти Сильвану, которую бы в итоге выпилили всем миром потому что отдавать Эйир она бы отказалась... Да, жалко что Седогрив ей помешал...

Где-то говорится, что Один бы так поступил или это просто домыслы?

Это "домыслы" (логика) в ответ на "домыслы" что план Сильваны бы пошел на "благо" всего мира и Орды.

[Enigma]

Естественно победитель в той или иной мере может рассчитывать на более свободное отношение к соблюдению этих правил. Но совсем уж отморозков не любит никто. Определённые понятия соблюдать выгодно. Ибо после войны наступит мир и желательно чтобы этот мир был прочным и выгодным для победившего.

Ну вот я скидывал в пример Крымский поход на Москву. Никакой пощады Девлет Герей не проявил, сжег что мог и практически все население (все что смог физически) либо истребил, либо угнал в рабство (о том что стало с этими людьми потом история умалчивает, но подозреваю что они завидовали убитым). Это называется карательная экспедиция, цель Девлет Герея была проста, нанести максимально возможный урон Русскому Царству. И по законам того времени это никаким военным преступлением не было. Не ну конечно попадись от в руки Ивана Грозного то лишился бы головы, но с тем же успехом и Иван Грозный лишился бы головы попади он к Девлет Герею (хотя Иван подобной жести по отношению к мирным татарам не творил).

[LokNarad]

Как то все забывают что тогда бы Один на хрен послал бы героев с эгидой, натравил бы свои войска на орду и выдвинул бы требование по возврату Эйир и смерти Сильвану, которую бы в итоге выпилили всем миром потому что отдавать Эйир она бы отказалась... Да, жалко что Седогрив ей помешал...

Где-то говорится, что Один бы так поступил или это просто домыслы?

Это очередные оправдания Альянса. Один отдал бы любому, кто прошел испытания.

Вопрос в том - какими бы были испытания в таком случае. Какая-то мертвечина, заключив сделку с Хелией, похищает главную валькиру. Нет, Один конечно же ничего не придумал бы по этому поводу. Ему ж до Хелии дела нет, верно?)

[Molfy]

Голова на пике считается за привлечение к ответу?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Москву_(1571)
Что-то никто великому крымскому хану Девлет Герею голову не насадил на пику за то что сжег дотла столицу Руси Москву и умертвил от 10к до 80к мирного населения и от 60к до 150к увел в рабство (пока все военные силы Руси была на Ливонской войне и оборонять столицу было тупо некому). Иван Грозный ему после этого вместо повестки в суд прислал предложение Астрахани в дар, вот и все наказание за это "военное преступление" ))))

А фигня там написана...

1. В Москве был бой и город хоть и сгорел, но взят не был.
2. Сгорел город по причине того, что взорвались склады с порохом (с какого бодуна сказать уже нельзя ибо приставленные к складам лица взорвались вместе с ним).

в ту же пору вырвало две стены городовых: у Кремля пониже Фроловского мосту против Троицы, а другую в Китае против Земского двора; а было под ними зелия

Зажгли посады и город на пятом часу дни, до девятого часу городы и церкви и посады — все выгорело…

После чего обе воюющие стороны смотались из горящего города каждый в свою сторону.
3. Насчёт "оборонят столицу было некому"

Князь Иван Дмитреевичь Бельской да Михайло Яковлевичь Морозов стояли на Большой на Варламской улице. Правая рука князь Иван Федорович Мстисловской да Иван Меньшой Васильевичь Шереметев вь Якимовской улице. Передовой полк князь Михайло Ивановичь Воротынской да князь Петр Иванович Татев стояли на Тоганском лугу против Крутицы. А опришнинской розряд стоял князь Василей Ивановичь Темкин Ростовской за Неглинною

Но это я так - нужно же знатокам военной истории с чем-то поспорить 

[Enigma]

Эммм, каким  образом? По сути он оказал добрую услугу Одину и поставил на место зарвавшуюся в погоне за бессмертием бабу. Как именно сюда можно конец сущего приплести, не объясните?)

Блин, а ты не шибко проницательный.
Из за проделки Седогрива Орда могла объявить Альянсу войну, и Альянс воевал бы на два фронта - с Легионом и с Ордой. Очевидно что тогда у Легиона было бы куда больше шансов победить в войне за Азерот и это означало бы конец сущего.

[Лецидей]

Это очередное оправдание "арды" когда они в очередной раз поставили мир под угрозу

Оправдание? Альянсовыцы что ли не осилили испытания Одина и не видели второго претендента на Эгиду?

[LokNarad]

Если сила никогда не была почитаема орками, то почему стали пить кровь, поведясь на обещание силы?

Да, представляю. Не обязательно цитировать мне то, что я прекрасно знаю. Мы говорим сейчас о том, кто мог в одиночку успешно сражаться с посланцами Легиона, в то время как прочие маги по отдельности не справлялись с этим. Да, такому, пожалуй, можно было бы что-то сказать. Но если он не соизволит ответить, то придётся засунуть свою хотелку в задницу.

Сарказм слишком сложен?
Мы говорим о том, у кого силу могли забрать и передать другому. Ну вот пусть и сидит Альянс со своей хотелкой в заднице, если это нормально для них

В вашем исполнении видимо да.

С чего ты взял, что силу у Хранителя можно было забрать? До Эгвин каждый из хранителей, уходя на покой, сам отказывался от силы.

[alonso]

Ну, как же  не повлияло. Ещё как повлияло. Поняв, что конкретно ей в её личном деле сели на хвост, она начала торопиться. Когда торопишься - делаешь больше ошибок. Как итог - она и попалась в ловушку Седогрива.

Это спорный вопрос - что лучше - дать противнику понять, что ты знаешь о его планах в надежде, что он начнёт делать ошибки, или не раскрывая себя, застать его врасплох. Я уже не помню точно, но Орда и Альянс практически не пересекались во время заданий до самой последней цепочки квестов. А в итоге все решила банальная дуэль. Седогрив и без всей этой бойни мог поджидать Сильвану.

[Лецидей]

Эммм, каким  образом? По сути он оказал добрую услугу Одину и поставил на место зарвавшуюся в погоне за бессмертием бабу. Как именно сюда можно конец сущего приплести, не объясните?)

Если бы Сильвана была такой же, как Джайна, ее папаша или Седогрив, она бы пошла тут же мстить. Началась бы фракционная война. Сковальд получил бы Эгиду, Саргерас получил тело Иллидана и финита ля комедия.

[Enigma]

1. В Москве был бой и город хоть и сгорел, но взят не был.

Не сгорело только 1% каменных построек, то есть Кремль. Все остальное выгорело в 0.

2. Сгорел город по причине того, что взорвались склады с порохом (с какого бодуна сказать уже нельзя ибо приставленные к складам лица взорвались вместе с ним).

Тут нужно сразу определить причину и следствие. Город начал гореть потому что его подожгли татары и склады взорвались потому что город горел, а не город сгорел из за складов. С этим разобрались.

Насчёт "оборонят столицу было некому"

Некому значит силы были не сопоставимо ниже. 5-6к пеших (хотя подавляющее число военных в Русском Царстве были конными, а из пеших были лишь стрельцы и всякий сброд. Воевали помещики тогда и без коня их даже в поход на брали), против 35-45к конных татар.

По современным меркам действия Герея это военное преступление. По меркам тех лет это просто карательная операция, ничего особенного. Наказать его никто не мог (не было соответствующей силы в регионе), поэтому он спокойно прожил еще 6 лет и умер своей смертью (правда через год огреб в битве при Молодях, но на его власть в Крыму это не повлияло и даже после такого разгрома Иван наказать Герея не мог). Причем набег на Москву просто самый крупный и известный, а так татары на протяжении многих лет стабильно раз в 1-2 года устраивали набеги, учиняли погромы, сжигали посады и угоняли людей в рабство.

[Лецидей]

С чего ты взял, что силу у Хранителя можно было забрать? До Эгвин каждый из хранителей, уходя на покой, сам отказывался от силы.

Короче, и сейчас пусть Альянс так сделает - расслабится и получает удовольствие 

[Molfy]

Скорее он этими действиями наглядно продемонстрировал королю тот факт, что думать о союзе с ордой пока во главе её стоит Сильвана - несколько неосмотрительно.

Это вообще не его собачье дело, о таком думать и тем более что то там королю демонстрировать. Король сам подумает и решит. Седогрив подставил под угрозу всю совместную военную компанию.

Вот поэтому орки и стали орудием Легиона. Ибо "не наше собачье дело думать, вождь за нас подумает и всё решит".
А потом начинается - не виноватые мы, у нас вождь козлом оказался, кто же мог подумать-то?