WORLD OF WARCRAFT

Тема: Дж. Аллен Брэк об уменьшении количества подписчиков WoW  (Прочитано 102076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

что ты этим хочешь доказать? что другие классоспеки в принципе не могут попасть на этих боссов? очевидно, что это неправда

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

что ты этим хочешь доказать? что другие классоспеки в принципе не могут попасть на этих боссов? очевидно, что это неправда
А вы что хотите доказать? Хотя б казуально в мифике рейдите последние год - два рейдили? Или все вспоминания о былом и диванная аналитика? Просто другие классы нужны не более чем как затычки. Если б их не было, то никто кроме их фанатов в рейде бы и не заметил по большом счету. Под конец контента и моноклассовые и односпековые рейды собирают и что-то даже проходят, но это совсем не показатель доступность рейдов для всех (хотя некую элитарность определенным цветам в рейдфреймах приносит, да).

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

что ты этим хочешь доказать? что другие классоспеки в принципе не могут попасть на этих боссов? очевидно, что это неправда
А вы что хотите доказать? Хотя б казуально в мифике рейдите последние год - два рейдили? Или все вспоминания о былом и диванная аналитика? Просто другие классы нужны не более чем как затычки. Если б их не было, то никто кроме их фанатов в рейде бы и не заметил по большом счету. Под конец контента и моноклассовые и односпековые рейды собирают и что-то даже проходят, но это совсем не показатель доступность рейдов для всех (хотя некую элитарность определенным цветам в рейдфреймах приносит, да).

я хочу доказать, что в принципе любой класс в современном ВоВ может попасть на любого босса в актуальном контенте. То, чего не было в классике.

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

что ты этим хочешь доказать? что другие классоспеки в принципе не могут попасть на этих боссов? очевидно, что это неправда
А вы что хотите доказать? Хотя б казуально в мифике рейдите последние год - два рейдили? Или все вспоминания о былом и диванная аналитика? Просто другие классы нужны не более чем как затычки. Если б их не было, то никто кроме их фанатов в рейде бы и не заметил по большом счету. Под конец контента и моноклассовые и односпековые рейды собирают и что-то даже проходят, но это совсем не показатель доступность рейдов для всех (хотя некую элитарность определенным цветам в рейдфреймах приносит, да).

я хочу доказать, что в принципе любой класс в современном ВоВ может попасть на любого босса в актуальном контенте. То, чего не было в классике.
От классики в игре осталось к слову 3-4 рейда и пара бг, которые с каждым релизом фиксятся из-за изменения механик и с каждым годом все меньше подземелий. Вспоминать и сравнивать с ней уже глупо, совсем разные игры. Да свобод дали игрокам поболее, но определенные рамки в рейдинге никуда не делись, да и не денутся они никуда

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
(показать/скрыть)

что ты этим хочешь доказать? что другие классоспеки в принципе не могут попасть на этих боссов? очевидно, что это неправда
А вы что хотите доказать? Хотя б казуально в мифике рейдите последние год - два рейдили? Или все вспоминания о былом и диванная аналитика? Просто другие классы нужны не более чем как затычки. Если б их не было, то никто кроме их фанатов в рейде бы и не заметил по большом счету. Под конец контента и моноклассовые и односпековые рейды собирают и что-то даже проходят, но это совсем не показатель доступность рейдов для всех (хотя некую элитарность определенным цветам в рейдфреймах приносит, да).

я хочу доказать, что в принципе любой класс в современном ВоВ может попасть на любого босса в актуальном контенте. То, чего не было в классике.
От классики в игре осталось к слову 3-4 рейда и пара бг, которые с каждым релизом фиксятся из-за изменения механик и с каждым годом все меньше подземелий. Вспоминать и сравнивать с ней уже глупо, совсем разные игры. Да свобод дали игрокам поболее, но определенные рамки в рейдинге никуда не делись, да и не денутся они никуда

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?
Новогодняя софистика?
Вы аргументируете свою точку зрения бесполезным волом, потом приводите данные вкл, которые состоят из сплошь успешных убийств, то есть вероятно обширное количество "участников гонки" рейдящих в произвольных составах и безуспешно тупо отбрасываются. И этим подпираете тезис "нет, это не так", хотя существование убивших игроков за %%спекнейм%% еще не доказывает того, что они были востребованы на том или ином боссе и что в случае выбора у РЛа они бы там остались. Ну и предлагаю как эксперимент попасть каким-нибудь хантом с опытом, либо шп/элемом/котом в мифик какой-нибудь 10+ (имея опыт, без связей офк) при условии отказа от лута и прочих равных в не унылофармящий рейдовый коллектив, ну или составить конкуренцию на хилслот холипристом какому-нибудь рестордруиду.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?
Новогодняя софистика?
Вы аргументируете свою точку зрения бесполезным волом, потом приводите данные вкл, которые состоят из сплошь успешных убийств, то есть вероятно обширное количество "участников гонки" рейдящих в произвольных составах и безуспешно тупо отбрасываются. И этим подпираете тезис "нет, это не так", хотя существование убивших игроков за %%спекнейм%% еще не доказывает того, что они были востребованы на том или ином боссе и что в случае выбора у РЛа они бы там остались. Ну и предлагаю как эксперимент попасть каким-нибудь хантом с опытом, либо шп/элемом/котом в мифик какой-нибудь 10+ (имея опыт, без связей офк) при условии отказа от лута и прочих равных в не унылофармящий рейдовый коллектив, ну или составить конкуренцию на хилслот холипристом какому-нибудь рестордруиду.

Ты умеешь отвечать на прямо поставленные вопросы? ты какой тезис из представленных четырех пытаешься оспорить?

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?
Новогодняя софистика?
Вы аргументируете свою точку зрения бесполезным волом, потом приводите данные вкл, которые состоят из сплошь успешных убийств, то есть вероятно обширное количество "участников гонки" рейдящих в произвольных составах и безуспешно тупо отбрасываются. И этим подпираете тезис "нет, это не так", хотя существование убивших игроков за %%спекнейм%% еще не доказывает того, что они были востребованы на том или ином боссе и что в случае выбора у РЛа они бы там остались. Ну и предлагаю как эксперимент попасть каким-нибудь хантом с опытом, либо шп/элемом/котом в мифик какой-нибудь 10+ (имея опыт, без связей офк) при условии отказа от лута и прочих равных в не унылофармящий рейдовый коллектив, ну или составить конкуренцию на хилслот холипристом какому-нибудь рестордруиду.

Ты умеешь отвечать на прямо поставленные вопросы? ты какой тезис из представленных четырех пытаешься оспорить?
Окау. Последний. Если вам так нравится с кем-то спорить.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?
Новогодняя софистика?
Вы аргументируете свою точку зрения бесполезным волом, потом приводите данные вкл, которые состоят из сплошь успешных убийств, то есть вероятно обширное количество "участников гонки" рейдящих в произвольных составах и безуспешно тупо отбрасываются. И этим подпираете тезис "нет, это не так", хотя существование убивших игроков за %%спекнейм%% еще не доказывает того, что они были востребованы на том или ином боссе и что в случае выбора у РЛа они бы там остались. Ну и предлагаю как эксперимент попасть каким-нибудь хантом с опытом, либо шп/элемом/котом в мифик какой-нибудь 10+ (имея опыт, без связей офк) при условии отказа от лута и прочих равных в не унылофармящий рейдовый коллектив, ну или составить конкуренцию на хилслот холипристом какому-нибудь рестордруиду.

Ты умеешь отвечать на прямо поставленные вопросы? ты какой тезис из представленных четырех пытаешься оспорить?
Окау. Последний. Если вам так нравится с кем-то спорить.

хорошо, какой класоспек из имеющихся не представлен в принципе хотя бы на одном боссе в актуальном контенте ?

Frensis

  • Ветеран
  • ****
  • Сообщений: 6545
  • Рейтинг:-6 (+0 | -6)

если сравнивать глупо, то зачем ты влез в по-твоему заведомо глупый спор, который начался с тезисов "вот бы сделали различия в классах как в классике" - "в классике большая часть классоспеков попасть в рейды в принципе не могла" - "так и сейчас из-за разницы в классах большая часть классоспеков в рейд попасть не может" - "нет, это не так".

Ты какой из этих тезисов хочешь опровергнуть?

Новогодняя софистика?
Вы аргументируете свою точку зрения бесполезным волом, потом приводите данные вкл, которые состоят из сплошь успешных убийств, то есть вероятно обширное количество "участников гонки" рейдящих в произвольных составах и безуспешно тупо отбрасываются. И этим подпираете тезис "нет, это не так", хотя существование убивших игроков за %%спекнейм%% еще не доказывает того, что они были востребованы на том или ином боссе и что в случае выбора у РЛа они бы там остались. Ну и предлагаю как эксперимент попасть каким-нибудь хантом с опытом, либо шп/элемом/котом в мифик какой-нибудь 10+ (имея опыт, без связей офк) при условии отказа от лута и прочих равных в не унылофармящий рейдовый коллектив, ну или составить конкуренцию на хилслот холипристом какому-нибудь рестордруиду.


Ты умеешь отвечать на прямо поставленные вопросы? ты какой тезис из представленных четырех пытаешься оспорить?

Окау. Последний. Если вам так нравится с кем-то спорить.


хорошо, какой класоспек из имеющихся не представлен в принципе хотя бы на одном боссе в актуальном контенте ?

Разрешаю вам продолжать думать какой вы умелый спорщик и хороший аналитик по самым далеким, очевидно, для вас областям знаний. Это мой вам новогодний подарок.
« Последнее редактирование: 01 Января, 2016, 20:41:02 by Frensis »

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:-14 (+0 | -14)
зачем приходил? что хотел сказать? непонятно... дети...

Altal

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 578
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как ты мог заметить, я именно это и писал
Ну а я хотел этим постом подчеркнуть, что глубокий фарм сильно портит статистику, так например и в бк можно было на глубоких фармах встретить в рейдах сову, ретрика и прочие вымирающие виды и я почти на 100% уверен что подобное было и в классике. Так что статистика по первым килам получше картину дает.
 Не говоря уже о том, что подобный метод работает очень не показательно, вот например возьмем условные 15 килов ксула, всегда есть 2 дк, а на 7 из них есть 3 дк, на один из 15 взяли енха и на 8 из 15 был элем, и твой метод покажет статистику как 3:2, но будет ли это статистически верно? - конечно нет, именно поэтому предлагал смотреть сетапы вовпрогресса, а не парсеры.
именно это и был единственный тезис, который я доказывал
Но твой тезис стоит употреблять с оговорками, первая о элитарности классов и вторая о элитарности спеков.
 
(показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 01 Января, 2016, 22:26:37 by Altal »

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
как ты мог заметить, я именно это и писал
Ну а я хотел этим постом подчеркнуть, что глубокий фарм сильно портит статистику, так например и в бк можно было на глубоких фармах встретить в рейдах сову, ретрика и прочие вымирающие виды и я почти на 100% уверен что подобное было и в классике. Так что статистика по первым килам получше картину дает.
именно это и был единственный тезис, который я доказывал
Но твой тезис стоит употреблять с оговорками, первая о элитарности классов и вторая о элитарности спеков.
 
(показать/скрыть)

а я с этим и не спорю. И нет, в классике во время актуального контента не было ни балансов, ни фералов, ни армсов, ни фури, ни дисцов. В анкираже появились ШП в роли батарейки, до этого их тоже не было. Это то, что на вскидку сумел вспомнить.

Altal

  • Завсегдатай
  • **
  • Сообщений: 578
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а я с этим и не спорю. И нет, в классике во время актуального контента не было ни балансов, ни фералов, ни армсов, ни фури, ни дисцов. В анкираже появились ШП в роли батарейки, до этого их тоже не было. Это то, что на вскидку сумел вспомнить.
Во время фарма актуального контента такого тоже не было? К сожалению об этом сейчас дискутировать тяжело, ввиду отсутствия достаточного количества данных.

Dimzar

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 1997
  • Рейтинг:0 (+0 | 0)
а я с этим и не спорю. И нет, в классике во время актуального контента не было ни балансов, ни фералов, ни армсов, ни фури, ни дисцов. В анкираже появились ШП в роли батарейки, до этого их тоже не было. Это то, что на вскидку сумел вспомнить.
Во время фарма актуального контента такого тоже не было? К сожалению об этом сейчас дискутировать тяжело, ввиду отсутствия достаточного количества данных.

нет, понятие мультиспековости появилось лишь в БК. В классике у определенного класса была определенная цель, холипристы - хилили, протвары танчили, рестор паладины баффали, ресторшамы переставляли тотемы (в первую очередь тремор), рестордруиды кидали иннер и т.п. Начиная с БК Близзард действительно заявили о продвижении идеи возможности присутствия в рейдах разных спеков, что в целом большей частью было реализовано на старте аддона, полностью же ситуация, которая осталась и поныне (на боссе может быть любой класс, любого спека, хотя некоторые и имеют преимущества) сформировалась уже к концу аддона, началу лича.

 

закрыть