[Rikkb]

Саургфанг как телка, то иду умирать, то не иду. В итоге насколько известно снова не умрет, а попадет в плен. Если альянс на изи дошел аж до самого Лордарэна, почему этого не могли сделать раньше в предыдущие войны? А если уж сейчас дошли то должны были вырезать нахрен всех чокнутых андедов по пути и эта "раса" должны была бы исчезнуть из игры? Но конечно же нет, добрые альянсовцы хотят наказать только Сильвану.
На счет андедов, они же по лору вроде как освободились от влияния КЛ и типа мыслят самостоятельно, это бывшие лордеронцы, а также недавно превращенные штормградцы после событий лича. Так какова хрена они все превратились в кровожадных маньяков и садистов, желающих истребить все живое? Или все таки они всё такие же марионетки как были, только уже Сильваны?
Еще по лору, если эта игра про противостояние добра в лице альянса и зла в лице орды, то какова Х орду продолжают обелять? Если уж эта игра про противостояние двух равнозначных фракций, то какова Х альянс вечно такой добренький? Вариан и Андуин вечно жуют сопли и сглатывают? А орда вечно нарывается? Вырубаем священный эльфийский лес, "ничего страшного", применяем химического оружие для уничтожения жителей Гилнеаса, "ерунда", геноцидим (причем буквально в концлагерях) жителей Хилсбрада, "пустяк", сбрасываем ядерную бомбу на Терамор, "да что вы право?", кидаем "союзников" в решающей битве, "победа или смерть!? Не сегодня", нападаем и сжигаем мировое древо, "да ладно война же", нас прижали - выпускаем ядовитый газ "а что? вы сами виноваты". Почему бы хоть раз не сделать альянс агрессором? Не отбивающимся, а именно агрессором! Чтобы взяли и не с того ни с сего сбросили ядерную бомбу на тауренскую столицу, сожгли Оргримар, захватили Луносвет. Нет Андуин будет как всегда топить про мир и жвачку, в то время как его будут пялить во все дыры.

Не мои мысли, где то читал пост одного умного человека, но все проблемы орды в ее местожительстве. Огримар стоит по сути на песках. Там нельзя производить достаточно продовольствия то бы прокормить орков, троллей и присоединившихся гоблинов под боком. У них нет ресурсов для строительства флота, потому они вторгаются в Ашенваль. У нежити своя проблема. При создании НерЗула и разработке всей этой идеи с воставшими мертвыми, Килджаден не планировал что они как то будут жить после того как Легион одержит победу на Азероте. Потому отрекшиеся после освобождения от Короля лича поняли что единственный вариант выжить (выжить мертвым, ну да, такое ебе утверждение) в этом мире это убить побольше соседей. По сути вся эта нежить противоестественна природе и является что то вроде чумы. Пользы для живых от них нет, только знание что после твоей смерти валькира может поднять твой труп для служения всяким там силвьанам.
Гоблины делают деньги, а самая прибильная вещь в любом мире это война.
Таурены и БЭ стали заложниками ситуации. Их никто не спрашивает, хотят ли они делить этот мир, просто выполняют приказы очередного вождя орды. А поскольку большинство орды нуждается в экспансии соседей, то путь красных только в войне. Ибо других средств для выживания у них нет. Дипломатия на уровне свой-чужой. Торговать умеют только гоблины, но они заняты перпродажей оружия тому кто больше заплатит.
У Альянса другая позиция. Люди, дворфы, гномы, НЭ имеют земли, которые кормили их на протяжении многих поколений. Дрение тоже довольны своим местом в этом мире и если что могут надеяться на своих союзников из Альянса. Даже гинлеасци вполне себе самодостаточный народ, для которого главное было защита своих земель. Самый лучший вариант развития событий для Альянса это мир, за время которого они смогут еще больше укрепиться на своих землях и с каждым мирным днем, с каждым рожденным человеком, дворфом, гномом, дренеем, гинлеасцем, ночным эльфом, с каждым новым урожаем он будет становится сильнее Орды.
Исходя из этого орда всегда будет начинать первой военные действия из-за земель, продовольствия, древесины, азерита, пополнения нежити, ибо у них нет выбора. Альянс обречен отбиваться от своих соседей до тех пор пока не наберет достаточно сил что бы окончательно уничтожить орду, или у другой стороны появится вменяемый вождь который будет умнее предыдущих.

Если Альянс такой пушистый (в плане ресурсов у них все хорошо), то почему бы не присоединить к себе тауренов и БЭ сделав их жизнь спокойной? ни тауренам ни БЭ нафиг не упало желание орков и нежити воевать, По хорошему если, то орду можно уничтожить и стать полноправными членами альянса и развиваться на Азероте единой фракцией напрвив все свои усилия на усовершенствование защиты души титана, и полное понимание мира. Решить вопросы со всеми полубогами которые не удовлетворяют представлениям альянса о иропорядке (духи лоа туда же) раздраконить неупокоеного нзота и прочую нечисть, найти сынка смертобро и взять его под контроль. В общем навести порядок на планете и сосуществовать одной лояльной фракцией без ненужных войн. Развивать колонизацию других планет через всякие сакральные знания и постройку порталов и тд

На тему присоединения к Альянсу син'дорай. Вариан еще в Пандарии планировал (или даже осуществлял) проведение переговоров о присоединении. Но после того, как Джайна устроила резню в Даларане, это стало невозможно (на тот момент, во всяком случае).

Вот так внезапно взяла и устроила? Тобишь предательства магов БЭ, с похищением колокола из Дарнаса не было?

Во-первых, мною и слова не было сказано про "внезапно". Я не пытаюсь сказать, что резня была устроена тупо просто так, потому что Джайна утром встала и подумала, что это было бы весело.
Но вообще ситуация двоякая.
Джайна объявляет нейтралитет Кирин-Тора. Но при этом будучи главой и частью Кирин-Тора, она помогает Альянсу. Она устанавливает защиту вокруг Дарнаса. Она же помогает Альянсу в поиске виновных за пропажу Колокола. На том момент она еще ничего про вину БЭ не знала.
Когда же другая часть Кирин-Тора помогает Орде, она решает, что это предательство Кирин-Тора и её лично.

Может потому что КиринТор является нейтральной организацией ему и доверили сделать защиту колокола? А когда ее же защиту взломали она попыталась разобраться, так как это задевало лично ее. Потому логично что предательство жителя ее города-государства она воспринимает так близко. С другой стороны методы она выбрала жестокие. Все же нынешние БЭ Даларана могут быть вполне потомками тех высших эльфов которые и научили людей магии. И тогда надо было чистить только тех кто присягнул орде, отказавшись от нейтралитета Даларана.

[DalaiLama]

Извините за ссылку, но тут чиж предполагает, что тролль - сын Волджина:
https://youtu.be/zP8lwQgJhqE
Что думаете?

А он разве не сказал что он сын Хикази? Или Хикази это тоже самое что и Волджин?
То, что он на него похож, может быть просто намеком от Близзард. Я вообще с ним не прощаюсь,думается мне, что он еще сыграет свою роль

[alonso]

Да, жертва насильника сама виновата что была не готова к нападению. Очень логика крутая. Во всем виноваты ночные эльфи, начиная от нападения силтваны на темные берега и заканчивая сожжением Тельдрасила. 

Если следовать этой метафоре, то в таком случае "да", так как насильник бежал на неё с криками и размахивая ножом, рассчитывая отобрать сумочку, потом дрался полчаса с её собакой, а "жертва" в это время под музыку снимала с себя одежду.

[Aesde]

Извините за ссылку, но тут чиж предполагает, что тролль - сын Волджина:
https://youtu.be/zP8lwQgJhqE
Что думаете?

А он разве не сказал что он сын Хикази? Или Хикази это тоже самое что и Волджин?
То, что он на него похож, может быть просто намеком от Близзард. Я вообще с ним не прощаюсь,думается мне, что он еще сыграет свою роль

Волджин - гей конфирмед?

[p0m1d0rka]

Даже страшно представить сколько задниц возгорит, когда выяснится что Сильвана совершенно правильно спалила дерево. Весь этот ее камингаут шит белыми нитками, стандартный художественный прием когда любимчик многих делает что то из ряда вон ужасное, все срут кирпичами, а потом хоба! Это все во благо. Помяните моё слово, так и будет. Можете скринить.

Возгорит только у таких вот теоретиков. Она не только спалила столицу НЭ, а сделала это с жителями этой столици. Между разрушить город и похоронить под его останками жителей лежит моральная ответственность и здравый смысл. Так что хватит выгораживать этот поступок. Оправдания ему нет.

как насчет очищения Стратхольма?

Напомнить как Артас кончил свои дни?

Сам поступок - очищение Странхольма - правильный.
Разве не так?

[faltir]

Давно бы уже этот дед сказал тупой трупихе, что она тупая трупиха. Эта дура начала войну, осилила древо с мирными житилями, просрала в честной битве Лордерон, при этом утопила в гнили своих же тупых овец. Она трындит о том, что спасет орду.....и сама же ее гробит "Вождь года"

Уважаемый тупой Мермонд, ты просто не просёк мудрость Госпожи. Лордерон не потерян, он стал обузой свиньям Альянса -- ни очистить, ни снести, ни занять. Тупые овцы -- это андеды? Дак у них расовая абилка -- дышать под водой. Даже если это эссенция чумы.

Ты представляешь, что будет, если все миллионы затопленных нежитей, пропитавшиеся за дни-недели-годы-столетия эссенцией чумы, по приказу Госпожи вынырнут из Лордерона и почапают на юг? Да это пострашнее всей армии Артаса будет! Слава Госпоже!

Не вынырнут. Подгород будет под завязку засыпан горячими углями Тельдрассила, и по всему Лордерону будут полы с подогревом

[deadpvp]

Извините за ссылку, но тут чиж предполагает, что тролль - сын Волджина:
https://youtu.be/zP8lwQgJhqE
Что думаете?

Правильно Орде тоже нужен тинейджер вождь, как и альянсу. 12+ не мудрено. Мне это напоминает геройские боевички типа трансформеров, где армия и страна тупые черти, на фоне героев тинейджеров. Так, что весь тупняк старичков понятен будет.

[DartYod]

Смертокрыл в кате открыл дорогу в Гелнес, Сильвана Убила целенаправленно сына Седогрива

До Каты воргены убивали Отрекшихся-фермеров.

[alonso]

Самое смешное - что запили Близзард соло-сценарий, в котором игроку Орды надо помочь Саурфангу выпилить Сильвану - и все эти "няшка Сильвана всё правильно сделала" и "ах-ах поехавший дед с какой-то там честью, фу-фу, он не воин" радостно будут ему помогать. За пригоршню азерита

самое смешное то, что запили близзы сценарий, игроки пойдут убивать хоть кого. хоть сильвану, хоть саурфанга, хоть андуина с бейном и малфурионом. и даже без пригорошни азерита, а за 25 голды по завершению.

Думаю, есть люди, которые даже за ачивку не стали вырезать красных драконов в сценарии де.

[DartYod]

Саургфанг как телка, то иду умирать, то не иду. В итоге насколько известно снова не умрет, а попадет в плен. Если альянс на изи дошел аж до самого Лордарэна, почему этого не могли сделать раньше в предыдущие войны? А если уж сейчас дошли то должны были вырезать нахрен всех чокнутых андедов по пути и эта "раса" должны была бы исчезнуть из игры? Но конечно же нет, добрые альянсовцы хотят наказать только Сильвану.
На счет андедов, они же по лору вроде как освободились от влияния КЛ и типа мыслят самостоятельно, это бывшие лордеронцы, а также недавно превращенные штормградцы после событий лича. Так какова хрена они все превратились в кровожадных маньяков и садистов, желающих истребить все живое? Или все таки они всё такие же марионетки как были, только уже Сильваны?
Еще по лору, если эта игра про противостояние добра в лице альянса и зла в лице орды, то какова Х орду продолжают обелять? Если уж эта игра про противостояние двух равнозначных фракций, то какова Х альянс вечно такой добренький? Вариан и Андуин вечно жуют сопли и сглатывают? А орда вечно нарывается? Вырубаем священный эльфийский лес, "ничего страшного", применяем химического оружие для уничтожения жителей Гилнеаса, "ерунда", геноцидим (причем буквально в концлагерях) жителей Хилсбрада, "пустяк", сбрасываем ядерную бомбу на Терамор, "да что вы право?", кидаем "союзников" в решающей битве, "победа или смерть!? Не сегодня", нападаем и сжигаем мировое древо, "да ладно война же", нас прижали - выпускаем ядовитый газ "а что? вы сами виноваты". Почему бы хоть раз не сделать альянс агрессором? Не отбивающимся, а именно агрессором! Чтобы взяли и не с того ни с сего сбросили ядерную бомбу на тауренскую столицу, сожгли Оргримар, захватили Луносвет. Нет Андуин будет как всегда топить про мир и жвачку, в то время как его будут пялить во все дыры.

Не мои мысли, где то читал пост одного умного человека, но все проблемы орды в ее местожительстве. Огримар стоит по сути на песках. Там нельзя производить достаточно продовольствия то бы прокормить орков, троллей и присоединившихся гоблинов под боком. У них нет ресурсов для строительства флота, потому они вторгаются в Ашенваль. У нежити своя проблема. При создании НерЗула и разработке всей этой идеи с воставшими мертвыми, Килджаден не планировал что они как то будут жить после того как Легион одержит победу на Азероте. Потому отрекшиеся после освобождения от Короля лича поняли что единственный вариант выжить (выжить мертвым, ну да, такое ебе утверждение) в этом мире это убить побольше соседей. По сути вся эта нежить противоестественна природе и является что то вроде чумы. Пользы для живых от них нет, только знание что после твоей смерти валькира может поднять твой труп для служения всяким там силвьанам.
Гоблины делают деньги, а самая прибильная вещь в любом мире это война.
Таурены и БЭ стали заложниками ситуации. Их никто не спрашивает, хотят ли они делить этот мир, просто выполняют приказы очередного вождя орды. А поскольку большинство орды нуждается в экспансии соседей, то путь красных только в войне. Ибо других средств для выживания у них нет. Дипломатия на уровне свой-чужой. Торговать умеют только гоблины, но они заняты перпродажей оружия тому кто больше заплатит.
У Альянса другая позиция. Люди, дворфы, гномы, НЭ имеют земли, которые кормили их на протяжении многих поколений. Дрение тоже довольны своим местом в этом мире и если что могут надеяться на своих союзников из Альянса. Даже гинлеасци вполне себе самодостаточный народ, для которого главное было защита своих земель. Самый лучший вариант развития событий для Альянса это мир, за время которого они смогут еще больше укрепиться на своих землях и с каждым мирным днем, с каждым рожденным человеком, дворфом, гномом, дренеем, гинлеасцем, ночным эльфом, с каждым новым урожаем он будет становится сильнее Орды.
Исходя из этого орда всегда будет начинать первой военные действия из-за земель, продовольствия, древесины, азерита, пополнения нежити, ибо у них нет выбора. Альянс обречен отбиваться от своих соседей до тех пор пока не наберет достаточно сил что бы окончательно уничтожить орду, или у другой стороны появится вменяемый вождь который будет умнее предыдущих.

Если Альянс такой пушистый (в плане ресурсов у них все хорошо), то почему бы не присоединить к себе тауренов и БЭ сделав их жизнь спокойной? ни тауренам ни БЭ нафиг не упало желание орков и нежити воевать, По хорошему если, то орду можно уничтожить и стать полноправными членами альянса и развиваться на Азероте единой фракцией напрвив все свои усилия на усовершенствование защиты души титана, и полное понимание мира. Решить вопросы со всеми полубогами которые не удовлетворяют представлениям альянса о иропорядке (духи лоа туда же) раздраконить неупокоеного нзота и прочую нечисть, найти сынка смертобро и взять его под контроль. В общем навести порядок на планете и сосуществовать одной лояльной фракцией без ненужных войн. Развивать колонизацию других планет через всякие сакральные знания и постройку порталов и тд

На тему присоединения к Альянсу син'дорай. Вариан еще в Пандарии планировал (или даже осуществлял) проведение переговоров о присоединении. Но после того, как Джайна устроила резню в Даларане, это стало невозможно (на тот момент, во всяком случае).

Вот так внезапно взяла и устроила? Тобишь предательства магов БЭ, с похищением колокола из Дарнаса не было?

Во-первых, мною и слова не было сказано про "внезапно". Я не пытаюсь сказать, что резня была устроена тупо просто так, потому что Джайна утром встала и подумала, что это было бы весело.
Но вообще ситуация двоякая.
Джайна объявляет нейтралитет Кирин-Тора. Но при этом будучи главой и частью Кирин-Тора, она помогает Альянсу. Она устанавливает защиту вокруг Дарнаса. Она же помогает Альянсу в поиске виновных за пропажу Колокола. На том момент она еще ничего про вину БЭ не знала.
Когда же другая часть Кирин-Тора помогает Орде, она решает, что это предательство Кирин-Тора и её лично.

Может потому что КиринТор является нейтральной организацией ему и доверили сделать защиту колокола? А когда ее же защиту взломали она попыталась разобраться, так как это задевало лично ее. Потому логично что предательство жителя ее города-государства она воспринимает так близко. С другой стороны методы она выбрала жестокие. Все же нынешние БЭ Даларана могут быть вполне потомками тех высших эльфов которые и научили людей магии. И тогда надо было чистить только тех кто присягнул орде, отказавшись от нейтралитета Даларана.

Но ведь это не какая-то нейтральная фракция передала Колокол под защиту Кирин-Тора, а Альянс.

[madibayev]

Сам поступок - очищение Странхольма - правильный.
Разве не так?

Именно. Но внутри полена малочисленные аборигены не собирались превращаться в тупых вурдалаков, и Сильвана уничтожила дерево не ради того чтобы спасти Альянс, так что аналогия не уместна.

[faltir]

Смертокрыл в кате открыл дорогу в Гелнес, Сильвана Убила целенаправленно сына Седогрива

До Каты воргены убивали Отрекшихся-фермеров.

До каты воргены в игре обитали исключительно в КТК и кажется один рарник по Серебярному бору шлялся

[StknightOS]

Смертокрыл в кате открыл дорогу в Гелнес, Сильвана Убила целенаправленно сына Седогрива

До Каты воргены убивали Отрекшихся-фермеров.

До каты в Гилнеасе не было воргенов

[iamilich]

это ОНА туда пришла за проходом к хелии. а у флота была задача как раз бороться с демонами. а то, что у нее какие то свои попутные дела - так и джайна какие-то свои вопросы где-то решала.

Только вот Сильвана - лидер Орды, а Джайна - Альянсу вообще никто.

и что? я что-то не видел андуина на расколотых островах, возглавляющего экспедицию альянса.

Был он там... Но квесты, естественно, только для Альянса с ним.

это когда он шел узнавать в 7.2. что о нем думает народ и лутать меч папаши? или он там в самом начале был? это не вопрос с подковыркой. просто действитересно интересно. в вовхеде я его нашел только на расколотом берегу в той самой цепочки квестов. просто если он и правда еще какую то экспедицию сразу выслал, это хоть оправдает действия альянса на расколотом берегу.

[Rikkb]

Вот так внезапно взяла и устроила? Тобишь предательства магов БЭ, с похищением колокола из Дарнаса не было?

предлагаю в таком случае убить всех человеков, потому что Артас - человек.
и да, Тельдрассил правильно спалили, потому что Фэндрал - НЭ
л - логика же

Удачи. Только что Вы подразумеваете под Артас? Артас - паладин? Или Артас - Король Лич? Если Вы хотите убить за то что Артас был паладином ну ок, тут и не такой бред писали. А вот за то что он сделал будучи королем личем это уже совсем другая история и другой персонаж.
Фендрал предал свой же народ, который потом же его и сверг. Он хотел отравить Малфуриона и стать во главе НЭ. Далее на почве личных причин он переметнулся к древним богам. За что вы собирались спалить Тельдрасил?
Л- логика же.