[solweig]

А точно все бодрствуют после смерти в мире смерти? Может данные примеры просто неупокоенные души? А упокоенные просто спят вечным сном без сновидений и все ок?

в том и дело, про темные земли особо ничего не известно. а что известно - не радует.
если у тебя нет могущественного покровителя - Свет, Один, Король-Лич - которые сами все сомнительны - то вот что тебя ожидает - хз.
упокоенность/неупокоенность - это призраки.
а сценарий с Ууной - ну блин, ее душу там жрут. просто тупо жрут - как и душу Сильваны начали есть после самоубийства, пока одна из валькир не заняла ее место. а она просто девочка, да еще и пет х)

[Psametix]

Ваще это не люди пришли к эльфам за помощью в войне с троллятиной, а эльфы попросили помощи у людей.
В какой час величайшей нужды? Вторжение Артаса что ли ввиду имеется? Лордаэрон лежал в руинах и по всему северу. кроме Гилнеаса гуляла нежить , кто там должен был на помощь придти?
Ирель и альтернативные дренеи не члены Альянса.
Всё остальное верно, но как бы только идиот будет что-то писать о радуге и цветочках в отношении рас Альянса или Орды.

[9Tails]

Какие все наивные. Какие все правильные. Аж тошно. Чистый, светлый альянсик, говорите? Ага-ага, спасибо, сыты.
Или вы забыли, как весь ваш альянс на одном месте вертели Ониксия и Нефариан?
Или вы забыли, как ваши продажные нобили отказались заплатить за работу честным работягам, отстроившим Штормград?
Или вы забыли, что визжащий о ВАЗМЕЗДИИ Генн Седогрив в своё время просто закрыл ворота перед беженцами из Лордерона, когда там разразилась чума нежити? И как их после такого вообще в Альянс взяли?
Или вы забыли, что никто из человеческих королевств не пришёл на помощь высшим эльфам в момент их величайшей нужды? И что именно эльфы спасли молодое человечество от истребления ограми и троллями?
Или вы забыли, что именно флот Альянса атаковал беженцев-гоблинов?
Или вы забыли, что именно Джайна разрешила высадку десанта Альянса в Тераморе? Того самого десанта, учинившего резню в Таурахо?
Или вы забыли, что Ирель, вместо мира на Дреноре принесла смерть и войну ВА ИМЯ СВЕТА?

Манипулятивный ролик Джайны, показавший "плохую Орду", яркий пример игры лором.
"Бежала ты, и старый адмирал
Ушёл за солнцем вслед."
Куда она бежала? Она, по совету Медива, собрала остатки людских войск и повела их в Калимдор на битву с Легионом и Плетью. Никуда она не бежала. Далее, вынужденный союз ночных эльфов, орков и людей побеждает в битве при Нордрассиле, бывшие союзники мирно расходятся. Орда заслужила право на место под солнцем, заплатив кровью и сняв Демоническое безумие.
Приплывает фашист от человечества Праудмур. Когда Лордерон рухнул от чумы, им было наплевать, когда демоны вторглись в мир, им было наплевать. Но! Орки! Орки в Калимдоре! Убить-убить-убить! Джайна, отвали, ты тупая, какие демоны, какие союзники, ЭТА ЖИ ОРКЫЫЫ!!! Результат известен.

"Но грозный враг в неведомом краю
Был готов к войне.
И только дочь в решающем бою
Осталась в стороне."
Не был, представьте себе. НЕ БЫЛ! Оргриммар только возводился, у орков не было надёжной крепости.
Дочь за отца не ответчик. Выбор - пойти за отцом и истребить Орду или не вмешиваться. Не напоминает вам ничего? Пойти с Артасом истребить население Стратхольма или не вмешиваться. В глаза кул-тирасцев она жуткий предатель, хотя сами кул-тирасцы те ещё гуано.

У Джайны была возможность уничтожить Оргриммар с помощью Радужного средоточия. Не уничтожила. А тут вдруг "Теперь я понимаю... отец." Что, жалеешь о своих прежних поступках? Была наивна? Поступила неверно? Так почему вы называете Сильвану истеричкой и бомбанувшей? Сильвана давно смотрит на мир трезво. Кто будет терпеть Орду? Сильный берёт то, что хочет, слабый становится сильным или погибает. А тут ещё азерит, кровь титана Азерота. Инструмент, дарующий жизнь и приносящий смерть. И Сильвана прекрасно понимает принцип сильный-слабый и следует ему. Тельдрассил он сжигает не из-за слов эльфийки, а по собственному плану, который озвучен ещё в начале квестовой цепочки. А если её яростный крик-приказ у вас ассоциируется с истерикой, то вы совершено не разбираетесь в эмоциях.

Ну то есть потому, что столько говна было в альянсе, теперь можно войны развязывать что ли? Или теперь не надо осуждать действия безумной мертвой бабы, потому что сами косячили. Это аргументы уровня диснея, давшего Ганну пинка под зад за твиты 10летней давности

Дальше. Слабый сильный? Терпеть орду? Пока сценаристы близзов не изволят сделать такой сюжет - я ни в жизь не поверю, что Андуин нафармил бы азерита и пошел сокрушать орду. Яиц не хватит. И уговорить его ни псина, ни джайна не смогли бы. Так что мысль о том, что нападение на эльфов - есть упреждающий удар, с целью предотвратить фарм азерита альянсом, который всенепременно использует его против орды - есть либо жалкая отговорка сильваны, прикрывающая ее крестовый поход против живых, либо полные бредни поехавшей бабы, если она правда в это верит.

[Dub]

Нормальные Ордынцы потресены случившимся. Не такого террора они хотели идя на войну.
Неадекватные Ордынцы радуются и улюлюкают. Ну а фигли, они могут неадекватность по разному разливать. Щас еще вспомнят про пенсионную реформу и что это специально, чтобы отвлечь россиян.
Желчь не стоит путать с попытками самоопределения. Орда скорбит сегодня вместе с Альянсом.

[Entertainer]

(показать/скрыть)

Какие все наивные. Какие все правильные. Аж тошно. Чистый, светлый альянсик, говорите? Ага-ага, спасибо, сыты.
Или вы забыли, как весь ваш альянс на одном месте вертели Ониксия и Нефариан?
Или вы забыли, как ваши продажные нобили отказались заплатить за работу честным работягам, отстроившим Штормград?
Или вы забыли, что визжащий о ВАЗМЕЗДИИ Генн Седогрив в своё время просто закрыл ворота перед беженцами из Лордерона, когда там разразилась чума нежити? И как их после такого вообще в Альянс взяли?
Или вы забыли, что никто из человеческих королевств не пришёл на помощь высшим эльфам в момент их величайшей нужды? И что именно эльфы спасли молодое человечество от истребления ограми и троллями?
Или вы забыли, что именно флот Альянса атаковал беженцев-гоблинов?
Или вы забыли, что именно Джайна разрешила высадку десанта Альянса в Тераморе? Того самого десанта, учинившего резню в Таурахо?
Или вы забыли, что Ирель, вместо мира на Дреноре принесла смерть и войну ВА ИМЯ СВЕТА?

Манипулятивный ролик Джайны, показавший "плохую Орду", яркий пример игры лором.
"Бежала ты, и старый адмирал
Ушёл за солнцем вслед."
Куда она бежала? Она, по совету Медива, собрала остатки людских войск и повела их в Калимдор на битву с Легионом и Плетью. Никуда она не бежала. Далее, вынужденный союз ночных эльфов, орков и людей побеждает в битве при Нордрассиле, бывшие союзники мирно расходятся. Орда заслужила право на место под солнцем, заплатив кровью и сняв Демоническое безумие.
Приплывает фашист от человечества Праудмур. Когда Лордерон рухнул от чумы, им было наплевать, когда демоны вторглись в мир, им было наплевать. Но! Орки! Орки в Калимдоре! Убить-убить-убить! Джайна, отвали, ты тупая, какие демоны, какие союзники, ЭТА ЖИ ОРКЫЫЫ!!! Результат известен.

"Но грозный враг в неведомом краю
Был готов к войне.
И только дочь в решающем бою
Осталась в стороне."
Не был, представьте себе. НЕ БЫЛ! Оргриммар только возводился, у орков не было надёжной крепости.
Дочь за отца не ответчик. Выбор - пойти за отцом и истребить Орду или не вмешиваться. Не напоминает вам ничего? Пойти с Артасом истребить население Стратхольма или не вмешиваться. В глаза кул-тирасцев она жуткий предатель, хотя сами кул-тирасцы те ещё гуано.

У Джайны была возможность уничтожить Оргриммар с помощью Радужного средоточия. Не уничтожила. А тут вдруг "Теперь я понимаю... отец." Что, жалеешь о своих прежних поступках? Была наивна? Поступила неверно? Так почему вы называете Сильвану истеричкой и бомбанувшей? Сильвана давно смотрит на мир трезво. Кто будет терпеть Орду? Сильный берёт то, что хочет, слабый становится сильным или погибает. А тут ещё азерит, кровь титана Азерота. Инструмент, дарующий жизнь и приносящий смерть. И Сильвана прекрасно понимает принцип сильный-слабый и следует ему. Тельдрассил он сжигает не из-за слов эльфийки, а по собственному плану, который озвучен ещё в начале квестовой цепочки. А если её яростный крик-приказ у вас ассоциируется с истерикой, то вы совершено не разбираетесь в эмоциях.

Сколько лжи, истерики, передергиваний и густого запаха паленого стула. Говорите у Альянса от ролика бомбит? 

[9Tails]

А точно все бодрствуют после смерти в мире смерти? Может данные примеры просто неупокоенные души? А упокоенные просто спят вечным сном без сновидений и все ок?

в том и дело, про темные земли особо ничего не известно. а что известно - не радует.
если у тебя нет могущественного покровителя - Свет, Один, Король-Лич - которые сами все сомнительны - то вот что тебя ожидает - хз.
упокоенность/неупокоенность - это призраки.
а сценарий с Ууной - ну блин, ее душу там жрут. просто тупо жрут - как и душу Сильваны начали есть после самоубийства, пока одна из валькир не заняла ее место. а она просто девочка, да еще и пет х)

Ну просто Ууна, Сильвана... Может это лишь частные примеры. А на этих частных примерах могут быть выстроены страхи Сильваны, которые толкают ее на крестовых поход против живых. Может она конечно все выспросила у Хели в свое время, когда брала фонарь, а может нет. Действительно - особо ничего неизвестно. А это само по себе причина не совершать каких-то действий решительных на основании крупиц информации и страхов (возможно, ВОЗМОЖНО это одна из внутренних мотиваций Сильваны).

[mercer]

БЁРН ИТ! Продолжаем, господа, скоро пробьем дно.

(показать/скрыть)

[solweig]

Ну просто Ууна, Сильвана... Может это лишь частные примеры. А на этих частных примерах могут быть выстроены страхи Сильваны, которые толкают ее на крестовых поход против живых. Может она конечно все выспросила у Хели в свое время, когда брала фонарь, а может нет. Действительно - особо ничего неизвестно. А это само по себе причина не совершать каких-то действий решительных на основании крупиц информации и страхов (возможно, ВОЗМОЖНО это одна из внутренних мотиваций Сильваны).

еще там была душа Артаса, мелкого. вроде)
наверное, если покопаться, можно еще что-то нарыть.
у Сильваны было 9 валькир. 1 в аду (назовем это так), 3 ее ресали после убийства, 1 вроде в Андорале погибла.
4. силы валькир - не бесконечны, это же не Эйр. валькиры Одина - валькиры Одина. странно, что Сильвана не обратила внимание на целителей душ, свободных валькир(?) для игроков.

если это действительно ее мотивация - тогда не против, а для. хотя сомнительное удовольствие медленно разваливаться.

[Чароплёт]

Сколько лжи, истерики, передергиваний и густого запаха паленого стула. Говорите у Альянса от ролика бомбит? 

Где факты, Билли? Нету? Брысь!

[Molfy]

С оценкой действий Сильваны представителями Орды всё более-менее ясно: уже известно, что будут осуждающие и поддерживающие.
Больший интерес сейчас представляет следующее. Будет ли внутри Альянса в целом и у ночных эльфов в частности оценка действий Тиранды? Мальфурион (пусть он мне совершенно не нравится) почти отдал жизнь за свой народ. Но Тиранда предпочла жизнь мужа своему народу и Древу Жизни.

Для начала нужно понять что именно там произошло.
1. К моменту, когда нас отправляют по квесту к месту стрелки Малфуриона и Сильваны полимеров уже нет. Война проиграна. Имевшиеся у эльфов войска были на берегу и они разбиты. В городе войск нет - это видно и по квестам на спасение и по ролику, где умирающая эльфийка говорит, что там только мирные жители.
2. Что Сильвана прикажет поджечь дерево никому в голову не приходит (собственно и многие игроки ещё позавчера в это не верили).
3. Саурфанг прямо говорит Тиранде, что в случае если они с Малфурионом останутся на Тельдрассиле, то будут убиты.
4. Тиранда говорит, что эвакуирует мужа и будет готовить в Штормграде место для своего народа и просит персонажа игрока проследить, чтобы сдача Тельдрассила сопровождалась как можно меньшим кровопролитием.

Собственно банальнейшее "правительство в изгнании".   
Альтернативой было сдать город лично и, героически плюнув в лицо Сильване, там и помереть. Никто ж не ждал, что Сильвана вместо заявленного захвата города и его жителей в заложники, просто спалит всё к чёртовой матери?

[Unplayed]

И вот с этой ПМСной дурой мы будем воевать? Мда.

Тук-тук. У вас все дома? Какие такие менструации у трупа и тем более у бестелесной баньши?

Да если бы у нежити остался цикл -- они бы нашли другой способ размножения, кроме как поднимать умерших.

[Entertainer]

Сколько лжи, истерики, передергиваний и густого запаха паленого стула. Говорите у Альянса от ролика бомбит? 

Где факты, Билли? Нету? Брысь!

То есть ты хочешь, чтобы я тебе на каждую бредовую строчку в твоей простыне делал опровержение с фотофактами? Тем более, что в этом конкретном треде мной и не только уже разбирались подобные предъявы о "плохом альянсе". Если есть желание - ищи, а нет, так лучше стул туши.

[Lesoro]

Воистину, как действие перешло от какой-то общной и простой темы Пылающего Легиона и борьбы с ним к персонажам и их характерам, так отсутствие Метцена сразу дало о себе знать. Он был тем самым человек, который имел у себя единое видение вселенной, при этом занимал помимо должности в отделе истории также должности креативного директора и франчайз директора. Сейчас же такого человека, можно сказать, "режиссёра" или скорее даже "шоу-раннера" просто напросто нет, одни люди в команде думают, что у них всё будет серое, а другие уверенно мажут чёрным, а третьи как-бы со вторыми в одной команде, но не в курсе вообще, что они там творят.
Грустно, что так всё происходит. Думаю, что если внимание Метцена в начале Дренора не отошло к Овервотчу, то и он бы тоже мог нормально завершится.

P.S. Вишко, а этот топик побил какие-нибудь рекорды на НК?

[Entertainer]

И вот с этой ПМСной дурой мы будем воевать? Мда.

Тук-тук. У вас все дома? Какие такие менструации у трупа и тем более у бестелесной баньши?

Да если бы у нежити остался цикл -- они бы нашли другой способ размножения, кроме как поднимать умерших.

Тут уже высказывалось предположение, что Артас укокошил Сильванку в "эти самые дни". Соответственно психологическое состояние в ней закрепилось и более того, последние несколько лет оно серьезно прогрессировало. Иных объяснений ее поведению я пока не вижу.

[vanillah_bear]

Воистину, как действие перешло от какой-то общной и простой темы Пылающего Легиона и борьбы с ним к персонажам и их характерам, так отсутствие Метцена сразу дало о себе знать. Он был тем самым человек, который имел у себя единое видение вселенной, при этом занимал помимо должности в отделе истории также должности креативного директора и франчайз директора. Сейчас же такого человека, можно сказать, "режиссёра" или скорее даже "шоу-раннера" просто напросто нет, одни люди в команде думают, что у них всё будет серое, а другие уверенно мажут чёрным, а третьи как-бы со вторыми в одной команде, но не в курсе вообще, что они там творят.
Грустно, что так всё происходит. Думаю, что если внимание Метцена в начале Дренора не отошло к Овервотчу, то и он бы тоже мог нормально завершится.

P.S. Вишко, а этот топик побил какие-нибудь рекорды на НК?

Не соглашусь.
Метцен хоть и разработал вселенную, но именно он же и ответственен за всю ванильную херню и банальность в ней.